Cadara kaže:
Lalo sve sam pitao i mene je to interesovalo.
U tom lovištu gde je njih 5 lovaca dvoje (otac i sin) su malo bogatiji ali ne tajkuni nego imaju dosta zemlje, kao neki naš jači paor što bi rekli, ostali 3 lovca su srednji sloj (koji kod nas uzgred izgleda više ne postoji)...............
Uglavnom ništa nije komplikovano i papirološki zamršeno kao kod nas. a država merama koje pruža kroz razne podsticaje utiče na razvoj lovstva i dobije za uzvrat pravo stanje u lovištima. Što bi neko ukrao na primer svinju kada za svaku prijavljenu dobije 100 eura, itd, itd,
Cadara, pa to u Slovackoj ko u nekoj bajci. Zveknes svinjce a drzava stimulaciju od 100 evrica? Koliko onda staje godisnja clanarina ili naknada za bavljenje lovom u tim lovistima? Koliko u Slovackoj ima lovnoproduktivne povrsine i koliki je ukupan broj lovaca? Ko gazduje tim lovistima sa svim potrebnim aktivnostima koje gazdovanje podrazumeva?
Lala kaže:
Nisi u pravu: plaćanje članarine jednom savezu ne znači da ne možeš platiti članarinu i drugom savezu, i biti istovremeno član oba saveza. Primer: LU Bečej je član i LSS i LSV, a njihov predsednik Tamaš Lastovič je član UO u oba saveza!
Mana ovog pristupa je što poprilično košta lovce, jer plaćaju dve članarine. Moje mišljenje je da savezima treba dati minimum novca po lovcu, jer ionako pružaju minimum usluga za neko LU. ................................................
Druze, delimicno se slazem sa tvojim misljenjem, odnosno ja bih to samo dopunio "po lovcu koji zeli biti clan saveza" (pravo na slobodu udruzivanja). Voleo bih i da saznam tvoje misljenje o iznosu tog minimuma novca u ovim okolnostima, odnosno u ovom obimu dobijenih usluga od saveza.
Gedza66 kaže:
Druze, delimicno se slazem sa tvojim misljenjem, odnosno ja bih to samo dopunio "po lovcu koji zeli biti clan saveza" (pravo na slobodu udruzivanja). Voleo bih i da saznam tvoje misljenje o iznosu tog minimuma novca u ovim okolnostima, odnosno u ovom obimu dobijenih usluga od saveza.
Gedžo, druže, isto to me je pitao i jedan funkcioner LSV jednom prilikom u sedištu LSV. Moj odgovor je bio otprilike ovakav: lovcima i LU treba ostaviti da sami odaberu šta od usluga saveza hoće da koriste, dakle, da se ponudi više 'paketa usluga'! Ne vidim zbog čega bi neko MORAO da koristi i osiguranje preko saveza, i da obavezno čita (ili baca) glasilo saveza, da obavezno preko LSV koristi usluge nadaleko čuvene firme Vojvodjanski lovac za izradu planskih dokumenata, itd. Treba poći od osnovne članarine, za koju dobijaš delegatsko mesto u skupštini saveza, i da preko članarine finansiraš isključivo rad službe saveza, koja bi se bavila onim što im je ZODL i predvideo: ocenom trofeja i polaganjem lovačkog ispita, i predstavljanjem lovaca u zemlji i inostranstvu. Ako u službi saveza ima 2-3 zaposlena, onda se zna kolika je bruto plata tih ljudi (npr. 50000 neto + 35000 porez i doprinosi), pa se zna koliki su troškovi poslovanja saveza (komunalije), pa bih ukinuo plaćanje naknada za rad u skupštini i komisijama (gde to ima da se rad u dobrovoljnim organizacijama naplaćuje?), pa bih ukinuo ona silna vozikanja i korišćenja službenih vozila (na gorivo i na održavanje ode par miliona dinara godišnje!!!), ukinuo bih ona izdvajanja za čuvenu stavku NIR (naučno-istraživački rad) gde se odliva Bog te pita koliko novca, jednom rečju, ukinuo bih svako bahato troškarenje lovačkih novaca - ko hoće da svojim radom doprinese napretku saveza, ne može da očekuje da mu se to (debelo) plaća!! Satisfakcija dobrovoljnom radu u udruženju gradjana je pre svega moralna a ne materijalna kategorija!! Mada, u zemlji Srbiji je moral vrlo diskutabilna reč varijabilne vrednosti, o tome su pisali mnogi pametniji od mene, a lovačka etika uglavnom čuči negde u zapećku, jer je neko umislio da moral i politika ne mogu zajedno... Neki put se zapitam, da li je Joca Divild uzimao dnevnice i naknade?!?
Kad sve sabereš i oduzmeš, mislim da OSNOVNA članarina savezu ne bi smela da predje iznos od nekoliko stotina dinara!!! Drugo je pitanje što je društvo u savezu naviklo da se iz lovačkih džepova plaća sve i svašta, i što treba i što ne treba, a nije zgoreg ni pomisliti na mogućnost da se preko trošenja lovačkih para u ime saveza, pojavi opcija da se novci prelivaju i u neke privatne džepove, mada, imajući u vidu moralne kvalitete lovnih radnika, čisto sumnjam da se to dešava!
Na osnovnu članarinu bi se dalje nadogradjivale stavke za neke dodatne usluge koje bi im savez omogućavao (časopis, izrada dokumenata itd.). Polaganje lovačkih ispita se ionako plaća posebno, kao i priručnici, obuka za ocenu trofeja je takodje jedan od omiljenih načina za sticanje honorara, pa ne vidim zašto to savez ne bi radio, kad im se već plaća članarina? Ima tu još dosta prostora da se smanje davanja, ko je iole gledao finansijske izveštaje saveza, zna o čemu pričam. Najlakše je oplesti paušalno sve lovce, i napraviti situaciju kojoj dobrovoljno moraju da plaćaju i nešto što ne žele, a u čemu su vojvodjani (LSV) trenutno šampioni - vojvodjanska vertikala i dalje radi, uz povremene zastoje!
Što se tiče članstva lovca pojedinca, tu je stvar malo komplikovanija: ako moje LU većinom glasova odluči da bude član nekog saveza, onda ja kao član tog LU sam dužan da poštujem tu većinski donetu odluku, dakle, nisam ja kao pojedinac član saveza, nego sam član preko LU kojem pripadam. Ti to Gedžo najbolje znaš, tvoji lovci su odlučili da LU Vlasotince ne bude član ni jednog saveza, pa samim tim ni jedan tvoj lovac kao pojedinac nije član nekog saveza.
cini mi se da sam na sajtu lsv video dopis poslat svim lu 16.01. u kome ukratko traze od lu da se do 01.02.2013. izjasne da li osim doprinosa za rad saveza zele kroz clanarinu da uplate i osiguranje,glasilo i izradu planskih dokumenata.da li su sva lu dobila taj dopis i ako jesu da li su o njemu raspravljali bar na uo?ja znam ko nije vec je izgleda sam u ime svih clanova doneo odluku da se uplati ceo paket.mozda je situacija slicna i u ostalim lu.
Druze Lalo, cini mi se da razumem tvoje razmisljanje kojim pokusavas da nadjes opravdanja za postojanje saveza a ujedno da ukazes na svu pogubnost njihovog postajanja dosadasnjim nacinom njihovog rada. Prihvaticu da gresim u proceni tvog razmisljanja, ali tako mi izgleda.
Misljenja sam da evidentni problemi u radu saveza nastaju zbog promena kroz koje prolazi nase drustvo na jednoj strani I nespremnosti vedeta iz tih asocijacija da se prilagode nastalim promenama. Da ne citiram Vucicevo citiranje neke od nasih kneginja ili kraljica iz pretproslog veka, koja je rekla da je potrebno isuvise mnogo energije potrositi da bi doslo do male promene u Srbiji.
Ovakvi savezi lovcima Srbije u ovom trenutku nisu potrebni i predstavljaju samo balast na njihovim sve siromasnijim ledjima.
Placati nekoliko stotina dinara (bukvalno do 999) godisnje po clanu udruzenja, da bi vam neko drzao obuku za ocenjivanje trofeja, da bi vas predstavljao u inostranstvu, izradjivao plansku dokumentaciju, da bi ucestvovao u izradi prakticno neprimenjivih naucno-istrazivackih radova, da bi vam posredovao u dodeli lovnih karata, prodaji obrazaca itd. je van svake pameti.
Pa potrebno znanje za ocenu trofeja se valjda stice na odgovarajucim fakultetima, visim skolama ili ovim specijalizovanim skolama koje zavrsavaju specijalisti lovstva sa petim stepenom obrazovanja i svakom udruzenju je u 10 godina potrebno najvise dvoje takvih, koji bi za neku simbolicnu nadoknadu to vrsili bez ikakve dopunske obuke od strane nasih nam najjj.. lovnih radnika iz saveza.
Za predstavljanje lovaca Srbije inostranstvu ima i drugih nacina, mnogo jeftinijih po lovce Srbije. Od nadleznog ministarstva, preko strukovnih udruzenja, lovno-turistickih agencija, sajamskih manifestacija, interneta itd.
Pa cilj svakog udruzenja treba biti da u redovima svoje strucne sluzbe ima lice koje ce znati da izradi plansku dokumentaciju. Pa ako nema lica koje ce znati da istu izradi onda ce biti veoma tesko istu primeniti. Pa u Vlasotincu ima bar dvoje njih koji poseduju licencu za izradu planske dokumentaciju i zasto bi nam to onda radili tamo neki, koji ne znaju da razlikuju divlju kupinu od koprive.
Pa potrebne obrasce nam ne treba niko stampati i prodavati. Pa zar nije najednostavnije da te obrasce javno objavljene, jednostavno skinemo sa sajta i lepo odstampamo, sa jedinim troskovima utrosenog papira i tonera. Pa zar zato, crni mi, da se udruzujemo u vise lovne asocijacije.
Pre nego sto se odlucimo da finansiramo neki NIR, valjda je logicno da unapred budemo obavesteni sta to finasiramo, koga finansiramo, koliko finansiramo i naravno cime se garantuje da ce to sto finansiramo dati efekte u lovistu iz koga poticu finansijeri? Ili to nije bitno, dovoljna satisfakcija nam je to sto se mozemo zvati finansijerima, malo li je?
Da ne spominjem distribuciju lovnih karata i informisanje lovaca jer ako su to razlozi za udruzivanje lovaca u vise lovne asocijacije, onda se ne trebamo nazivati lovcima vec marvom.
Kad sve saberem i oduzmem moj dragi Lalo, ovakvi savezi ne zasluzuju ni paru a kamoli nekoliko stotina dinara po clanu. Onoga trenutka kada stalno uposleni strucni radnici saveza budu cepali po nekoliko para gumenih cizama godisnje, kada iste budem vidjao bar desetak puta u lovistu na resavanju konkretnih problema, mogu sebi priustiti da usestvujem u finansiranju njihovog rada i do dve hiljade godisnje. Do tog trenutka nema rodjo.
S`g su pare mnogo skupe, s`g je oskudacija!!!
Gedžo druže, ja sam i dalje mišljenja da lovački savezi treba da postoje, što zbog Zakona koji ih je prepoznao kao deo sistema lovstva, što zbog tradicije. Na žalost, svedoci smo da neki od saveza, pre svega LSS i LSV uporno pokušavaju, a LSV bogme i uspeva donekle da se postavi kao nezaobilazni faktor! U tome imaju podršku nekoliko ljudi i iz državnih organa, iako ZODL jasno precizira ulogu saveza - ovi i dalje pokušavaju da rade (indirektno) i ono što im nije u opisu poslova saveza. Pominješ lovne karte, druže, ali distribucija lovnih karata NIJE posao koji obavljaju savezi, i tu debelo grešiš! Mada, u Vojvodini se to lukavo izvede tako da neupućenim lovcima nije jasno ko distribuira lovne karte, pošto po njih idu baš u prostorije saveza, uprkos uputstvu direktora Uprave za šume, da se lovne karte dele preko Pokrajinskog sekretarijata za poljoprivredu!
Jasno je i plavušama zašto savezi grčevito traže distribuciju lovnih karata: preko broja trebovanih lovnih karata se dobija jasan uvid u brojno stanje članstva, pa se taj podatak može lepo iskoristiti za uterivanje članarine za savez!
Finansiranje NIR ne sme i ne može da bude stavka koja odnosi lep komad lovačkih para. Naučno istraživački radovi treba da se finansiraju preko naučnih i istraživačkih centara, a ne preko ledja lovaca! Eno fakulteta, eno instituta, eno ministarstva zaduženog za nauku, eno i Fonda za razvoj lovstva koji se opet puni parama od lovnih karata i naknade za divljač, pa neka oni finansiraju naučni rad, a ne da lovci plaćaju ličnu promociju uvek istih ljudi, koji preko svoje profesije izvlače novac koji lovci uplaćuju. Da li je iko ikada kontrolisao kako su trošene pare koje su davane pod stavkom 'NIR'?
Informisanje lovaca je posebna priča - ja dobro znam da je Srbijalov u informisanju u poslednjih par godine uradio daleko više nego neki savezi! Čak mi se čini da savezi rade sve što mogu, da umanje i spreče uvid javnosti u njihov rad, a ono što oni nazivaju informisanjem često predstavlja samo fingiranje. Popi*dim kad na skupštini vidim gospodu delegate kako belo gledaju u one papire koji im budu servirani kao izveštaji o radu, finansijski izveštaji, i sl. Ubedjen sam da pola njih nema pojma o čemu se tu radi.
Ovakvi savezi zaslužuju debelu 'rekonstrukciju' (moderan izraz ovih dana).
A u lovištu gospodu iz saveza možeš da vidiš, ali uglavnom kad su neki 'lovovi za zaslužne', inače teško - pa nije Škoda Octavia pravljena za teren, nego za asfalt, a Lada Niva nema ni blizu tako udobna sedišta kao škoda! A nema ni klima uredjaj...
Kad ste kod NIR-a...da kazem da je mnogo teze dobiti novac za projekat od ministarstva nauke, univerziteta i slicno, nego od lovaca... A ujedno je i mnogo manja (citaj nikakva) kontrola utrosenih redstava... Nisu ni naucni radnici glupi...
Ali alavi jesu, tako da je i moje misljenje da NIR uopste ne treba da postoji u okviru bilo koje institucije koja se ne bavi naukom, ili skolovanjem kadrova iz konkretne oblasti, dakle, od pocetka, projekta, finansiranja, izvrsenja, i izvestaja na kraju!
Gedzo, samo se u jednom ne bih slozio sa tobom... Obrasci (blok 150 listova) koji kosta udruzenja 300 dinara sa PDV-om je jeftiniji nego da se isti stampa na stampacu, jer cak i sa laserskim stampacem i recikliranim tonerom cena bude priblizna, jer se placa papir, toner, stampac (amortizacija), vreme potrebno za stampu i na kraju i indigo, jer nijedan upravnik koji za jutro ispise 50 dozvola nece svojevoljno da ispise 150 dozvola, 50 po 3 iste, pa ukrug!
E, da, mislim da savezi treba da postoje zbog ustede (sad cete se smejati) troskova... Kako? Navescu samo jedan primer:
Pa valjda je jeftinije udruzenju da plati neku clanarinu, a da zato dobije plansku dokumentaciju, nego da ima zaposleno lice koje ce samo to raditi i koje ce sa minimalcem vise kostati udruzenje nego clanarina...
Sad cete da pitate a zasto to lice ne moze da radi ostale poslove u lovstvu, s obzirom da poseduje najvisu licencu? Moze, ali sta cemo onda sa 85% lovocuvara i upravnika koji ne mogu da urade plansku dokumentaciju, a i oni rade i hrane porodice? Hoces li ti, Gedzo, otpustiti Milosa, da zaposlis nekog ko ti moze uraditi dokumentaciju? Hoce li iko to uraditi proverenim i dokazanim strucnim radnicima?
A nadalje, cak i da se pozaposljavaju svi sa licencom ya planska dokumenta, opet ih nema koliko ima LU...
E, zato treba da postoje savezi, da nadomeste manjak neke radne snage u udruzenjima, da pruze pomoc udruzenjima za poslove koji bi ih inace izneli dosta skupo, da ustede novac na ovu skupocu...
A svi savezi koji ne rade tako, e ni ne treba da postoje, pa ni zarad tradicije...
ROE kaže:
Kad ste kod NIR-a...da kazem da je mnogo teze dobiti novac za projekat od ministarstva nauke, univerziteta i slicno, nego od lovaca... A ujedno je i mnogo manja (citaj nikakva) kontrola utrosenih redstava... Nisu ni naucni radnici glupi...
Ali alavi jesu, tako da je i moje misljenje da NIR uopste ne treba da postoji u okviru bilo koje institucije koja se ne bavi naukom, ili skolovanjem kadrova iz konkretne oblasti, dakle, od pocetka, projekta, finansiranja, izvrsenja, i izvestaja na kraju!
Gedzo, samo se u jednom ne bih slozio sa tobom... Obrasci (blok 150 listova) koji kosta udruzenja 300 dinara sa PDV-om je jeftiniji nego da se isti stampa na stampacu, jer cak i sa laserskim stampacem i recikliranim tonerom cena bude priblizna, jer se placa papir, toner, stampac (amortizacija), vreme potrebno za stampu i na kraju i indigo, jer nijedan upravnik koji za jutro ispise 50 dozvola nece svojevoljno da ispise 150 dozvola, 50 po 3 iste, pa ukrug!
Ostalo je manje-vise na mestu. Toliko...
Cak i kod trosenja sredstava iz budzestkih fondova nema adekvatne kontrole (odgovorno tvrdim) a ako treba, dokaza imam na dohvat ruke. U ugovoru o dodeli namenskih sredstava verovatno stoji da se na kraju podnosi neki finansijski izvestaj a verovatno je predvidjena i takozvana evaluacija ali ti se papiri jednostavno arhiviraju bez ikakve kontrole. Cak i ako se angazuje neka ugovorena revizija, misljenja su uvek pozitivna, jer su ti ugovoreni revizori privatnici i niko nece da pljuje u bunar iz kojeg pije vodu. Sta tek reci za sredstva iz saveza. Pa ako se i neki clan Nadzornog odbora razume u racunovodstvo, par vecerinki ili gostinskih lovova ucini da sve bude u redu.
Roe, pa kada znamo izgled obrazaca, uopste nije tesko kod neke lokalne stamparije naruciti par blokova sa kopirajucim listovima i to stamparija ciji su vlasnici clanovi udruzenja koji su spremni da to urade gratis. Mozda gresim ali se sve to jednostavno moze staviti na papir i uporediti. Na kraju, mozda treba uzeti u obzir i lokalpatriotizam.
ROE kaže:
E, da, mislim da savezi treba da postoje zbog ustede (sad cete se smejati) troskova... Kako? Navescu samo jedan primer:
Pa valjda je jeftinije udruzenju da plati neku clanarinu, a da zato dobije plansku dokumentaciju, nego da ima zaposleno lice koje ce samo to raditi i koje ce sa minimalcem vise kostati udruzenje nego clanarina...
Sad cete da pitate a zasto to lice ne moze da radi ostale poslove u lovstvu, s obzirom da poseduje najvisu licencu? Moze, ali sta cemo onda sa 85% lovocuvara i upravnika koji ne mogu da urade plansku dokumentaciju, a i oni rade i hrane porodice? Hoces li ti, Gedzo, otpustiti Milosa, da zaposlis nekog ko ti moze uraditi dokumentaciju? Hoce li iko to uraditi proverenim i dokazanim strucnim radnicima?
A nadalje, cak i da se pozaposljavaju svi sa licencom ya planska dokumenta, opet ih nema koliko ima LU...
E, zato treba da postoje savezi, da nadomeste manjak neke radne snage u udruzenjima, da pruze pomoc udruzenjima za poslove koji bi ih inace izneli dosta skupo, da ustede novac na ovu skupocu...
A svi savezi koji ne rade tako, e ni ne treba da postoje, pa ni zarad tradicije...
Roe, mozda sam se pogresno izrazio? Ljude na lokalu sa licencom za izradu planske dokumentacije ne treba zaposljavati u stalni radni odnos. Isti se mogu angazovati i po osnovu ugovora o delu jednom u deset godina (za izradu Lovne osnove) a u primeni lovne osnove su ti uvek na dohvat ruke. Trzisna cena za izradu LO je oko 60.000 dinara ili 6.000 dinara godisnje. Pojedini savezi za besplatnu izradu planske dokumentacije traze 200 ili 300 dinara godisnje po clanu udruzenja.
Na primeru Vlasotinca bi to izgledalo ovako: 500 clanova x 200 dindzi x 10 godina = 1.000.000 dinara. Za nesto sto vredi 60.000 dinara, treba platiti milionce. Nelogicno zar ne?? Dobro, sa pravom ces upitati a godisnji planovi??? Da, ako se uzme trzisna vrednost izrade tih papira od najvise 20.000 godisnje, ponovo se dolazi do cifre od najvise 260.000 dinara za 10 godina, mada, j.bes upravnika koji ne zna da izradi godisnji plan na osnovu lovne osnove a obrazovan je za specijalistu lovstva sa potvrdom lovacke komore koja mu je izdala licencu da je zaista specijalista za lovstvo.
Posto sam ja zidar po profesiji, dopustam da ova moja logika nije dobra, pa ako ima argumenata spreman sam da ih uvazim. Mislio sam na ono tvoje E zato treba da postoje savezi, da nadomeste manjak neke radne snage u udruzenjim, da pruze pomoc udruzenjima za poslove koji bi INACE IZNELI DOSTA SKUPO, DA USTEDE NOVAC NA OVU SKUPOCU".
Da si ti meni ziv i zdrav i kamo srece da su ovi strucni radnici, starijih visih nam lovnih asocijacija, nalik tebi i da ih je struka interesovala vise od lovne politike. Izgleda da ide vreme struke i da ce biti sve manje mesta lovnoj politici, pa zato nemoj dozvoliti da te preuzme laka lova koju donosi ta lovna politika, koja je evidentno nekada donosila blagostanje u privatnom zivotu ali koja ce isto tako po sili nekog izgleda prirodnog zakona ili sudbine, sigurno kod pojedinaca izazvati iskreno kajanje, sa stalnim ponavljanjem one pa koji mi je k.urac sve to trebalo u zivotu.
Zaboravih da repliciram mom bratu Lali.
Veruj mi da zaista nemam nista protiv udruzivanja lovaca (preko lovackih udruzenja) u lovacke saveze!!! Ali ne u saveze sa ovakvim opisom posla, u kojima sede pojedini ljudi sa zaista ruznim navikama. Veruj mi da jedva cekam vreme kada ce savezi zbog ogromne koristi koje ce lovacka udruzenja imati clanstvom u iste, propisati rigorozne usloveza uclanjenje. Ovo sada, plati 5000 dinara i ti si clan, zaista ne lici na nista, osim na prosto prosjacenje. Da prosjacenje, jer za dodeljenu crkavicu ne nudis nista, sto je osnovna karakteristika prosjaka, osim fingiranog izgleda sakatosti. Ja to dozivljavam kao, da prostis na izrazu, j.banje zbunjenih od strane pokvarenih ili nesto slicno!!!! Da li cemo se uskoro dozvati pameti, ne verujem (ne uskoro) i tek mi sada ove skore Vuciceve ideje o angazovanju stranaca u vladi, golicaju mastu. Izgleda da je covek shvatio, da mi ovakvi kakvi jesmo i ne znamo u kojem vremenu zivimo, sta hocemo i ustvari ne znamo sta je u nasem interesu.
Da li ce i kada doci do otreznjenja, odnosno koliko se kukuruza treba pokrasti iz robnih rezervi da bi mi shvatili da je kradja zabranjena, nije mi poznato ali definitivno sam misljenja da lopovi trebaju pokrasti sve to sto su naumili, i to najkracem mogucem roku, jer cemo izgleda tek tada shvatiti koliko smo jadni i nazalost tek tada cemo poceti da razmisljamo svojom glavom!!!???
J.bi ga, od sudbine stradalnika se izgleda ne moze pobeci, osim preko potrebne
Smatram da Savezi TREBA (!) da postoje. Ima puno razloga za to, ali ih sada neću nabrajati.Naravno , rad sadašnjih Saveza je za svaku osudu i tu se sve mora menjati iz "korena". LU udruženja su ta koja moraju da odrade ovaj posao, ali i svest samih lovaca se mora dići na viši nivo, mislim da su "uspavani" i ne zainteresovani (većina).
ROE kaže:
Kad ste kod NIR-a...da kazem da je mnogo teze dobiti novac za projekat od ministarstva nauke, univerziteta i slicno, nego od lovaca... A ujedno je i mnogo manja (citaj nikakva) kontrola utrosenih redstava... Nisu ni naucni radnici glupi...
Ali alavi jesu, tako da je i moje misljenje da NIR uopste ne treba da postoji u okviru bilo koje institucije koja se ne bavi naukom, ili skolovanjem kadrova iz konkretne oblasti, dakle, od pocetka, projekta, finansiranja, izvrsenja, i izvestaja na kraju!
Gedzo, samo se u jednom ne bih slozio sa tobom... Obrasci (blok 150 listova) koji kosta udruzenja 300 dinara sa PDV-om je jeftiniji nego da se isti stampa na stampacu, jer cak i sa laserskim stampacem i recikliranim tonerom cena bude priblizna, jer se placa papir, toner, stampac (amortizacija), vreme potrebno za stampu i na kraju i indigo, jer nijedan upravnik koji za jutro ispise 50 dozvola nece svojevoljno da ispise 150 dozvola, 50 po 3 iste, pa ukrug!
Ostalo je manje-vise na mestu. Toliko...
Cak i kod trosenja sredstava iz budzestkih fondova nema adekvatne kontrole (odgovorno tvrdim) a ako treba, dokaza imam na dohvat ruke. U ugovoru o dodeli namenskih sredstava verovatno stoji da se na kraju podnosi neki finansijski izvestaj a verovatno je predvidjena i takozvana evaluacija ali ti se papiri jednostavno arhiviraju bez ikakve kontrole. Cak i ako se angazuje neka ugovorena revizija, misljenja su uvek pozitivna, jer su ti ugovoreni revizori privatnici i niko nece da pljuje u bunar iz kojeg pije vodu. Sta tek reci za sredstva iz saveza. Pa ako se i neki clan Nadzornog odbora razume u racunovodstvo, par vecerinki ili gostinskih lovova ucini da sve bude u redu.
Roe, pa kada znamo izgled obrazaca, uopste nije tesko kod neke lokalne stamparije naruciti par blokova sa kopirajucim listovima i to stamparija ciji su vlasnici clanovi udruzenja koji su spremni da to urade gratis. Mozda gresim ali se sve to jednostavno moze staviti na papir i uporediti. Na kraju, mozda treba uzeti u obzir i lokalpatriotizam.
ROE kaže:
E, da, mislim da savezi treba da postoje zbog ustede (sad cete se smejati) troskova... Kako? Navescu samo jedan primer:
Pa valjda je jeftinije udruzenju da plati neku clanarinu, a da zato dobije plansku dokumentaciju, nego da ima zaposleno lice koje ce samo to raditi i koje ce sa minimalcem vise kostati udruzenje nego clanarina...
Sad cete da pitate a zasto to lice ne moze da radi ostale poslove u lovstvu, s obzirom da poseduje najvisu licencu? Moze, ali sta cemo onda sa 85% lovocuvara i upravnika koji ne mogu da urade plansku dokumentaciju, a i oni rade i hrane porodice? Hoces li ti, Gedzo, otpustiti Milosa, da zaposlis nekog ko ti moze uraditi dokumentaciju? Hoce li iko to uraditi proverenim i dokazanim strucnim radnicima?
A nadalje, cak i da se pozaposljavaju svi sa licencom ya planska dokumenta, opet ih nema koliko ima LU...
E, zato treba da postoje savezi, da nadomeste manjak neke radne snage u udruzenjima, da pruze pomoc udruzenjima za poslove koji bi ih inace izneli dosta skupo, da ustede novac na ovu skupocu...
A svi savezi koji ne rade tako, e ni ne treba da postoje, pa ni zarad tradicije...
Roe, mozda sam se pogresno izrazio? Ljude na lokalu sa licencom za izradu planske dokumentacije ne treba zaposljavati u stalni radni odnos. Isti se mogu angazovati i po osnovu ugovora o delu jednom u deset godina (za izradu Lovne osnove) a u primeni lovne osnove su ti uvek na dohvat ruke. Trzisna cena za izradu LO je oko 60.000 dinara ili 6.000 dinara godisnje. Pojedini savezi za besplatnu izradu planske dokumentacije traze 200 ili 300 dinara godisnje po clanu udruzenja.
Na primeru Vlasotinca bi to izgledalo ovako: 500 clanova x 200 dindzi x 10 godina = 1.000.000 dinara. Za nesto sto vredi 60.000 dinara, treba platiti milionce. Nelogicno zar ne?? Dobro, sa pravom ces upitati a godisnji planovi??? Da, ako se uzme trzisna vrednost izrade tih papira od najvise 20.000 godisnje, ponovo se dolazi do cifre od najvise 260.000 dinara za 10 godina, mada, j.bes upravnika koji ne zna da izradi godisnji plan na osnovu lovne osnove a obrazovan je za specijalistu lovstva sa potvrdom lovacke komore koja mu je izdala licencu da je zaista specijalista za lovstvo.
Posto sam ja zidar po profesiji, dopustam da ova moja logika nije dobra, pa ako ima argumenata spreman sam da ih uvazim. Mislio sam na ono tvoje E zato treba da postoje savezi, da nadomeste manjak neke radne snage u udruzenjim, da pruze pomoc udruzenjima za poslove koji bi INACE IZNELI DOSTA SKUPO, DA USTEDE NOVAC NA OVU SKUPOCU".
Da si ti meni ziv i zdrav i kamo srece da su ovi strucni radnici, starijih visih nam lovnih asocijacija, nalik tebi i da ih je struka interesovala vise od lovne politike. Izgleda da ide vreme struke i da ce biti sve manje mesta lovnoj politici, pa zato nemoj dozvoliti da te preuzme laka lova koju donosi ta lovna politika, koja je evidentno nekada donosila blagostanje u privatnom zivotu ali koja ce isto tako po sili nekog izgleda prirodnog zakona ili sudbine, sigurno kod pojedinaca izazvati iskreno kajanje, sa stalnim ponavljanjem one pa koji mi je k.urac sve to trebalo u zivotu.
Pa ja sam se samo dotakao izrade planske dokumentacije... Ima tu jos poslova koje mogu (po tvom, da li i treba?) da rade savezi... Da ne smaram, znate i vi koji su to poslovi, s tim da bih izdvojio osiguranje koje bi samo u tvojoj finansijskoj konstrukciji za 10 godina kostalo 500.000, kao i novine, koje u zavisnosti od tiraza i obima mogu da kostaju od 500.000 do 1.000.000. Znam da je to konkretno opcionalni deo clanarine, ali, kao i obrasce, tesko ce udruzenje naci jeftinije osiguranje i novine, ako nastupa samostalno. I da, ako se sve ovo preracuna na recimo neku sveobuhvatnu (realnu) clanarinu od 350, ili 400 dinara, ili max 2.000.000 za 10 godina, ostaje vam svega oko 240.000 za 10 godina nenamenskih sredstava, koje se koriste za platu radnicima, i politiku. To je svega 24.000 godisnje!
Iz ovoga se vidi da je OK da savezi postoje, ako su kakvi treba da budu, pa udruzenja ne bi trebalo da su toliko protiv saveza (ne svih)...ali se vidi i da savezi ne mogu bez udruzenja nista, jer ti treba 30 udruzenja da bi platio platu samo jednom radniku, a kamoli da se plate 2, koliko tih 30 udruzenja zahteva, a kamoli da se pare trose uludo...
Za to kako prezivljava LSCS, i pod kakvim uslovima, ja moram (za neke stvari) da odam priznanje rukovodecima! Ali, nazalost, imamo i negativnih primera, a nas narod je odavno navikao da vise paznje posveti npr. crnoj hronici u novinama, nego kulturi... Zato smo tu gde jesmo...mislim, na ovom forumu!
Naravno, moze i da se sve radi na o'ruk, ugovori o delu sa ljudima sa licencom, obrasci na lepe oci, ali koliko je to dugovecno?
izrada planskih dokumenata nije poveren posao Savezima.
Sto se tice novina one treba da budu na dobrovoljnoj bazi, a ne na prisilnoj.
Zakon o Lovstvu
Pojedini poslovi lovačkog saveza
Član 8.
Lovački savez, član Međunarodnog saveta za lovstvo i zaštitu divljači (u daljem tekstu: CIC) obavlja sledeće poslove:
1 obrazuje komisiju za polaganje ispita za ocenjivanje trofeja divljači i izdaje uverenje o položenom ispitu za ocenjivanje trofeja divljači;
2 stara se o trofejima divljači čija je vrednost izražena u CIC poenima veća od trofejne vrednosti nacionalnog prvaka;
3 obrazuje Nacionalnu komisiju za izložbe i trofeje koja potvrđuje trofeje divljači ocenjene najvišim ocenama, sastavlja listu trofejnih vrednosti nacionalnih prvaka i rešava o prigovoru na akt za ocenu trofeja divljači koju je dala komisija korisnika lovišta.
Lovački savez obrazuje komisiju za polaganje lovačkog ispita i izdaje uverenje o položenom lovačkom ispitu, izdaje članske karte svojim članovima i zastupa ih u zemlji i inostranstvu, pruža stručnu pomoć svojim članovima i izdaje lovačke časopise i drugu lovačku literaturu.
Poslovi iz stava 1. ovog člana, obrazovanje komisije za polaganje lovačkog ispita i izdavanje uverenja o položenom lovačkom ispitu vrše se kao povereni poslovi.
Znaci strucna sluzba, izrada planskih dokumenata, novine, osiguranje, naucni rad,,, to je sve sto udruzenja ne moraju da placaju savezu, nego mogu da odluce izmedju vise ponuda na trzistu.
Sve to treba da bude na dobrovoljnoj bazi, a ne na prisili.
Roe, mozda imamo neslaganja zbog razlicitog stanovista. Ja to posmatram sa stanovista potrebe LU, dok si ti na stanovistu potreba saveza.
Vise puta sam napisao da ja iznosim svoje razmisljanje i da ostavljam mogucnost da nisam u pravu i ako zaista ovde procitam ili negde saznam argumente za racionalnost postojanja ovakvih saveza (citaj LSS i LSV), priznacu svoju zabludu i prikljucicu se sadasnjem frontu od 1/3 lovaca Srbije.
Zasto se mi bavimo lovom? Pa da zadovoljimo svoje lovacke porive. Neko to ostvaruje setnjom kroz loviste, nekome je bitno druzenje u lovistu, nekome je bitan rad lovackih pasa u lovistu, nekome je bitan odstrel divljaci u lovistu i sve se to moze ispuniti jedino odrzivim gazdovanjem.
Ja to odrzivo gazdovanje shvatam na nacin da se brojnost divljaci dovede ne do optimalnog vec do maksimalnog broja (naravno u skladu sa strukom i naukom) maticnih fondova divljaci , sto ce nam pruziti mogucnost za veci broj izlazaka u lovista, veci broj setnji, veci broj druzenja, veci broj prilika da nasi lovni psi odrade ono zbog cega ih cuvamo i veci broj prilika za odstrel divljaci i da nakon zavrsetka lovne sezone, odnosno na startu nove lovne sezone, ponovo krenemo sa maksimalnim kapacitetima svih fondova divljaci.
To se jedino moze postici na dva nacina. Kupovinom divljaci ili cuvanjem. U oba slucaja potrebna su materijalna sredstva, kojih na zalost obicni lovci imaju sve manje. U prvom slucaju treba mnogo vise sredstava. Ne treba razmisljati o komercijali i lovnom turizmu. Time neka se bave specijalizovana lovista a u nasem slucaju, sto se lovnog turizma tice, treba stvoriti uslove za par grupnih lovova na divlju svinju, par lovova na ceki na predatore, par lovova na fazane i sl. ali sa jedinim ciljem da se ta sredstva ponovo uloze u loviste na uzgoj i cuvanje divljaci, kako bi u sto kracem roku dostigli maksimalne kapacitete maticnih fondova divljaci, sa sto manjim izdvajanjem nas lovaca za tu namenu.
Znaci, posto nema para, moramo se odricati onoga bez cega se moze. Da li se moze bez LSS postici to odrzivo gazdovanje kako ga ja shvatam. Ja sam misljenja da moze i evo Vlasotince je primer za to. Ulazimo u trecu godinu kako nismo clanovi LSS i nemamo nikakvih problema, sem raznih spletki koje nam pojedinci iz saveza cine po ministarstvu ali nas to ne interesuje, sa nadom da kriterijumi za buduce ustanovljavanje i dodelu lovista nece biti kolicina novcane samilosti dodeljene LSS, vec mogucnosti i kapaciteti za kvalitativno, kvanititativno i odrzivo gazdovanje lovistem.
Nikada ovo loviste nije imalo vise divljaci u poslednjih 20 godina. Jedini razlog tome je sto smo poceli da razmisljamo svojom glavom, svesni da ako sami ne sacuvamo divljac, nikakvi naucno-istrazivacki radovi Zorana dr. Popovica i Milosa dr. Beukovica nam u tome ne mogu pomoci. Ponovo se vidjaju jata jarebica od preko 50 komada, ponovo se zecevi vidjaju u sred bela dana bez pomoci kerova, po prvi put u svojoj istoriji smo u planskoj dokumentaciji predvideli lov srnece divljaci, fazana ko pleve na svakom koraku i verovatno ce se uskoro u Predatoru pisati o Vlasotinackom fazanu kao stetocini. Divljih svinja ce biti narocito ako uspemo da ideju o Repro-centru sprovedemo u delo. Hocemo sigurno, samo je pitanje da li cemo to uraditi za jednu-dve godine uz pomoc republickog fonda za razvoj lovstva Srbije i budzetskih sredstava lokalne samouprave ili za cetiri-pet godina svojim sredstvima, koje ce nam preskociti i zbog nepostojanja obaveze placanja doprinosa LSS (500 x 300-500 dindzi, malo li je?).
Daj mi molim te neke argumente, na koji bi nacin ovakav LSS doprineo nasim napred navedenim nastojanjima. Batali samo ustede od osiguranje lovaca, lovacke novine, stampanje obrazaca, prednosti naucno-istrazivackih radova, sastanke lovnih regiona, clanstva u CIC-u, MIC-u, PIC-u ili ostalim medjunarodnim organizacijama gde su jos lovci Srbije predstavljeni.
Daleko bilo, ja nemam nista protiv da ostala LU budu clanovi nekog od lovackog saveza a narocito nemam nista protiv da moja braca po Vojvodini placaju svom savezu i vise od sadasnjih 1200 dinara. Oni su izabrali takav put svog razvoja i ne treba ih sputavati u tome, samo bih zamoliko Acu Zooteku da ne sputava put koji su Vlasotincani izabrali. Clanarinu vam necemo uplatiti ni za jednog lovca ali ako stvarno gori, obratite se zahtevom za dodelu jednokratne novcane socijalne pomoci. 20.000 dinara nece biti problem. To mozemo odvojiti i kada nemamo sredstava.
Za nekih 5-6 godina se sve to da proveriti. Ja cu nastojati da moje prijatelje sa Srbijalova svake godine ugostim bar jedared i ako oni ne primete (po tragovima u snegu, posto njih pucanje i ne interesuje) boljitak u svim aspektima gazdovanja lovistem, j.bace mi mamu maminu na forumu i zakljuciti da nam nema razvoja lovstva bez najjjstrucnijih nam profesora lovstva i njihovih suflera.
Možemo mi ovde razglabati koliko hoćemo, i iznositi lične stavove i mišljenja, dok mi pričamo, ovi momci po savezima i dalje rade svoje - prikupljaju članarinu i troše je kako oni misle da treba, pa čak i mimo odluka skupštine saveza (čuveni prošlogodišnji tzv. 'rebalans' finansijskog plana koji je donela skupština, a izmenio ga UO LSV!!).
Evo, pade mi sada na pamet: hajde neka se neko seti i prebroji koliko brojeva onog jada od 'Vojvodjanskog lovačkog glasnika' su dobili u toku prošle godine?
Da pomognem: u članarini koju lovci plate LSV je uračunato i 6 brojeva tog zvaničnog glasila LSV, koje treba da dobiju u toku lovne godine. Za tu svrhu svaki lovac je savezu platio 300 dinara.
Kada je izašao poslendji ovogodišnji broj glasila? Evo ušli smo u avgust, a ja mislim da skoro 5 meseci nema ni jednog broja glasila!? A članarine su uredno plaćene, još proletos?
Kada, i ako, bude nekog novog broja glasila, kakva će to biti kolekcija bajatih informacija!!! Zamisli, u avgustu (ili septembru?) da čitaš vesti o dogadjajima koji su se desili u maju!! Pa koga još to zanima? Prodje lov na trofejne srndaće, prodje lov na veprove samce, počeo lov na prepelice, još par nedelja pa će krenuti i patke, a informacija nema ni u tragovima! Sajt LSV više zaista ne služi ničemu, jer ono što se tamo nalazi ne vredi ni pišljivog boba! Gde je informacija o šestomesečnom izveštaju o radu LSV? Koliko članarina je plaćeno za LSV? Da li je tačno da je ove godine naplaćeno do sada svega oko 12000 članarina (od nekadašnjih 24000, pre 3-4 godine), ili je informacija pogrešna? Koliko novca su do sada potrošili i na čega, od ovogodišnje članarine? Gde su bre informacije o radu saveza, aman?
A na Skupštini LSV je i Pažin, i ne samo on, javno kritikovao loše informisanje, pa što nije uradio nešto povodom toga? Pa sad je još gore nego što je bilo! Ili je možda g.predsednik i uradio nešto, ali pogrešno, jer ja se ne sećam da ovoliko vremena prodje, a da savez ne objavi zvanično ni jedno slovo o svom radu?
Kad pominjem glasilo saveza, zar nije ugovor o uredjivanju i izdavanju glasila saveza bio na jednu godinu, što bi značilo da dosadašnji urednik S.P. (od milošte poznatiji kao 'Flašica' ) ili treba da potpiše novi ugovor sa savezom, ili da bude biran novi urednik za naredni period?
A šta nam radi Komisija za informisanje? Šta nam radi čuveni izdavački kolegijum, na čelu sa Dejom Milkovim, sekretarom LSV? Da li je njima potaman sve ovo što se dešava?
Ma cela ova priča oko saveza je otišla u materinu, sve se svelo isključivo na jurenje novaca i uterivanje na sve moguće načine članarine za savez! Šta radi komisija za uzgoj divljači, da li se ikada sastala povodom očajnog stanja u vojvodjanskim lovištima? U mnogim LU su uredno registrovali poligone za komercijalni lov fazana, pa sad lepo imaju poligone, ali nemaju divljači!
Da li je iko ikada video izveštaj sa neke sednice UO LSV u poslednjih pola godine? Šta su odlučivali, kakve odluke su doneli? Kakav je epilog sukoba LSS-LSV? Parohije su podeljene, koliko vidim, sukob bio i prošao, i šta sad? Vojvodjanska LU više nisu po automatizmu članovi LSS, a ako žele da budu članovi i LSS i LSV, treba da plate dve kompletne članarine! U ovim uslovima krize, retko koje LU može sebi da dozvoli taj luksuz da plaća toliko! Čini mi se da taj problem članstva u LSS više ne tangira ekipu iz LSV, kao da im je svejedno? Postoji i ono otvoreno pismo g.Kurjačkog iz Srbobrana (tamošnje LU je zamrzlo članstvo u LSV u medjuvremenu), koje izgleda kod rukovodstva savveza nije izazavalo nikakav efekat?
Šta je sa odgovorom na onih 14-15 pitanja koja su na SKupštini LSV bila postavljena? Zašto rukovodstvo LSV ne odgovori na ta pitanja? Sremac ih je dostavio i u pisanoj formi, to je deo zapisnika sa Skupštine, ali čelnici saveza to tretiraju kao lanjsku kišu! Ne bendaju ni ič, rade svoj naum, pa će onda na skupštini da šište kada ih budu prozivali!
Da li je tačno da je jedan od vidjenijih članova rukovodstva LSV, Slobodan Grdinić, napustio funkciju, i iz kog razloga?
Ne valja vam posao, gospodo iz LSV, zatvorili ste se u sebe, krckate lovačke novce, šurujete medjusobno na raznoraznim 'projektima', i nikom ništa ne govorite, niti polažete račune za utrošene novce! Da ne bude opet neki samovoljni 'rebalans' i ove godine, pa da opet padne neka donacija, sponzorstvo ili štogod slično, bez odluke Skupštine LSV? Pa zar neko misli da može tako? Možda može, ali ne može dugo!
A ja u početku mislio da će dolazak Milana Pažina na čelo LSV zatvoriti jedan, po meni, loš period u LSV - kad ono-medjutim!!! Samo se promenilo ime na čelu saveza, ali politika ostala ista, način rada isti, ako ne i lošiji nego što je bilo - samovoljno, nadmeno, tvrdoglavo, osvetoljubivo prema neistomišljenicima, kao da je savez sam sebi i nekolicini ljudi potreba i svrha, a ne lovcima Vojvodine koji ga finansiraju?! Kao da je bitno nekom da se samo zadovolji forma u papirima, a da suština ostane i bude isključivo vezana za punjenje kase saveza, i dodatno, punjenje kase ćerke firme, pa da onda te novce troši nekolicina ljudi po svom ćefu, na silna vozikanja, na famozni NIR (naučno istraživački rad - čiji?), na troškove dnevnica i putovanja, na raznorazne stvari, a najmanje na ono što bi po meni trebalo da bude cilj saveza: bogatija lovišta i omasovljenje članstva! Dešava se upravo suprotno - članstvo se osipa a lovišta sve siromašnija, a LU članovi saveza u mnogim mestima su dovedena na rub egzistencije, pa ih čak i 'Vojvodjanski lovac' otkačinje oko poslova upravnika lovišta, jer nisu u stanju da plate (znam za najmanje tri primera, a ima ih više)!!!
Šta će biti sa malim LU i manjim lovištima, ako dosadašnji korisnici ne budu više u stanju da ekonomski održivo gazduju? Pa jasno je: država u tom slučaju može da raskine ugovor o dobijanju lovišta na gazdovanje, i da lovište ponovo stavi na konkurs, pa da ga dobije neko drugi (neka privatna ili poluprivatna firma)!!! I eto vam na mala vrata privatizacije lovišta! Zašto LSV i njegovi čelnici ne pomognu savetima svojim članovima? Zašto im ne ukažu šta sve moraju da urade da bi opstali? Svi ćute, neko iz neznanja, a neko iz namere?
Ponavlja se izgleda priča sa privredom: i tada su neki direktori izgleda namerno dovodili firme (čak i gigante) u propast, pa ih kasnije privatizovali sa nekom ekipom sa raznoraznih egzotičnih destinacija i ostrva poreskih rajeva, pa posle rasprodavali sve što vredi, a radnici na ulicu. Da se ne desi nešto slično i u lovstvu? Da ne završe lovci članovi kao nosači divljači i hajkači nekoj uvaženoj gospodi?
I ovo što sam napisao će opet neko da predstavi kao uspešan rad LSV?!?
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Ma mene samo zanima kako li se završila ona čuvena saga o još čuvenijem sveCkom prvaku koga je odstrelio lovac u čijim silosima onomad inspektori nađoše da fali podosta poljoprivrednih proizvoda iz robnih rezervi, a u čijem ocenjivanju ( mislim na sveCkog prvaKa ) su učestvovale "umne glave srBskog lovstva", sve vedeta do vedete, veličine koje su ostavile "neizbrisiv trag" u srBskom lovstvu i posle čijeg (ne)rada nam ostadoše prazna lovišta.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Sremac75 kaže:
Ju, ju, ju, šta ja to čujem???
Jel to vepar svašta nešto naradio???
[movie=youtube]7aGYpwMkk-4[/movie]
Sram te bilo, vandrokašu jedan!!!
Ili je ovo priča o onom "Veselku" koji je je bio zadužen za predigru dok se ne poojavi pravi "baja" (pa makar to bio i turista)....bario...... zamarao....obećavao.....kupovao poklone....zapošljavao...
Ako ne znaš priču pitaj imenjaka!!!
E Veselko, Veselko,...i tvoja je izgleda dogorela...sveća!
Udri me, ubi me, kožu mi deri, odavno ja sam spreman da mrem, opsuj mi oca, mater, i sve po spisku, samo mi nemoj dirati SREM.
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Koliko sam uspeo da saznam, za ponedeljak 12.08. je predvidjena sednica UO LSV.
Jedna od tačaka dnevnog reda bi mogla bude odluka o nastavku izlaženja glasila LSV 'Vojvodjanski lovački glasnik', ali da ima naznaka da bi moglo da dodje do promene urednika! Dosadašnji urednik S.P. (od milošte zvani 'Flašica' ) bi mogao da bude zamenjen, a izbor njegovog naslednika bi predstavljao malo (ili veliko?) iznenadjenje!
Inače, iako je bilo predvidjeno da glasilo LSV izlazi kao dvomesečnik, i da za godinu dana bude 6 brojeva, u protekloj godini je, koliko ja znam, uradjeno 5 brojeva!?
Lovci članovi LSV su redno platili 6 brojeva glasnika, pa bi trebalo videti da li će LSV da im vrati novac za jedan broj glasnika. Čisto sumnjam!
Naravno, na sajtu LSV nema ni slova o ovome - oni ne informišu, a i što bi, kad im je dobro i ovako!
Lala kaže:
Koliko sam uspeo da saznam, za ponedeljak 12.08. je predvidjena sednica UO LSV.
Jedna od tačaka dnevnog reda bi mogla bude odluka o nastavku izlaženja glasila LSV 'Vojvodjanski lovački glasnik', ali da ima naznaka da bi moglo da dodje do promene urednika! Dosadašnji urednik S.P. (od milošte zvani 'Flašica' ) bi mogao da bude zamenjen, a izbor njegovog naslednika bi predstavljao malo (ili veliko?) iznenadjenje!
Inače, iako je bilo predvidjeno da glasilo LSV izlazi kao dvomesečnik, i da za godinu dana bude 6 brojeva, u protekloj godini je, koliko ja znam, uradjeno 5 brojeva!?
Lovci članovi LSV su redno platili 6 brojeva glasnika, pa bi trebalo videti da li će LSV da im vrati novac za jedan broj glasnika. Čisto sumnjam!
Naravno, na sajtu LSV nema ni slova o ovome - oni ne informišu, a i što bi, kad im je dobro i ovako!
mozda su uradili svih 6 brojeva ali sam ja dobio samo 4,neki drugari iz grupe po 3,a ima nekih koji su ostali potpuno uskraceni za tu bibliju lovstva i zurnalistike.valjda racunaju;malo selo,posalji par komada pa neka kruze po selu da se druze ljudi jer lov je pre svega druzenje.vise od toga interesuje me ko je na svoju ruku odlucio da nam taj i takav propagandni letak(po meni sluzi za reklamu saveza,pojedinih lu i prodavnica oruzja i opreme)uopste i treba narocito sto i kad stigne,stize sa dva do tri meseca zakasnjenja.zasto nije raspravljano bar na uo kad vec skupstina nije ni imala sansu(sve vezano za pare reseno je na skupstini saveza koja bese naravno pre skupstina lu).sa ovakvim redosledom odrzavanja skupstina bice iduce godine verujem jos vise iznenadjenja jer sta mozes da promenis kad je skupstina saveza sve izglasala a lu clan tog istog saveza pa mora da postuje odluke skupstine.da li je jedino resenje istupanje iz saveza???
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
dok pametni popustaju,budale zavladase
