|
Sa kojom municijom (sačmom) u lov?
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 17.12.2011. 22:41
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Kolega škorpion, mislim bez uvrede da nisi razumeo poentu,u pravu si za gustinu dlake i perija ,ali se ovde radi o uticaju spoljne temperature na sačmenu municiju ,pročitaj pažljivije upis od kolege Seytana ,dlaka ostaje iste gustine u svim zimskim mesecima ,ne menja se u zavisnosti od spoljnje temperatue a spoljnja temperatura ima uticaja na punjenje sačmenog metka kako je kolega she objasnio,i zamolio bih te da ne koristimo neprimerene reči u diskusijama jer ne vodi ničemu ,samo vodi svađi i nerazumevanju koja nam verujem nije cilj
|
| |
|
|
| lovac001 |
Objavljen 17.12.2011. 23:49
|

Član

Upisa: 62
Pristupio: 16.08.2011. 21:45
|
sniper imali smo jos jedan sukobmisljenja pre ovoga,zato sam mozda umislio nesto,vidim da gresim i izvinjavam se.hteo sam da kazem samo da mraz ne moze da utice nesto na sacmu od 3mm tj u mom slucaju 2.9mm.bar ja nemam razloga da koristim krupniju za prvu cev,ocigledno sam pogresio u vezi tebe,ja se izvinjavam,oni koji me znaju znaju da sam malo naopak,al nisam los covek to mogu da tvrdim za sebe..Podunavac ima u meni svakakve krvi: slavonske licanske sumadijske,mozda je to i uticalo na temperament..jos jednom se izvinjavam svima koje sam uvredio..ovo je kraj diskusije za mene,necu vise komentarisati nista |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 00:04
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Kolega diskusija i "sukobi " mišljenja su normalna pojava i ne moramo da se slozimo u mišljenjima i da svi klimamo glavama kako jedan kaže ali razliku u mišljenjima ne moramo pretvoriti u svadju jer ničemu ne vodi ,sve je leglo na svoje mesto ,a to što spominješ od ranije ja se toga i ne sećam kolega nisam nikakvo zlopamtilo, i ne volim da se zameram sa ljudima ,i ako nekada izgleda pojedinima da jedva čekam da nekoga banujem i da uživam u tome veruj to mi je najgora moguća odluka ,ali ponekad je jedino rešenje za dobro ovoga foruma ,kako kažes mali nesporazum i ja ti se izvinjavam ako ti je moj upis ličio na provokaciju, nije mi bila namera idemo dalje....
|
| |
|
|
| lovac001 |
Objavljen 18.12.2011. 00:12
|

Član

Upisa: 62
Pristupio: 16.08.2011. 21:45
|
Sniper Hunter kaže:
Kolega diskusija i "sukobi " mišljenja su normalna pojava i ne moramo da se slozimo u mišljenjima i da svi klimamo glavama kako jedan kaže ali razliku u mišljenjima ne moramo pretvoriti u svadju jer ničemu ne vodi ,sve je leglo na svoje mesto ,a to što spominješ od ranije ja se toga i ne sećam kolega  nisam nikakvo zlopamtilo, i ne volim da se zameram sa ljudima ,i ako nekada izgleda pojedinima da jedva čekam da nekoga banujem i da uživam u tome veruj to mi je najgora moguća odluka ,ali ponekad je jedino rešenje za dobro ovoga foruma ,kako kažes mali nesporazum i ja ti se izvinjavam ako ti je moj upis ličio na provokaciju, nije mi bila namera  idemo dalje.... stvarno mi je iskreno zao ..gresimo svi,a ja kasno vidim da sam poresio..jos jednom moje postovanje i izvinjenje |
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 18.12.2011. 08:20
|

Lovčina

Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Hladan vazduh svojom gustinom utice na brzinu i trajektoriju ali i kvalitet posipa sacme nakon izlaska iz cevi i to nema veze sa velicinom sacme odnosno deluje na sve velicine manje ili vise ali he to generalna pojava. Utice i na karabinsko zrno ali je uticaj manji zbog vecih brzina mase i energija. Zato i proizvidjaci deklarisu sta je za toplo a sta za hladno vreme.
Ako treba malo fizike, nije problem.
Mnogo bolje je prakticno. Beli papiri na 30 m pa probas u leto, probas u jesen pa u zimu. Ja probao pa znam o cemu pricam, a ondak sam uzeo malo fiziku iz sr skole i sa faxa i proverio i ima logike cak i u brojevima. I do cak to je u granicama do 15%. Podbacaj. E sad sve to zavisi od brzine metka i korpice cepa i oblika sacme tj njenog kvaliteta, nominalno pravilniji oblik manji uticaj veca brzina manji uticaj odnosno uticaj se oseti na vecoj daljini.
Zato se i zimi koriste brzi mecici. Recimo RC od 32 g sa sacmom 3kom je na minusu neupotrebljiv.
A sto se perja i krzna tice krzno je bese malo gusce i masnije pa ga je teze probiti, ali zekan i ne mre od prodora sem kod onih stvarno fatalnih vec od shoka, a perje je ... Perje. Sem kod guske gde se navata i led.
I momci, ajd polako. Kad vidim da pocnete da se prepucavate tesko mi i da citam postove pa se izvinjavam ako sam nekoga ponovio jer nacelno ne voli avadje .... |
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 18.12.2011. 08:22
|

Lovčina

Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
A poshto lezim kod kuche mrtav bolestan i nisam u lovu citam ovo i cudim se kako je sve glupo kako vam malo treba |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 08:36
|

Veteran

Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Sniper Hunter kaže:
Kolega škorpion, mislim bez uvrede da nisi razumeo poentu,u pravu si za gustinu dlake i perija ,ali se ovde radi o uticaju spoljne temperature na sačmenu municiju ,pročitaj pažljivije upis od kolege Seytana ,dlaka ostaje iste gustine u svim zimskim mesecima ,ne menja se u zavisnosti od spoljnje temperatue a spoljnja temperatura ima uticaja na punjenje sačmenog metka kako je kolega she objasnio,i zamolio bih te da ne koristimo neprimerene reči u diskusijama jer ne vodi ničemu ,samo vodi svađi i nerazumevanju koja nam verujem nije cilj 
Sniperu nema nikakve ljutnje. Samo razmenjujemo misljenja. Izvinjavam se ako je moje misljenje bilo malo ostrije.. |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 08:47
|

Veteran

Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Sto se tice toplo hladno fazan i zec se love kad je hladno vreme retko kada je neki stepen preko nule u zavisnosti od godine kakva je...
Ako koristite sacmu 3 i 3,5mm kad je malo toplije ja na primer pucao 28g-30g -32g kad je hladnije pucam 34g-35g-36g sacme istog precnika3-3,5mm samo malo povecam gramazu punjenja, ne povecavam precnik sacme....
Kako ste napisali ovo o hladnoci i mrazevima moze pocetnik da protumaci kada je takvo vreme da je najsigurnije loviti PPjkama da se ne oLade ... |
| |
|
|
| papiga |
Objavljen 18.12.2011. 10:54
|

Stari član

Upisa: 255
Pristupio: 19.04.2011. 19:31
|
Nisam mislio da se umesam al moram jer ovo jednoumlje i bacanje teza ko prasine u oci nema kraja.Prvo sve ste lepo objasnili ali niko od vas postovane kolege ne uze u obzir teren na kome se lovi lako je vama po ravnici i polu-brdovitim krajevima gde su sve obradjene povrsine poneka ajd i nije ali sta po ovom vremenu od jutros da radimo mi na 1100m/nm sneg pada od juce prestao je oko 3 nocas a onda je stego mraz.svuda po vegetaciji i niskom rastinju (citaj neprohodni trnjaci kupinjaci i divlji glog)i to je sve umrzlo da puca od mraza i leda i tu kad krene zec a ti pucasa sa 3,5 u bili kojoj gramazi je isto ko da bacas petarde na terasi tako da nemojte vise da ponavljate neke nebuloze koje pokusavate da pocetnicima nametnete silom jer ce svako da proba pa ce po svojim iskustvima da nadje odgovarajucu granulaciju sacme i za divljac koju lovi i na kojim terenima lovi jer ipak ta sacma treba da ima i malo probojne energije a ako špo vama divljac pada od soka pa onda bi se patrone punile konfetama pa bi bilo em veselo em raznobojno    |
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 18.12.2011. 11:01
|

Lovčina

Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
E hajde da ovu diskusiju privedemo smeru u kom treba da ide.
Neeticki je pucati zeca i fazana sacmom krupnijom od 3.5 mm.
A kome koji metak prija, ... brzi, sporiji, bk, korpica, .... sve je to stvar empirije i vrlo je licno. Krupnoca sacme bi trebala da bude propisana pravilnikom kao sto se kae da se DS ne puca za kalibrom manjim od 7 mm. Milsim da diskusije treba da idu u tom smeru. |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 11:07
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Pronađoh nešto zanimljivo da se pročita o ovoj našoj temi iz knjige autora
Branka Trninića izdate 2000g "Lovačke puške i municija "gde je opisan uticaj sačme na divljač, morate uveličati slike klikom na njih da bi bile čitljive



|
| |
|
|
| papiga |
Objavljen 18.12.2011. 11:08
|

Stari član

Upisa: 255
Pristupio: 19.04.2011. 19:31
|
Pa mi je u tom smeru i vodimo kolega jer sad pucati zeca sa 3,5 mm i promasiti ga tj.poraniti ga sa dve -tri kuglice i on to odnese cim negde zalegne on tu i umire u najgorim mukama pa poitam ja tebe jol to eticki a po tebi je ne eticki ako ga pogode isto dve-tri od 4.0 ili 4.5 mm |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 11:21
|

Veteran

Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Selo moje lepse od Pariza nalazi se na 130m nadmorske visine, neki visociji delovi idu i do 200... Tako da je daleko od ravnice a jos dalje od planine, Brdski teren - Brdo! Postoje stariji lovci koji pucaju 2jkom i 4vorkom jer su im pradedovi rekli da je to zakon za (SVE) i oni tako love jer nisu ni propbali sitniju sacmu ali to je njihov izbor koji je sasvim pogresan prvenstveno sa bezbednosne strane pa i sa eticke!
Kolega Papiga: 50m su 50m merili ih mi na planini i u ravnici ta daljina je ista tako da o tome planina- ravnica nema nikakve veze sto se tice hladnoce!!! Moje mesto u Srbiji je zimi najhladnije posle Sjenice a leti najtoplije! Dodji kod mene zimi da vidis sta je sneg i led a temperatura zna u ovo doba godine da bude i -25-26-27 petprosle godine je za Svetog Nikolu je bilo -28 da vidis koliko je to hladno brate...
Cesto puta sam se vise smrzao u Smederevu na Dunavu nego na Kopaoniku ili Rudniku!
Voleo bih da vidim tog zeca na koga se puca do 50m sacmom 3,5mm koji ce ostati ziv! da nije greska strelca... Pa neka je i kalibar 20/70 u pitanju na toj daljini ce pasti ko pokosen!! |
| |
|
|
| BUCKO |
Objavljen 18.12.2011. 11:37
|

Član

Upisa: 114
Pristupio: 20.05.2011. 20:41
|
papiga kaže:
Pa mi je u tom smeru i vodimo kolega jer sad pucati zeca sa 3,5 mm i promasiti ga tj.poraniti ga sa dve -tri kuglice i on to odnese cim negde zalegne on tu i umire u najgorim mukama pa poitam ja tebe jol to eticki a po tebi je ne eticki ako ga pogode isto dve-tri od 4.0 ili 4.5 mm
He he he a sta mislis sta ce se desiti kad ga te tri od 4,5mm prosviraju po stomaku po crevima da ce pasti odmah tu gde su ga prosvirale 
Skoro sam pitao na temi punjenje bas ovo sta raditi kad je temperatura niska i veca vlaga, slabe odgovore sam imao.
Neko rece veca kolicina sacme i malo krupnije i to je to ( blago ovima onda sa magnomima i po 50gr olova ) B)
Resenje je valjda tu negde u konbinaciji kapisla, barut, tip zatvaranja B) |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 11:37
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Neznam da li smem više nešto da napišem jer po čim nešto pitam ili napišem prišiva mi se da zloupotrebljavam administratorska prava ...tako da razmišljam da se uopšte više i ne pojavljujem sa upisima na pojedinim temama na forumu....ali bih zamolio kolegu papiga da pročita pažljivije moj predhodni post,tamo su opisani rezultati istraživanja koja su uradili ljudi koji su se bavili time kroz posao ,upućeniji su od nas u nauku kakva je balistika ,tako da ne verujem da su radili nešto pogrešno da bi to onda objavljivali.
|
| |
|
|
| papiga |
Objavljen 18.12.2011. 11:54
|

Stari član

Upisa: 255
Pristupio: 19.04.2011. 19:31
|
Kolega Sniper procitao sam ja ovo poodavno sto si ti postavio u svom postu i jos mnostvo drugih naucnih radova na ovu temu ali ja samo napominjem da uticaju u iskustvu ima umnogome teren na kome se lovi sto se tice kolege Skorpiona kolega mislim da je 130 -200 m i visina od 1000m/nm velika razlika i to sto vi zovete brdo kod nas bas i ne strci naspram planina oko nas sto se tice hladnoce neznam dal imate bukvu a nemate pa da vidite i osetite dozivljaj u lovu kad bukva od mraza puca ko top a rascepa se na pola ko ziletom posecena tako da vi od planine i planinskog lova niste vidli ni P a onih 50m u ravnici i u planini nisu ni pod razno isti jer se ovde zec vidi na treptaj oka a kod vas dokle pogled doseze |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 12:16
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Pokušaću da uprostim to onako kako ja vidim stvari ,nisam fizičar ni naučnik ,( da sam to ne bih sigurno pisao ovde) punim sam municiju i imam neka iskustva, koja sam stekao u lovu ,i to može da ,se svrsta pod "piskaranje"i"serendanje".Nisam vičan fizici i hemiji ,znači onako laički ,i izvinjavam se unapred ako ne koristim pravu terminologiju.
Elem kao što znamo da na samo sagorevanje baruta imaju uticaj i spoljna temperatura vazduha ,samim tim je zimi ko što kolege navedoše ,gušći,stvara veći otpor ,hladnoća smanjuje i sagorevanje baruta ,samim tim opada i energija, sila koja potiskuje sačmu iz cevi koja ima manju brzinu,samim tim i prenosi manju energiju od potrebne na pogodjenu divljač i nema je dovoljno za minimum koji je potreban za nervni šok .I zato ja u zimskom periodu povećavam prečnik sačme npr.ako sam lovio sa 3mm na 3,5 i povećam barutno punjenje ,npr sa 1,55g baruta na 1,60,za istu gramažu olova recimo 34g sačme ,neko će reći da time dobijam uz veću energiju i brzinu i veće rasturanje sačmenog snopa ,i to je tačno ali na sačmeni snop možemo uticati i pravilnim izborom korpice koncentratora i čokova na pušci,i naravo daljinom na kojoj pucamo na divljač,koju u zmskom periodu možemo skratiti za 5-6m ako je moguće ,ne moramo pucati po svaku cenu i na bilo kojoj daljini ja za mene punim i testiram municiju na papirnim metama ,sa različitim punjenjima i komponentama ,vrstama koncentratora ,i onda takvu elaboraciju koja mi se pokaže kao dobra punim stalno i lovim sa njome ,naviknem se na municiju .
Druga opcija je da povećate ,količinu baruta i sačme ,ali to neće rezultovati značajnim porastom brzine sačme ,porašće samo pritisci ,mada sa novijim barutima neki proizvođaći su i to uspešno rešili tako da imamo municiju tezih punjenja sa brzinama kao kod lakših ,ali povećanom količinom sačme raste mogućnost da se poveća po teoriji o nervnom šoku broj kuglica koje pogode divljač i tako povećavaju mogućnost nervnog šoka i usmrćivanja divljači,
bar ja tako shvatam ,i tako punim moju municiju i nemam zamerki na istu,još jednom se izvinjavam ako sam koristio pogrešne izraze i termine , neka me kolege isprave ako grešim ,diskusija je za ljude
|
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 18.12.2011. 13:32
|

Lovčina

Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
I moje selo lepse od Pariza je na nadmorskoj visini od 650 metara, lovimo do visine od oko 1000, 1500 metara, i slozicu se sa Sniperom, a necu se sloziti sa Papigom, kad je u pitanju lov sitne divljaci, iako smo na planini, na zeca uglavnom koriste 3,5mm ili osmicu, na lisicu 4mm ili sesticu na patku dok je toplije 3mm, a u zimskom periodu 3,5mm zbog konfiguracije terena i malo daljeg pucanja za gusku je 3,5mm u toplijem a kasnije do 4mm, za goluba 2,5mm a za prepelicu 2mm ili grlicu... I sve to ima ogromnog uspeha...
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 18.12.2011. 15:20
|

Veteran

Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
nidzamotocross kaže:
I moje selo lepse od Pariza je na nadmorskoj visini od 650 metara, lovimo do visine od oko 1000, 1500 metara, i slozicu se sa Sniperom, a necu se sloziti sa Papigom, kad je u pitanju lov sitne divljaci, iako smo na planini, na zeca uglavnom koriste 3,5mm ili osmicu, na lisicu 4mm ili sesticu na patku dok je toplije 3mm, a u zimskom periodu 3,5mm zbog konfiguracije terena i malo daljeg pucanja za gusku je 3,5mm u toplijem a kasnije do 4mm, za goluba 2,5mm a za prepelicu 2mm ili grlicu... I sve to ima ogromnog uspeha... 
Evo ga Nidza mlad decko pa razume neke stvari |
| |
|
|
| bturjane |
Objavljen 18.12.2011. 17:48
|

Stari član

Upisa: 440
Pristupio: 29.09.2010. 21:26
|
Procitah sve ove upise pa da lanem i ja vidim da ima predloga da se pravilnicima ogranici ovo pa ono pa ima tu i malo jednoumlja pa vaspitno popravnih mera,zatim pred kraj diskusije i "straha" od "dvosmislenog pisanja i na kraju vecinskog odobravanja a imate podrsku i pionira e sad kako vas ima u 99%vecini svi lepo da se uclanite KP i da izaberete nekog Tilca i sve sami snovi od lova.
Pa dobro bre kolege zar nema neka pametnija tema sa ozbiljnim i stvarnim problemima nego da mlatite praznu slamu ko kojom municijom i granulacijom puca,pa ovde kod nas na jugu ima ljudi koji nisu ni metak opalili ove sezone znaci fond divljaci je devastiran do dna a vi ste se uvatili za ALI-BEGOVU slamu pa puca svako onim s cim misli da je dobro i da mu odgovara,ne vidim poentu i znacaj toga da se svi moramo sloziti da se fazan puca 10 a zec 8.Pitam se da niste vi strani placenici ko ovi sto donesose pravilnik da se DS ne sme pucati PPom cemu bre sve ovo vodi i ovo jednoumlje a i merenje ko ce dalje da piski sta je sledece na redu svi mi koji imamo Zastavine sacmare nesmemo da idemo u lov sto su zastarele ili sto nisu pratile modu i restilizovane i nisu poboljsani savremeniji model izbacili iz Zastave od 50 i neke godine
ma nasrcu bre rodjo mora se branim,a ti zapadnjaci kvarni su ko muckovi al sam naso pravu pusku AA-12
|
| |
|