Cal16, vs12 ,vs20
|
ohotnik |
Objavljen 27.03.2011. 17:08
|

Veteran

Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
LU Aleksandrovo kaže:
E sad već kad smo ipak došli do nečeg bilo bi lepo i kad bi u praksi proverili učinkovitost recimo 12 i 20 na glinenog goluba sa nekom podjednakom municijom, to ću da organizujem već u maju mesecu i čisto uporedimo dobijene rezultate, mada treba da ima i negde trap municije za 16 pa će to biti pravilnije, jer verovatno i u kalibru 16 sačmeno punjenje bi trebalo biti 24 grama. lepa ideja kolega ja cu doci ako budem u mogucnosti sa vremenom Imam negde dva kartona trap municije za kalibar 20 kupio pre par godina i stoji Mada nepucam i nemam trap pusku u kalibru 20 voleo bi da se malo druzimo i uporedimo odredjene kalibre. |
|
|
|
LU Aleksandrovo |
Objavljen 27.03.2011. 17:48
|

Lovčina

Upisa: 1235
Pristupio: 23.12.2010. 22:12
|
Ohotnik vidim da si iz okoline Beograda, kod mene ima dosta Beograđana, to su u glavnom mladi ljudi iz Aleksandrova i njihovi bliski prijatelji, te nema nikakvog problema da nam se priključiš, golubova ima, klope ima, džabanu za sebe poneseš i nema frke po pitanju druženja i eksperimentisanja. Tu smo pa smo u kontaktu samo da se malo ustali vreme i šuma bar blago zazeleni a kamilica na slatini zamiriše.
Cucić će biti sasvim dovoljno.
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 27.03.2011. 22:21
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
U ovom slucaju za gadjanje glinenih golubova svi i manje spretni lovci sa kalibrom 12 imace najbolje rezultate  |
|
|
|
Sniper Hunter |
Objavljen 27.03.2011. 22:39
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
hamerles kaže:
U ovom slucaju za gadjanje glinenih golubova svi i manje spretni lovci sa kalibrom 12 imace najbolje rezultate 
Ne bih bio bas siguran u to kolega
|
|
|
|
ohotnik |
Objavljen 28.03.2011. 01:20
|

Veteran

Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
hamerles kaže:
U ovom slucaju za gadjanje glinenih golubova svi i manje spretni lovci sa kalibrom 12 imace najbolje rezultate  Voleo bih i ti kolega da dodjes na neki skup ili takmicenje da poneses te tvoje dvanestice i da otpucamo jednu seriju od dvadeset pet golubova ti sa 12 i dva patrona a ja sa 20 i jednim patronom I u pice i klopu u najblizem restoranu za sve clanove foruma koji imaju zelju i mogucnosti da dodju U petak i subotu cu biti u kovilovu na strelistu pa izvoli dodji i potvrdi te tvoje upise. |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 28.03.2011. 02:55
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
hamerles kaže:
U ovom slucaju za gadjanje glinenih golubova svi i manje spretni lovci sa kalibrom 12 imace najbolje rezultate 
Stvarno ne vidim zašto bi lovci sa kalibrom 12 bili u prednosti ako se u svim kalibrima koristi trap municija od 24 grama? U prvom planu je umeće strelca pa onda sve ostalo.
|
|
|
|
gardista |
Objavljen 28.03.2011. 08:39
|

Član

Upisa: 114
Pristupio: 07.08.2010. 20:56
|
ohotnik kaže:
LU Aleksandrovo kaže:
E sad već kad smo ipak došli do nečeg bilo bi lepo i kad bi u praksi proverili učinkovitost recimo 12 i 20 na glinenog goluba sa nekom podjednakom municijom, to ću da organizujem već u maju mesecu i čisto uporedimo dobijene rezultate, mada treba da ima i negde trap municije za 16 pa će to biti pravilnije, jer verovatno i u kalibru 16 sačmeno punjenje bi trebalo biti 24 grama. lepa ideja kolega ja cu doci ako budem u mogucnosti sa vremenom Imam negde dva kartona trap municije za kalibar 20 kupio pre par godina i stoji Mada nepucam i nemam trap pusku u kalibru 20 voleo bi da se malo druzimo i uporedimo odredjene kalibre. ako ces da prodas municiju, javi na PP, a za puckarenje sa 20-icom na golubove,kad se bidete takmicili, javi, obavezno dolazim... |
|
|
|
hamerles |
Objavljen 28.03.2011. 09:12
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
ohotnik kaže:
hamerles kaže:
U ovom slucaju za gadjanje glinenih golubova svi i manje spretni lovci sa kalibrom 12 imace najbolje rezultate  Voleo bih i ti kolega da dodjes na neki skup ili takmicenje da poneses te tvoje dvanestice i da otpucamo jednu seriju od dvadeset pet golubova ti sa 12 i dva patrona a ja sa 20 i jednim patronom I u pice i klopu u najblizem restoranu za sve clanove foruma koji imaju zelju i mogucnosti da dodju U petak i subotu cu biti u kovilovu na strelistu pa izvoli dodji i potvrdi te tvoje upise.  zbog sirine snopa nista drugo nisam mislio. zato najlosiji strelci koriste velike kalibre. Kolega ohotnik 20ticu nemam ali imacu je za jedno mesec dana zelja mi je da je kupim. Iskljucivo lovim jednocevkom 16/70 IZ18... imam i 12ticu ali ne volim da pucam iz nje jer kalibar 12 stvarno ne volim. Zato sam i mislio da kalibrom 12 glinenog goluba moze da pogodi i losiji strelac nego sa druga dva kalibra.. (dobar sam strelac) retko promasujemB) |
|
|
|
duka92 |
Objavljen 28.03.2011. 09:34
|

Član

Upisa: 81
Pristupio: 03.12.2009. 18:41
|
Ja sam juce pucao glinene golubove i to slucajno .Nit je moja puska nit moji metkovi od 10 glinenih golubova ja nijednog nisam pogodio ali moram da kazem da mi je to i prvi put pucanje na njih puska je 12 bokerica .Moja puska je 16-ica polozara mozda ima razlike ,ai navike sledeci put nosim moju pusku pa ce mo da vidimo sta ce biti . |
|
|
|
LU Aleksandrovo |
Objavljen 28.03.2011. 10:20
|

Lovčina

Upisa: 1235
Pristupio: 23.12.2010. 22:12
|
duka92 kaže:
Ja sam juce pucao glinene golubove i to slucajno .Nit je moja puska nit moji metkovi od 10 glinenih golubova ja nijednog nisam pogodio ali moram da kazem da mi je to i prvi put pucanje na njih puska je 12 bokerica .Moja puska je 16-ica polozara mozda ima razlike ,ai navike sledeci put nosim moju pusku pa ce mo da vidimo sta ce biti .
Šta je to čudno, pa to je normalna stvar, čak i da si nekog pogodio, ne bi znao da objasniš kako si ga tačno pogodio, to je upravo problem što lovci neće da pucaju glinene golubove, lakše je pričati kako maznu zeca na 50m nego glinaća na 30. Pucanje na glinaće nije zamena za lov to je tačno ali je bar jednim delom dobra vežba i mala priprema za ulazak u sezonu, i nema veze sa kojim kalibrom se u takvim prilikama puca na golubove, nije bitno ni da metak bude trap, može i klasičan, pa može i punjen 4 sačmom, tek toliko da oni ubeđeni strelci i ljubitelji krupnih kugli vide kako je glinaća tek tada lako pogoditi. Jedan savet sa moje strane, kad pucaš glinaće prvih puteva nemoj nikad da pucaš veliku seriju, opali par metaka, sedi malo odmori razmisli pa ponovo probaj, ako kreneš u veliku seriju posle par promašaja počinje nervoza i brljanje te još teže do pogađanja goluba.
Cucić će biti sasvim dovoljno.
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 28.03.2011. 11:29
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
duka92 kaže:
Ja sam juce pucao glinene golubove i to slucajno .Nit je moja puska nit moji metkovi od 10 glinenih golubova ja nijednog nisam pogodio ali moram da kazem da mi je to i prvi put pucanje na njih puska je 12 bokerica .Moja puska je 16-ica polozara mozda ima razlike ,ai navike sledeci put nosim moju pusku pa ce mo da vidimo sta ce biti . Duka ko navikne na polozaru bokerica mu vise nije zanimljiva. Lakse se pogadja iz polozare nego iz bokerice ali sve je to stvar navike Sa kojom puskom vezbas sa tom i ides u lov. Kao u vojsci sa kojom puskom ides na gadjanje sa tom ides i na strazu, pusku sa kojom nisi bio na gadjanje ne mozes da nosis na strazu. Sve u svemu polozara je zakonB) |
|
|
|
Sasa frrr |
Objavljen 28.03.2011. 13:57
|

Član

Upisa: 175
Pristupio: 28.02.2011. 20:04
|
Ja imam polozaru 16 i sa njom lovim od pocetka, prvi put silom prilika lovio bokericom 12 i pogadjao odlicno! Mislim da nema bas veze da li je polozara ili bokerica mada sa bokericom imas sire vidno polje, bitno je da ti puska "lezi".
I vazno je pucati sa oba otvorena oka, sa malo prakse naviknes se brzo. |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 28.03.2011. 15:04
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
duka92 kaže:
Ja sam juce pucao glinene golubove i to slucajno .Nit je moja puska nit moji metkovi od 10 glinenih golubova ja nijednog nisam pogodio ali moram da kazem da mi je to i prvi put pucanje na njih puska je 12 bokerica .Moja puska je 16-ica polozara mozda ima razlike ,ai navike sledeci put nosim moju pusku pa ce mo da vidimo sta ce biti .
Kolega svaka čast za iskrenost. Neka te to ne brine. Razlika je između pucanja na glinene golubove i lova. To što si prvi put loše prošao ne znači da si loš strelac. I ja sam slično prošao kada sam prvi put pucao na glinene. Od 8 pokušaja nula pogođenih. Onda mi je čovek koji ima iskustva sa glinenim golubovima objasnio lepo i na tenene neke stvari. U sledećem pokušaju je bilo 9 od 16. Neka ti neko ko je upućen malo objasni pa pokušaj ponovo.
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 28.03.2011. 15:14
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
hamerles kaže: zbog sirine snopa nista drugo nisam mislio. zato najlosiji strelci koriste velike kalibre. Kolega ohotnik 20ticu nemam ali imacu je za jedno mesec dana zelja mi je da je kupim. Iskljucivo lovim jednocevkom 16/70 IZ18... imam i 12ticu ali ne volim da pucam iz nje jer kalibar 12 stvarno ne volim. Zato sam i mislio da kalibrom 12 glinenog goluba moze da pogodi i losiji strelac nego sa druga dva kalibra.. (dobar sam strelac) retko promasujemB)
Širina snopa sačme sa istim čokovima i istom količinom sačme je podjednaka bez obzira na kalibar. Trap se puca sa 3/4 i punim čokom što znači da se teži užem snopu. A to da samo loši strelci koriste kalibar 12 je čista glupost. 12-ica je naj popopularniji i naj rašireniji kalibar na svetu. Po tvome su onda većina lovačke populacije loši strelci.
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 28.03.2011. 16:42
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
hamerles kaže: zbog sirine snopa nista drugo nisam mislio. zato najlosiji strelci koriste velike kalibre. Kolega ohotnik 20ticu nemam ali imacu je za jedno mesec dana zelja mi je da je kupim. Iskljucivo lovim jednocevkom 16/70 IZ18... imam i 12ticu ali ne volim da pucam iz nje jer kalibar 12 stvarno ne volim. Zato sam i mislio da kalibrom 12 glinenog goluba moze da pogodi i losiji strelac nego sa druga dva kalibra.. (dobar sam strelac) retko promasujemB)
Širina snopa sačme sa istim čokovima i istom količinom sačme je podjednaka bez obzira na kalibar. Trap se puca sa 3/4 i punim čokom što znači da se teži užem snopu. A to da samo loši strelci koriste kalibar 12 je čista glupost. 12-ica je naj popopularniji i naj rašireniji kalibar na svetu. Po tvome su onda većina lovačke populacije loši strelci. Kolega da bi bilo podjednake sirine snopa sacme pri gadjanju cevi moraju da budu iste sirine sa istim cokom. A posto 12-16 i 20 nemaju istu sirinu cevi a samim tim ni istu sirinu coka NIKAD nemogu da imaju isti snop bez obzira na gramazu sacme... |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 28.03.2011. 17:39
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
hamerles kaže:
Podunavac kaže:
hamerles kaže: zbog sirine snopa nista drugo nisam mislio. zato najlosiji strelci koriste velike kalibre. Kolega ohotnik 20ticu nemam ali imacu je za jedno mesec dana zelja mi je da je kupim. Iskljucivo lovim jednocevkom 16/70 IZ18... imam i 12ticu ali ne volim da pucam iz nje jer kalibar 12 stvarno ne volim. Zato sam i mislio da kalibrom 12 glinenog goluba moze da pogodi i losiji strelac nego sa druga dva kalibra.. (dobar sam strelac) retko promasujemB)
Širina snopa sačme sa istim čokovima i istom količinom sačme je podjednaka bez obzira na kalibar. Trap se puca sa 3/4 i punim čokom što znači da se teži užem snopu. A to da samo loši strelci koriste kalibar 12 je čista glupost. 12-ica je naj popopularniji i naj rašireniji kalibar na svetu. Po tvome su onda većina lovačke populacije loši strelci. Kolega da bi bilo podjednake sirine snopa sacme pri gadjanju cevi moraju da budu iste sirine sa istim cokom. A posto 12-16 i 20 nemaju istu sirinu cevi a samim tim ni istu sirinu coka NIKAD nemogu da imaju isti snop bez obzira na gramazu sacme...
Kalibar 12-ice je 18,52 mm a 20-ice 15,62 mm. Čok je proporcionalan kalibru. Širina sačmenog snopa zavisi od količine i oblika sačme i čoka. S obzirom da je razlika u kalibrima manje od 3 mm ni u širini snopa nije velika razlika.
Razlika u širini snopa se može dobiti kada se za 12-icu koristi 36 grama sačme a za 20-icu 24 grama. To i jeste jedina prednost većeg kalibra što nosi više sačme i povećava gustoću posipa, a ne širinu snopa (ne značajno). Širina isključivo zavisi od čokova. Za primer: 12-ica sa punim čokom i 36 grama sačme će imati uži snop od 20-ice sa 1/2 ili 1/4 čokom i 24 grama sačme.
Kod provere procenta posipa pušaka sačmarica puca se na metu udaljenu 35 m. Procenat posipa povećava se srazmerno sužavanju čoka: 1/1 čok-70%, 3/4 čok-65%, 1/2 čok-60%,1/4 čok-55% i cilindar-45%. Osim od suženja čoka procenat posipa zavisi i od vrste čepa i usaglašenosti sačme. Ovo ti kolega vredi za sve sačmarice općenito, bez obzira na kalibar.
Pobrkao si neke pojmove, pa malo razmisli o ovome.
 
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 28.03.2011. 17:49
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
hamerles kaže:
Podunavac kaže:
hamerles kaže: zbog sirine snopa nista drugo nisam mislio. zato najlosiji strelci koriste velike kalibre. Kolega ohotnik 20ticu nemam ali imacu je za jedno mesec dana zelja mi je da je kupim. Iskljucivo lovim jednocevkom 16/70 IZ18... imam i 12ticu ali ne volim da pucam iz nje jer kalibar 12 stvarno ne volim. Zato sam i mislio da kalibrom 12 glinenog goluba moze da pogodi i losiji strelac nego sa druga dva kalibra.. (dobar sam strelac) retko promasujemB)
Širina snopa sačme sa istim čokovima i istom količinom sačme je podjednaka bez obzira na kalibar. Trap se puca sa 3/4 i punim čokom što znači da se teži užem snopu. A to da samo loši strelci koriste kalibar 12 je čista glupost. 12-ica je naj popopularniji i naj rašireniji kalibar na svetu. Po tvome su onda većina lovačke populacije loši strelci. Kolega da bi bilo podjednake sirine snopa sacme pri gadjanju cevi moraju da budu iste sirine sa istim cokom. A posto 12-16 i 20 nemaju istu sirinu cevi a samim tim ni istu sirinu coka NIKAD nemogu da imaju isti snop bez obzira na gramazu sacme...
Kalibar 12-ice je 18,52 mm a 20-ice 15,62 mm. Čok je proporcionalan kalibru. Širina sačmenog snopa zavisi od količine i oblika sačme i čoka. S obzirom da je razlika u kalibrima manje od 3 mm ni u širini snopa nije velika razlika.
Razlika u širini snopa se može dobiti kada se za 12-icu koristi 36 grama sačme a za 20-icu 24 grama. To i jeste jedina prednost većeg kalibra što nosi više sačme i povećava gustoću posipa, a ne širinu snopa (ne značajno). Širina isključivo zavisi od čokova. Za primer: 12-ica sa punim čokom i 36 grama sačme će imati uži snop od 20-ice sa 1/2 ili 1/4 čokom i 24 grama sačme.
Kod provere procenta posipa pušaka sačmarica puca se na metu udaljenu 35 m. Procenat posipa povećava se srazmerno sužavanju čoka: 1/1 čok-70%, 3/4 čok-65%, 1/2 čok-60%,1/4 čok-55% i cilindar-45%. Osim od suženja čoka procenat posipa zavisi i od vrste čepa i usaglašenosti sačme. Ovo ti kolega vredi za sve sačmarice općenito, bez obzira na kalibar.
Pobrkao si neke pojmove, pa malo razmisli o ovome. Teorijski si u pravu Podunavac ali probaj pucaj u sned 16 i 12 kalibar videces da 16tica ima dosta uzi snop pucano iz punog coka oba kalibra istom sacmom. Kod trap municije neznam jer nisam probao sa njom ali sa sacmom koja redovno se koristi u lovu 3,5mm 6mm razlika je ocigledna. nisam mislio da losi strelci samo nose kalibar 12 nose ga svi ali se 12ticom lakse pogadja nego sa 16ticom,20ticu necu da pominjem jer je kod mene jako slabo zastupljena i nevidjam ih uopste jednu sam samo video kod jednog lovca koji je bio u gostima B) |
|
|
|
Sniper Hunter |
Objavljen 28.03.2011. 17:56
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Jedini test o posipima koji priznajem je na papirnu metu sneg voda vazduh, flase ,baterije...... i ostalo ne vazi ako ne poznajes kako se nisani mozes i bazukom i opet ces da promasis, teorija je jedno praksa drugo posip zavisi puno i od barutnog punjenja i tezine sacme,i zato samo papir i sto rece podunavac na 30 -35m i onda se vidi istina!
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 28.03.2011. 17:59
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Sniper Hunter kaže:
Jedini test o posipima koji priznajem je na papirnu metu sneg voda vazduh, flase ,baterije...... i ostalo ne vazi ako ne poznajes kako se nisani mozes i bazukom i opet ces da promasis, teorija je jedno praksa drugo posip zavisi puno i od barutnog punjenja i tezine sacme,i zato samo papir i sto rece podunavac na 30 -35m i onda se vidi istina! To je ok B) Ali posto nismo imali papirne mete u lovu pucali smo svi u jedan bedem od potoka koji stoji ispravno kao zid sa od prilike te daljine 30koraka i 16tice su imale uze snopove od 12tica, to je bilo moje iskustvo B) |
|
|
|
aleksa |
Objavljen 28.03.2011. 18:16
|

Veteran

Upisa: 599
Pristupio: 22.10.2010. 15:52
|
Kolega Podunavac, ne bih se slozio sa tobom da kalibar 12 sa punim cokom i 36 grama sacme ima uzi snop od kalibra 20 sa polucokom ili cetvrtcokom i 24 grama sacme. To je jednostavno nemoguce! Razlika je u gustini snopa i veca je kod 12-ice ali nikako nije uzi snop.
Kolicina sacme nema veze sa sirinom snopa vec konstrukcija metka , cokovi i kalibar, tj. precnik duse cevi! |
|
|