OK a sta je tu novo

А шта ћемо с "оправданим разлогом"?

Ништа, наравно. Ћутаће се као у Скупштини марта пре 2. године!

Zbog ovog se nisu ni morali sastajati.
U svakom slučaju nisu ni smeli da naplaćuju više taksi. Takodje nisu ni mogli da traže uverenje o
Obučenosti za bezbedno rukovanje oružjem pre 1999 godine.
Sto se tiče pribavljanja samostalnog uverenja da se ne vodi krivični postupak je potpuna budalastina.....

Kolege, polako, ovo je bio prvi sastanak, glavni deo i borba tek sledi.
Imao sam uvid u predlog izmena koji je pripremio NAOS, i sa zadovoljstvom mogu da kažem da su izmene koje se traže i koje su kroz predlog izmena predate MUP potpuno u skladu sa onim što smo mi imali kao primedbe i predloge - ko god je od forumaša imao dobar predlog i o tome pisao na temi 'Zakon o oružju' i na moju urgenciju poslao predlog NAOS-u, skoro sve je uvršteno u predlog izmena.
Još sam zadovoljniji što sam čuo da od je od strane nadležnih u MUP iskazana dobra volja i solidan stepen razumevanja za opravdane primedbe vlasnika oružja. U stalnom sam kontaktu sa gdjom Zoricom Subotić, predsednicom NAOS, i u toku sam sa svime što se dogadja, ne pišem napamet.
Hajde da sačekamo, pa ćemo videti. Ja lično sam ipak optimista, posle informacija koje su došle do mene. Dosta toga znam, ali ne bih da ja kukuričem prerano i da možda tako remetim proceduru, pre nego što radna grupa završi posao. Ponavljam samo, optimista sam, i nismo uzalud slali u NAOS naše predloge izmena nekih članova ZOM. Niko ne ćuti, a to što pojedini ne znaju šta se sve radi ne znači da se ne radi ništa. Naprotiv, ovo je prvi put u vezi zakona o oružju da imam utisak da je vrlo konstruktivna atmosfera. Možda je i nadležnima jasno da nema šanse da se ogroman posao preregistracije završi u planiranom roku /mart 2019./, jer registrovanih vlasnika oružja u Srbiji ima oko 560.000. a do sada je posao preregistracije uradilo svega njih oko 15%.
Ko hoće da mi veruje na reč, neka veruje, ko neće i ne mora. Imajte u vidu da je ministar Stefanović izdao nalog da se po hitnom postupku /kraj juna/ urade izmene, kako bi te izmene ušle u proceduru u Skupštinu Srbije već na jesenjem zasedanju.
Ne srljajte sa osudama i cinizmom.
Sašaruma: novo je to što je sada konačno precizno definisano šta je potrebno od dokumenata i šta sme da se naplaćuje, jer je bilo razlike po pojedinim PU šta se traži. Koliko ja znam, npr., u N.Sadu su tražili uverenje za obuku za sve vlasnike oružja bez obzira na to od kada su vlasnici. Sličan slučaj je i sa nekim drugim PU u Srbiji, bilo je različitog tumačenja.
Neca90: niko nije ćutao ni ranije, a ni sada, samo je način rada bio drugačiji. Traženo je izmdju ostalog i ukidanje 'opravdanog razloga', eto ti informacija, da ne brineš. Zna se po proceduri kada nevladine organizacije i gradjani mogu da daju primedbe na zakone, a to je na javnoj raspravi, ili ovako kao što je sada, kad se formira mešovita radna grupa. U Skupštini mogu da diskutuju samo članovi vlade i poslanici, ili eventualno /a to je retko/ kada se pozove neko sa strane.
RK: novim propisima, nedavno usvojenim koji se tiču rada državnih organa, predvidjeno je da svaki organ pribavlja dokumenta od drugih organa, bez šetanja i cimanja gradjana i troškova za kojekakva uverenja. Dakle, MUP kontaktira pravosudne organe /tužilaštvo i sud/, i po službenoj dužnosti pribavlja dokaz da nema istrage i da nije lice osudjivano.

Kao sto vec negde napisah, Lalo, to znaci samo jedno! A to je, da zakon ne donosi ocekivane rezultate! I da zbog toga drzava i MUP ce imati veliki problem! Eto zasto sada "traze" predloge za izmene. Ali i ovo sam vec napisao negde, steta je vec ucinjena mnogim vlasnicima kojekakvog ( pa i lovackog ) oruzja! A posle jel smo mi koji smo vec "ispostovali " zakon i proceduru BUDALE ?!? Izgleda da jesmo. I posle da pricamo o pravnoj drzavi i ravnopravnosti i jednakosti pred zakonom ?! Sve ovo bi blo smesno da nije tuzno.

Кажеш Лало: "Нико није ћутао, само је начин рада био другачији"... Опрости, али то није тачно! Истина је да је ретко да се у Скупштини позива неко са стране, али та ретка ситуација се збила марта 2016! Дакле, представник НАОС-а је имао реч у Скупштини приликом доношења овог закона, али га није критиковао ни у траговима! Дакле, имао је прилику да критикује, али није критиковао! Говорио је, али није критиковао.И то је неспорна чињеница. Јасно као дан.

Оно што је горуће је питање "оправданог разлога". Ако се "оправдани разлог" у потпуности не избаци из Закона (а неће), и ако се не врати стари систем да узорни грађани са чистим кривичним досијеом могу да купују неограничени број комада како дугих ТАКО И КРАТКИХ ЦЕВИ, без да доказују да су ловци ловним картама, спортисти уверењима о активном чланству или да "учине вероватним да им јесте или би им могла бити угрожена лична безбедност"... све дотле пада у воду све остало! Могу да се врше козметичке измене, да се шминка овако и онако, али ако "оправдани разлог" за набавку дугих и кратких цеви, без обзира на годину производње, настави да егзистира у Закону у било којем облику, онда све друго не вреди апсолутно ништа!

Да будем прецизнији, неко ко није и не жели да буде ловац треба да може да поседује ловачку пушку, ко није спортиста и није му угрожена безбедност треба да може да поседује пиштоље и револвере само зато што воли, иако му објективно не треба!

И ево, ја обећавам, јавно ћу се на свом фејсбук профилу извинити НАОС-у што му нисам веровао, ако се избаци из Закона "оправдани разлог" и режим набавке врати на старо! Ко хоће нека сачува овај мој упис и нека ме њиме
прозове ако слажем!

Али, од та посла нема ништа. Јер НАОС не ради у нашем интересу!

Чик ме демантујте. Ја ћу бити најсрећнији ако по овом питању нисам у праву. Али не причом, већ делима! А дело је брисање у потпуности "оправданог разлога" из Закона!

Живи били па видели. Марта пре две године је било једно велико НИШТА! Ни сад неће бити друкчије. А моје јавно извињење у случају да нисам био у праву је у приправности.

Lalo,nisam znao da se zakon tumaci razlicito od PU do PU.U Rumi referent radi po propisu i zato sam pitao sta je novo.Pisao sam naosu sta bi trebalo da se menja u ZOM-u a to je diskreciono pravo MUP-a,posudjivanje lovackog oruzja,opravdan razlog nabavke oruzja i naravno naplacivanje takse za preregistraiju oruzja. U zakonu pise promena oruznog lista a mi placamo tamo nesto sto smo vec platili dva puta prilikom kupovine oruzja.Nisam stvarno imao nameru da kukuricem i ja se izvinjavam ako sam tako shvacen, Pozdrav od Sase

Neca90: ne želim da komentare na vest pretvorim u mesto za polemiku, pa te molim da diskusiju nastavimo na temi 'Zakon o oružju'.
Moj odgovor na ovakav komentar ćeš dobiti tamo na temi.
Sasaruma: na žalost, bilo je razlike u tumačenju odredbi o preregistraciji izmedju pojedinih PU. I to je rešeno, i poslato je uputstvo svima, i to ne bi smelo više da se dešava.
Evo kao primer samo: prošle godine na Skupštini LSS je izneto to različito tumačenje kao problem, ali je lično Šormaz sa govornice ubedjivao delegate da to nije tačno, iako su ljudi u praksi to doživljavali, a pominjano je i javno obećanje direktora policije Rebića dato zvanično sa govornice na proslavi jubileja LSS, da stari vlasnici oružja neće morati da polažu obuku za oružje. Posle se u praksi to izvitoperilo.

Nikakav komentar za mene ?! Ovaj zakon je stetan za gradjane Srbije, i u slucaju promene istog (govorimo o sustinskim promenama a ne sminkama ) kako ce se ucinjena steta gradjanima ispraviti ?! Na zalost ZOM nije jedini zakon koji je stetan za gradjane Srbije !

Svaku dalju medjusobnu polemiku možemo na temi i Zakonu, kome šta nije jasno neka pita.
Malo sam iznenadjen kako se lako upuštate u komentare, a bez dovoljno poznavanja činjenica i dogadjaja vezanih za zakon, kako pre donošenja, pa onda tokom usvajanja, i na kraju oko onoga što su neki ljudi radili oko izmena onih pravilnika, pa sada oko izmena samog zakona - bio sam uključen u skor sva dešavanja i direktno i indirektno i znam dobro šta je i kako radjeno, i ko je radio a ko glumio. Podsetiću vas samo na moj istraživački rad i text o onoj NATO/EU organizaciji SEESAC sa N.Beograda (koga zanima neka malo potraži ovde na portalu), koji je preneo Predator, a preuzeo i NAOS, pa onda kritika sramne uloge poslanika Šormaza i Kovačevića (predsednik i zamenik preds. LSS), pa velike borbe poslanika Čanka da se ubalži rigidnost zakona, pa onda direktive EU, a i moje angažovanje oko izmena zdravstvenog pravilnika, itd., da ne pričam sada šta se sve dešavalo, ispašće da se ja tu nešto guram i hvalim, a ja ne bih tu vrstu eksponiranja, i nije to jako bitno. Bitan će biti rezultat na kraju.
Ne sećam se da ste onda ovako srčano komentarisali i davali neke suvisle predloge, a i sada vidim da ste i dalje slabo upućeni u dešavanja, što vam zaista ne zameram jer oni koji treba da vas informišu to očito ne žele.
Ali u redu, svako ima pravo na svoje mišljenje, samo vas molim da ne kritikujete radi kritike (to je kritizerstvo) nego razmislite šta bi ste vi uradili da ste recimo na mestu ljudi iz NAOS, pa predložite. Uostalom, zar nisu čelnici lovačkih saveza već išli u MUP na razgovore pre nešto više od godinu dana, pa ništa nisu postigli. Očito je da se raspoloženje u MUP promenilo u našu korist, a čisto da znate da je nedavno izašla i nova direktiva EU u vezi oružja, koja je drugačija od prethodne. Potražite po internetu, informišite se pa onda možemo pričati, ovako mi je malo bzvz da objašnjavam elementarne stvari.

Ponavljam, sada sam optimista da će izmene zakona ipak biti suštinske, a ne kozmetičke, kako neki misle. A znam da će uvek biti opravdano ili neopravdano nezadovoljnih.
Svaka dalja diskusija molim vas na forumskoj temi o Zakonu o oružju. Pitajte, diskutujte, predlažite, ja šta mogu da vam kažem reći ću, ali poštujte u komentarima svačiji napor da se stvari poprave.