|
Sa kojom municijom (sačmom) u lov?
|
| Milanco |
Objavljen 09.01.2014. 13:31
|
Mlađi član
Upisa: 29
Pristupio: 04.12.2012. 18:33
|
nidzamotocross kaže:
Zbog cega ga onda sve velike firme i dalje proizvode, i to u vise tipova, gramaza, itd?
Ako nije efikasan za predatore, ne vidim mu onda svrhu u lovu, a s tim ne vidim ni logiku po kojoj bi Rottweil, B&P, S&B, Lambro... i dalje sa uspehom proizvodili i prodavali ovaj metak.
Zna se zasto je zabranjen za lov DS, i to je sasvim u redu, ali ne vidim razlog zbog cega ne bih smeo da ga pucam na vuka u bezbednim uslovima sa malo ljudi. Video sam mnogo odstrela i bezanja svojim ocima, i za vuka samo krupna sacma. 
Slazem se u potpunosti.  |
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 09.01.2014. 13:51
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
Ja bi isto malo prevrgnuo na stranu nidze sto se tice krupnoce sacme daleko I da sa 4,5mm ne pada sve I svasta pa tako I vuk to je sigurno tacno ali ipak zilava je to zivuljka, ipak bi voleo kada bi se nasao na nekih 30m sa ovim grbljivcem da imam krupniju sacmu PP u ovom slucaju sto je sigurno sigurno nekako mi deluje kao sigurnije resenje ipak naleteti na vuka od 60-70kg a jos praznog zeluca  da ne bude ono beste noge posral. vas guzica  |
| |
|
|
| Brka bez brkova |
Objavljen 09.01.2014. 16:06
|
Stari član
Upisa: 347
Pristupio: 15.01.2011. 16:10
|
nije zabranjena upotreba PP u lovu DS zbog bezbednosti,vec zbog slabe efikasnosti na daljinama preko 30m,i velilog procenta ranjene i izgubljene divljaci. da je zabranjen zbog bezbednosti zabranili bi ga i u lovu predatora. |
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 09.01.2014. 16:19
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Pa nisam ja napisao da je zabranjen samo zbog bezbednosti. 
Napisao sam ''Zna se zbog čega je zabranjen'', a onda se nadovezao na jedan od razloga, a to je bezbednost.
DS će da obori PP, nažalost vidjam stalno da ljudi koriste i odstreljuju. Ali da li će DS pasti ili ne, to je tref, i takve lovce treba isključiti, a bezbednosni razlog je samo još jedan minus u takvim lovovima. Medjutim vuk je mnogo mekši, a na daljinama od oko 50-ak metara, PP ima dovoljnu snagu da stigne i do vitalnih organa.
Jedan vučko od 50-ak kg, je pao od samo dva pogotka PP-a, jedan u vrat, jedan ga samo okrznuo po nozi. Taj u vrat je skoro izašao na drugu stranu. A daljina nešto manje od 50m, metak Rottweil Express, 9 kugli.
Dok smo jednog drali, našli smo mu u prednjem delu preko 10 kuglica od 4,5mm, neke i po obrazima koje su se samo tu zadržale, zato sam i misljenja da takva sačma nema dovoljno energije da probije mišiće vuka.
Magnum Sellier Bellot, sa 15 kugli je vrh metak za vuka, posle karabina.
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| Brka bez brkova |
Objavljen 09.01.2014. 16:43
|
Stari član
Upisa: 347
Pristupio: 15.01.2011. 16:10
|
4,5mm za vuka je sitno i slabo,mislim da je 0 optimalna a moze i 00, PP je mana mali broj sacme i uglavnom ga pogodi 1 najvise 2 kugle,a ako zakace meko tkivo,stomak,a ne pognde kost ili vitalni deo vucko moze daleko da odnese. mislim da je 0 optimalna sto se tice snage i br.sacme,eventualno 00 na krajnim daljinama efikasnog dometa. |
| |
|
|
| darkolovac |
Objavljen 09.01.2014. 18:42
|
Član
Upisa: 178
Pristupio: 26.12.2011. 19:03
|
Da se razumemo na DS ne bih nikad pucao PP-om. Na vukao jos uvek nisam naisao a ne bih voleo da zazalim kad se to i ako se desi... Jos sam mlad i da kazem neiskusan pa svaki savet dobro dodje. Misljenja sam da je 4.5mm sitno za zivotinju od 50ak kg. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 09.01.2014. 20:59
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Jedan od razloga zašto sve fabrike municije proizvode PP sačmu je sportska i službena upotreba i samoodbrana. A nije ni zakon u svim državama isti pa verovatno imaju tržište. A i zašto ga nebi proizvodili? PP nije nigde zabranjen za posedovanje i upotrebu na strelištu.
|
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 09.01.2014. 21:15
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Druže svakako, slažem se, ali mislim da je pored sportske, službene upotrebe veća ona lovačka. Pa u Srbiji imaju tržište jer znaš kakva je situacija, ne možeš da dokažeš da je Brenneke odličan i bolji od PP-a. A lovce tipa ''dvojka i nula za sve'' da ne komentarišem.
Malo sam municije ispucao da bih nešto više govorio. Ali ono što sam video i isprobao je učinilo da drugačije gledam na PP (pod ovo ciljam na Rottweil Express sa 9 i Sellier Bellot Magnum metak sa 15 kugli)
I ovde ljudi koji se i te kako razumeju u balistiku i lovačko oružje, u lov na vuka nose ovu municiju, koje se zaista dokazala kao odlična čak i na graničnim daljinama. Znači dok me demantuje ovu municiju isključivo ograničavam na lov vuka, tamo gde karabin nije upotrebljiv ili za onog ko nema karabin (kao ja na primer) u lovovima sa malo ljudi, kakve mi i organizujemo.
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 09.01.2014. 21:36
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
Vuk se lovi lovačkim oružjem i to: lovačkim puškama sa olučenim cevima (žlebljenim) i lovačkim puškama sa glatkim cevima ali, sa odgovarajućim metkom.
Kada se koristi lovačka puška sa glatkim cevima (sačmarica) ili kombinovana puška, u grupnom lovu na vuka, može se isključivo koristiti sa lovačkim metkom sa jedinačnim zrnom: ("Breneke","Ideal","S-BAL","Dolomitis-BAL","Silver", "MG","Remington" i sl.), što znači da je UPOTREBA SAČME bilo koje krupnoće ZABRANJENA u grupnom lovu vuka |
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 09.01.2014. 21:52
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Odakle ti ovaj tekst?
U zakonu o divljači i lovstvu, u članu 77. se naglašava samo kalibar za odstrel krupne divljači i za DS zabrana lova neolučenim cevima, osim kuglom.
Vuk se ne pominje, a ja sam za lovački ispit učio da se vuk lovi pojedinačnim načinom lova u pratnji stručnog pratioca ili pratioca u lovu sa čeke, iz zaprege, dočekom na hranilištu, mrciništu i premetima, u grupnom lovu pogonom i prigonom uz pratnju stručnog pratioca, pratioca u lovu ili grupovođe. Lovi se u toku cele godine lovačkom puškom sa OLUČENIM I GLATKIM CEVIMA. I to je to.
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 09.01.2014. 21:58
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
Ma jes to to znam i ja nego procita i ovo sad ga nadjem |
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 09.01.2014. 22:02
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
[xhide] http://www.lovack...ka_vuk.htm [/xhide] |
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 09.01.2014. 22:12
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Uputstvo za organizaciju hajke na vuka. Razlog ovog dela teksta je pretpostavljam, to što je krupna sačma u ovakvim lovovima veoma opasna zbog rikošetiranja.
Ne znam kako gledati na ovo... Sad mi ništa nije jasno. Kada sam bio u hajci Vlasinski Vuk, nigde nismo dobili ovu zabranu? oko sačme, jedino je bilo upozorenje da lovci koji love sačmarama obrate pažnju kada i kako pucaju sačmom.
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 09.01.2014. 22:15
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
Ne bi znao reci moze da bude zbog bezbednosti ali nemora da znaci |
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 09.01.2014. 22:22
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Da nije zbog bezbednosti, lov na vuka sačmom bi bio zabranjen i u pojedinačnom lovu.
A da je zakonski zabranjeno, pisalo bi u zakonu, a i u lovačkom priručniku, a pošto nema ni u jednom ni u drugom, znači da su nešto kao po običaju muvale naše sveznalice.
Što se toga tiče, to je uloga organizatora. Na njemu je da zabrani ono što po njegovom mišljenju ne sme da se koristi tokom takvog lova. Njegova obaveza je da jasno naglasi šta se sme, a šta ne sme.
 smo, vratimo se na temu. 
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| ssekir75 |
Objavljen 10.01.2014. 19:10
|
Lovčina
Upisa: 2438
Pristupio: 27.01.2013. 15:06
|
ovde ljudi ocigledno zaboravljau fiziku. telo vece mase pri istoj brzini ima vecu silu od onog lakseg. stoga zrno od pp ima vecu energiju na odredjenoj daljini od 4ke. takodje, tu energiju nosi dalje. i zato je nidza u pravu da je pp bolji za vucka od 4ke. gustina sacme ovde je caki prednost, bolje dobar promasaj nego los pogodak. mada sam ja i dalje za "kompromis" zvani 00
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану 
калибар је "производ" два броја означених милиметрима 
не пучај шинко док им не видиш беоњаче  |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 10.01.2014. 20:37
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ima ovde više stvari o kojima vlada različito mišljenje. Prvo, distance upotrebe pušaka sa olučenim cevima prilikom upotrebe sačmene municije. Za mene je lovačka daljina gađanja sačmaricom 50-ak metara bez obzira na granulaciju (krupnoću) sačme. Drugo, pravilan izbor čokova prilikom upotrebe sačme krupnije od 4 mm, a pogotovo sačme krupnoće 8,6 mm. Treće, nedorečenost srpskog zakona o lovu i upotrebi oružja i municije.
Što se tiče fizike, to je normalna stvar da veći (samim tim i teži) projektil ima veći domet i veću kinetičku energiju. Međutim ako je vuk već toliko tvrda i otporna divljač onda mu jedna kuglica promera 8,6 mm i težine oko 3,5 grama na daljinama od 70-80 m ne može ništa, osim nekih srećnih (i retkih) pogodaka u kičmu. A mala je verovatnoća da će na toj daljini da ga pogodi 3 (ili više) kuglica. Možemo o ovome do sutra i da se ne složimo. Moje je mišljenje da je bolje koristiti sitniju sačmu (4,5-5,2 mm) i pucati na distancama ispod 50 m.
Možda će novi zakon detaljno obraditi sve vrste divljači i municiju kojom je dozvoljen lov (kao u zapadnoj evropi), pa neće biti dileme oko izbora ili samostalnog tumačenja zakona.
|
| |
|
|
| -ANUBIS- |
Objavljen 10.01.2014. 20:50
|
Stari član
Upisa: 378
Pristupio: 04.01.2011. 17:11
|
ima logike.A inace PP na daljine od 70-80  to moze odmah da se izbaci iz glave ,a u 99% da koliko otporna zivuljkas bila na 30-40m 4,5mm dobar pogodak i vuk ostaje u vatri mada sam ja kao kolega seksir75 za neki kompromis zvan 00 |
| |
|
|
| mrwa22250 |
Objavljen 10.01.2014. 21:33
|
Lovčina
Upisa: 2137
Pristupio: 14.10.2012. 20:56
|
Mozemo do sutra raspravljati i jos uvek ce svako drzati svoju stranu.Ako znamo da je upotreba pusaka sacmarica ogranicena na 50-tak m(cak je i B&P na pakovanju sporne municije i naveo max preporucenu daljinu 50m iz full coka-a jedva 38m iz cilindra)a pritom i lovacki kodeks nalaze da nije sportski pucati predaleko,ja smatram da vuk koji se pojavi na 60-70m u punom trku i na malom prostoru(stazi,proseci)nije za pucanje ukoliko koristimo bilo kakvu neolucenu cevku.Velika je verovatnoca da sacma promera 5,5mm usmrti zeca na 100+m,ali to naravno ne znaci da treba pucati tom krupnocom sacme i na toj daljini.
 dok pametni popustaju,budale zavladase |
| |
|
|
| mogli |
Objavljen 10.01.2014. 22:37
|
Član
Upisa: 51
Pristupio: 20.02.2011. 16:04
|
pocituvani kolegi lovci kolku od vas imaat otsreleno volk so 4,5m,a kolku so PP ? |
| |
|
