|
Univerzalni kalibar kod karabina
|
| klaja |
Objavljen 07.12.2017. 22:50
|
Lovčina
Upisa: 1332
Pristupio: 10.03.2011. 21:02
|
Ispucam jako puno godisnje iz 308 a imam i 7x65R,takodje često upucavam drugarima 7x64 karabine pa znam dobro razliku u trzaju. Meni trzaj ne smeta ,pogotovo kad se puca na divljač ali da je razlika jeste. Tomaš koji ti imaš karabin tj.kalibar i kakvo ti je iskustvo u odnosu na ova dva kalibra.?
B)Opsta situacija je dobra.Neprijatelj se povlaci na svim linijama.Vojvoda Zivojin Misic
|
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 07.12.2017. 23:06
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
8x57 dva komada, (na jedan sam ponosan(m48), drugog me sramota(m76))
kao i onu sramotu od 7,62x39 (papovka),
jbg...mladost ludost....
samo m48 računam u pušku, ove druge dve su teret, a da ti budem iskren.....ma bolje ne.....
Ove dve ću se uskoro rešiti, i uzeti 7x57 ili 7x64 kombinirku jer mi to treba, ova dva tocila od mojih grešaka iz mladosti (brzopletosti) mi ne trebaju. |
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 07.12.2017. 23:18
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Da ne editujem postojeći upis a dugujem odgovor na pitanje:
Sa 7x57 sam pucao dva puta u lovu i prijatno sam bio iznenađen kako je bila precizna i mekana za pucanje (moram napomenuti da je kombinirka u pitanju, možda ima veze sa težinom)
Sa 7x64, samo jednom i isto kombinirka, i isto jako mekana za pucanje.
E sada, dal je do težine ili šta već.....ali ta dva kalibra su em sposobna(ali zaista, i ulivaju mi više poverenja od 308, jer znaš da su brži i da će manje pasti , a ja sam CAR kada treba da pogrešno procenim daljinu ), ali sa mojim puškama...... recimo: m48 lupi mnogo više nego m76, iako je isti metak u pitanju. Puška je teža, pa amortizuje. Ne znam, možda te kombinirke manje cimaju nego jednocevni karabin, kao što sekira od nakaze m76 manje udara nego jedna divna puškica m48, ali m48 je puška, a ono(m76) je sramota i nazvati puškom.....ne staj mi na muku. |
| |
|
|
| Djurovic Djordje |
Objavljen 07.12.2017. 23:38
|
Stari član
Upisa: 204
Pristupio: 07.02.2011. 01:20
|
270win je bas mek za pucanje. E sad zrno mu je .277inca tako da je preko 7mm, ako tako gledamo. Ali ipak glasam za 3006.
Svi smo mi ljudi, ali retko ko je čovek.
|
| |
|
|
| mihailo |
Objavljen 07.12.2017. 23:42
|
Veteran
Upisa: 572
Pristupio: 05.10.2010. 10:39
|
Tomash kaže:
Da ne editujem postojeći upis a dugujem odgovor na pitanje:
Sa 7x57 sam pucao dva puta u lovu i prijatno sam bio iznenađen kako je bila precizna i mekana za pucanje (moram napomenuti da je kombinirka u pitanju, možda ima veze sa težinom)
Sa 7x64, samo jednom i isto kombinirka, i isto jako mekana za pucanje.
E sada, dal je do težine ili šta već.....ali ta dva kalibra su em sposobna(ali zaista, i ulivaju mi više poverenja od 308, jer znaš da su brži i da će manje pasti , a ja sam CAR kada treba da pogrešno procenim daljinu ), ali sa mojim puškama...... recimo: m48 lupi mnogo više nego m76, iako je isti metak u pitanju. Puška je teža, pa amortizuje. Ne znam, možda te kombinirke manje cimaju nego jednocevni karabin, kao što sekira od nakaze m76 manje udara nego jedna divna puškica m48, ali m48 je puška, a ono(m76) je sramota i nazvati puškom.....ne staj mi na muku.
Што се тиче карабина Застава у кал.7x57 можда је и удобни од комбиноване.Бар се мени тако чини!!! |
| |
|
|
| Barbarosa |
Objavljen 08.12.2017. 09:11
|
Stari član
Upisa: 245
Pristupio: 24.09.2012. 20:21
|
Tomash kaže:
canis aureus kaže:
TakođeR i mene zanima TA superiJornos' pa etE još jedne želje za pojašnjenje' end ako može i pojašnjenje "za gađanje na večim daljinama" gde opet navodiš kao bolji 7x64 ... pored VEĆINE longErengerA ni ja ne biK mog'o baš da se složim da je 308ca inferiornija na bilo kojoj daljini što se preciznos' tiče.
Hm, pa i manji pad ?!? 
308W sa zrnCima 9,7g leti vrlooo ravno i precizno za razliku od nekih kalibara koji su konstruisani za teža zrna(kao što je i 7x64) te sa lakšim zrnCima ne daju preciznos' kao 308W sa 9,7g 
...
Ne znam kolege, šta nije jasno?
Veća početna brzina zrna, plus manji pad...
Čovek pitao za lov u ravnici. Između 100 i 200m je razlika u padu 2-4 cm na ova dva kalibra(naravno više pada 308).
308 je kalibar prvenstveno za poluatomate i automate, a čovek je pitao šta bi mu preporučili između konkretna ova dva kalibra za lov sa čeke, ja reko svoje misšljenje.
Ukoliko mislite da su veći veći pad i manja početna brzina prednost, a ne mana, onda ću ja smatrati da je za lov sa čeke najbolja lovačka kugla iz puške sačmarice, i to na daljinama ne manjim od 200m...
Ok, ne volim 308, ali brate bili....
Ima i bolji kalibar: 7x57 , a 7x64 je još bolji...
Nije loš ni 308, ali oba navedena su po svojim karakteristikama bolja. Sva tri su mekana za pucanje.
I 7x64 je mek za pucanje...
I nemojte mi onu priču ima ovaj/onaj metak koji sa 308 ide ovako/onako.....brate mili uzmeš isti metak jednog proizvođača, istu konstrukciju za oba kalibra i opališ...i onda se vidi koliki je pad. Uzmeš dva Groma, ili dva softPointa, i vidiš razliku, sve je samo do kalibra. 308 je napravljen sa kratkom čaurom, zbog automata, i to mu je najveća mana a da je namenjen za lov nosili bi mitraljeze, a ne karabine.
Kolega, znači ta superiornost kako napisa se temelji na "ne volim 308..." ok. tako nam reci da se ne raspisujemo previše 
Što se tiče svega ostalog niste me uopšte ubedili, niti vidim činjenice iz vašeg upisa da je 7x64 superiorniji od .308 čak naprotiv.
I da uzmem isti metak jednog proizvođača istu konstrukciu za oba kalibra (a da ne pominjemo korak uvijanja, prelazne konuse...) 9,7g mnogo bolje leti iz 308 nego iz 7-ce.
Mada to što bolje leti opet nije mnogo relevantno, jer možda ja mogu da bacim kamen brže/dalje ali da li ću pogoditi...a tek grupa?
E sad ako nećemo da 308 bolje leti, onda uzmemo teže zrno npr 11,7g...ah da...nema za 7-cu. 
Kratka čaura nije mana, naprotiv, kraća akcija daje brže prepunjavanje i lakše držanje nišanske linije kod istog.
Takođe, nisam primetio da su puške za dalekometno pucanje automati, a baš tamo često koriste taj 308win, mora da nisu obavešteni? 
Nešto i dalje nisam ubeđen o tolikoj superiornosti "famoznog" šumara...
 |
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 08.12.2017. 12:46
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Pa ja rekoh zašto imam takvo mišljenje. Balistika za 7x64 kaže: manji pad i Veća početna brzina od 308.
Kod lovca koji ne puca mnogo i pakuje užasne grupe pogodaka (kao što sam recimo JA), svaka pomoć je dobrodošla (u vidu manjeg pada zrna, a kod pogrešne procene daljine čemu sam posebno vičan.... i kompenzacije pada zrna) pa neka ono samo ide što položenije, utoliko bolje....
Ok, niko ne kaže da je 308 loš, naprotiv, a da se ja pitam po meni je 7x57 onako po mojoj meri. Ali sada sam već subjektivan, jer me kolegina puškica počastila najboljom grupom pogodaka |
| |
|
|
| Brka bez brkova |
Objavljen 08.12.2017. 13:27
|
Stari član
Upisa: 347
Pristupio: 15.01.2011. 16:10
|
7x64 ili 308...mrtva trka. Ja licno vise volim evropske kalibre za lov(a ima 30-06)...ali ne moze se zanemariti americka superiornost. Balistika nije tako prosta : masa puta brzina jednako cilj...ima i do koraka uvijanja do odnosa mase,duzine i kalibra zrna...A kad se to primeni u praksi u lovu ima tu i optornosti na:uticaj bocnog vetra i lakih ptepreka,temperaturne razlike,pa onda ne tako malo vazno jacina trzaja i komfora prilikom pucanja,a onda i probojnost i razornost na telu divljaci.Ako imas 8x57,moj logicniji izbor bi bio 7x64 kao drugi.Ali ako kupujes polovan neka ti na prvom mestu bude stanje karabina,vrsta kundaka i mehanizam za okidanje(predlazem jednu obaracu sa podesivom silom okidanja) a tek na drugom izbor kalibra(7×64 ili308)jer ove 3 "sitnice"mnogo vise uticu na dobar odstrel nego kalibar. |
| |
|
|
| tomo vrbas |
Objavljen 08.12.2017. 18:37
|
Lovčina
Upisa: 1288
Pristupio: 06.03.2011. 00:00
|
Nevidim potrebu ni za 7x64 ni za 308 pored 8x57?Jedan jak i univerzalni kalibar poput 8x57 dopunjavati sa nekim drugim srednjakom je po meni cist promasaj ako se vec planira lov u ravnici na predatore i srnecu divljac ideala bi bila 243 ili 6,5x...!Ja imam i 8x57 i 7x64 i verujte mi i jedan i drugi su odlicni ni jedan nebi vise favorizovao sto je neko od kolega rekao bolje kupiti jednu dobri ili extra optiku nego karabin pribliznih performansi.Danas kada bi na primer kupovao karabin po meni 8x57 sasvim dovoljan za svu krupnu divljac ovog naseg kontinenta i jedan 243.Iako lovim sa 223 i bez njega mi je lov nezamisliv na predatore i srnecu divljac za pocetnika malko jaci bi bila moja preporuka!
A kupovina jos jednog srednjaka je cist promasaj sve sto mogu 270,308,7x64 i 30-06 to isto bez trunke srama odradjuje rame uz rame i dobri stari seljadin 8x57 na svim tim famoznim lovnim daljinam i Vojvodjanskim ravnicama! |
| |
|
|
| Planinko011 |
Objavljen 09.12.2017. 06:40
|
Lovčina
Upisa: 1013
Pristupio: 08.06.2011. 12:45
|
Ja ne mislim da je problem imati dva sredjaka jednog reciimo u dve varijacije po energiji i snaci pucnja i ritanja. Cini mi da po nase usi i nerve pet pucnjeva sa 8x57 su jednaki kao deset puta opaliti sa 7x64. Ne mislim na zbrajanje decibela vec na ono malo sto je iznad granice prijatnosti.
Recimo ako .308 ili 7x64 upucate na lakse zrno za srnecu divljac i predatore a 8x57 ili 30-06 na teze zrno za svinje.
Ako se ide na put gde se lovi srndac i predatori ali gde necete odustati ni od pucnja na vepra na blizoj distanci jer ste sa .243 u prekrsaju.
Imam dva Stajera sa identicnim okidanjem i cesto zbog svinja ne nosim .243 iako mi kundak jos bolje lezi od 8x68.
Opet ponavljam to ako imate mogucnost da kupite i dve kvalitetne optike koja je skuplja od dve Zastave koje su ipak solidni i pouzdani karabini.
Ne zaboravite i na mogucnost kvara ili loma kundaka usred sezone. |
| |
|
|
| Dakisa |
Objavljen 09.12.2017. 09:12
|
Član
Upisa: 110
Pristupio: 25.10.2012. 06:35
|
Naj univerzalniji kalibar je onaj za koji imas para u tom trenutku! Ako volis lov,i imas prilike da pucas,sve je dobro,opet ako nemas vremena ili volje da sedis na ceki,koji god da imas nije dovoljno dobar. To je savet za mljadje kolege,jer znam dosta njih koji su placali velike cifre,a nisu ga izneli iz soske,a opet ima ih dosta koji su kupili za 50-100 evra sta su nasli,pa imali uspeha neverovatnog
lov je nacin zivota...
|
| |
|
|
| klaja |
Objavljen 09.12.2017. 12:26
|
Lovčina
Upisa: 1332
Pristupio: 10.03.2011. 21:02
|
Svi ovi kalibri spadaju u neke srednjake da ne kažem univerzalne,po mojem nekom mišljenju najvažnije je odabrati pravilno zrno i gramazu za odredjenu divljač. Kao i biti siguran u optički nišan i upucanost istog da bi se uputio precizan hitac. Ako se sve to uklopi sa rutinom strelca nema vece razlike izmedju kalibara i divljač će biti odstreljena.
B)Opsta situacija je dobra.Neprijatelj se povlaci na svim linijama.Vojvoda Zivojin Misic
|
| |
|
|
| AcaNik |
Objavljen 09.12.2017. 12:33
|
Lovčina
Upisa: 2406
Pristupio: 27.05.2010. 14:20
|
Једини прави средњак који је без рекламе деценијама и од многих омаловажаван је 8х57 - други само попуњавају категорију средњих калибара
Не знам да ли ће на Марсу бити нешто за лов када оду горе, али знам да ће се и ту ловити са Бретоном.
|
| |
|
|
| tomo vrbas |
Objavljen 09.12.2017. 12:37
|
Lovčina
Upisa: 1288
Pristupio: 06.03.2011. 00:00
|
Nema tu mnogo pametovanja lako ili tesko zrno jednostavno treba naci ono zrno koje najbolje lezi cevi!Ja za 8x57 koristim 12,7gr od lisice do D.S.Lovio sam srnecu divljac sa njime i samo treba pucati po rebrima saku iza plecke isto tako i 7x64 koristim 11,2gr i isto od lisice do D.S.isto srnecu divljac pucam saku iza plecke.Lisicu mnogo i negledam gde cu je pucati pretezno plecka,a dali ce je razbiti ili ne mnogo se i ne sekiram ionako za kotlic koristimo samo butove! |
| |
|
|
| Djurovic Djordje |
Objavljen 09.12.2017. 14:40
|
Stari član
Upisa: 204
Pristupio: 07.02.2011. 01:20
|
Ja sam dugo razmisljao izmedju 308, 3006, 8x57 i 7.62×54r, a uzecu 3006 zbog izbora municije, a sto se drugih stvari tice svi su tu negde.
Svi smo mi ljudi, ali retko ko je čovek.
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 10.12.2017. 16:13
|
Admin
Upisa: 4112
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Ta izvin'te Djoko a di izbirate municiju? Di ste uporedjivali izbor?
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 10.12.2017. 16:26
|
Admin
Upisa: 4112
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Tomash kaže:
...
Sa 7x57 sam pucao dva puta u lovu i prijatno sam bio iznenađen kako je bila precizna i mekana za pucanje (moram napomenuti da je kombinirka u pitanju, možda ima veze sa težinom)
Sa 7x64, samo jednom i isto kombinirka, i isto jako mekana za pucanje.
...
Elisi siguran da su bili to baš ti kalJibri a ne R(ound) .... 7x57R i 7x65R koji su namenjeni za "kombinovane" i dvokuglare prelamače i koji su uglavnom u prelamačama??
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 10.12.2017. 16:55
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ови мекани калибри су изгледа за оне са меканом столицом. Што се плаше трзаја. Нисам могао да се не нашалим. Ни један од средњих калибара нема трзај који би био неподношљив за ловца. Што се тиче калибра 308 Win. он ни по чему није инфериоран у односу на остале средње калибре (из групе 7-8 мм) осим магнума. Ја сам годинама ловио са 8x57 IS, а сада ловим са 30-06 и оба су се одлично показала и имају сасвим умерен трзај. Е сад разлике постоје, али нису велике. За лов ДС погоном где се пуца на краћим дистанцама увек би изабрао 8x57 IS, а ако се пуца са чеке на даљинама око 200 м онда рађе 30-06. За онога ко углавном лови срнећу дивљач а само понекад ДС можда је најбољи избор 270 Win. Тешко је један калибар изабрати који би био идеалан за сву дивљач од лисице до јелена и на свим ловачким дистанцама. За такве ситуације ипак треба 2-3 различита калибра (ко може да си приушти).
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 10.12.2017. 17:05
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Што се тиче калибара 7x64 и 270 Win. ту ствари ипак стоје мало другачије. Пошто се калибар заокружује на једну децималу, а калибар је промер цеви између два поља, онда је ипак један 7 мм а други 6,9 мм. Ја не тврдим да калибар 270 Win. није добар за одстрел ДС и јеленске дивљачи, али је по нашем закону споран због калибра. Далеко би боље било да се закон базирао на кинетичку енергију него на калибар. Јер на пример законску норму пролази анемични 7,62 x39 а не пролазе много јачи 6,5x68 и 25-06.
|
| |
|
|
| sasaruma |
Objavljen 10.12.2017. 17:30
|
Stari član
Upisa: 375
Pristupio: 17.03.2016. 21:10
|
Dakisa kaže:
Naj univerzalniji kalibar je onaj za koji imas para u tom trenutku! Ako volis lov,i imas prilike da pucas,sve je dobro,opet ako nemas vremena ili volje da sedis na ceki,koji god da imas nije dovoljno dobar. To je savet za mljadje kolege,jer znam dosta njih koji su placali velike cifre,a nisu ga izneli iz soske,a opet ima ih dosta koji su kupili za 50-100 evra sta su nasli,pa imali uspeha neverovatnog |
| |
|
što to trpimo.
