|
Čelična sačma
|
| Podunavac |
Objavljen 01.06.2016. 07:41
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Vreme će pokazati da li ovo može da preživi ili ne. I naravno realna upotreba na terenu. Ja mislim da ovo neće napraviti nikakve izmene u dosadašnjem načinu proizvodnje sačmene municije i da je to više neki marketinški potez privlačenja pažnje kupaca u moru ponude sačmene municije.
Stefane ona municija u kalibru 410 sa diskovima i kuglicama je namenjena za samoodbranu na kratkim distancama, što ima logike, ali nema veze sa lovom.
|
| |
|
|
| StefanS |
Objavljen 01.06.2016. 20:34
|
Stari član
Upisa: 212
Pristupio: 27.01.2016. 23:37
|
Tako sam nešto mislio...
Hvala Srbo! Znam da je ta municija namenjena za samoodbranu, patron je crne boje... Aca mi he to rekao, ali sam mislio na to da ne znam kakav efekat na cilju imaju ti diskovi...? Nema veze sa lovom, ali sam spomenuo jer mi je palo na pamet kada smo spomenuli ovu čudnu džebanu... |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 01.06.2016. 20:40
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Mislim da ti diskovi na kratkim distancama imaju odličnu zaustavnu moć i da prave opasne rane.
|
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 11.01.2022. 22:39
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
moze ..... pitaj sta te zanima, mislis li na celicnu sacmu ili druge varijacije ne olovne municije za glatke cevi |
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 11.01.2022. 23:39
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
Celicna sacma pravi vece pritiske u cevi oruzja zbog tvrdoce materijala, tj smanjene mogucnosti deformacije kugli pri izlasku iz cevi. Tako da se u sustini municija punjena celicnom sacmom stvara vece pritiske od olovne i nije preporucivo da se koristi u starijim modelima oruzja koji su atestirani na manje pritiske.
Ali kada je to receno postoji vise varijacija celicne municije.
Po CIP-u ili Commision International Permanente pur l'Epreuve des Armes a Feu portatives (CIP) koji je internacionalni standard postoje dve varijacije Standard i High Performance.
Standard mozes da pucas iz bilo koje starije puske dok High Performance samo iz pusaka koje su atestirane na minimum 1050 bar-a ( tj. u vecini slucajeva novije oruzje, sto naravno ne znaci da neke starije puske sa kvalitetnim sistemima zakljucavanja i cevima pravljenh od kvalitetnih materijala nece izdrzati pomenute pritiske zato sto nisu atestirane na iste, ali tada vec ulazimo u sivu zonu to nisu stvari koje bi ljudi trebalo olako da shvate i da svako na svoju ruku donosi sopstvene zakljucke )
municija u standard verziji ima odredjena ogranicenja u odnosu na kvalitet korpice,brzine ( sto je vezano za pritisak) i velicine olovnih kugli u patroni tj max 3,25 i jos neke druge parametre da ih sada ne nabrajam.
To vredi za starije oruzje koje je kao sto sam naveo u temi "berata" sto sam u medjuvremenu proverio i uverio se da je covek bio u pravu po CIF- atestirano na minimum 650 bara, ili 740 bara od 1990.
Po CIF standardu oruzje proizvedeno u zemljama potpisnicama CIF standarda atestirano je na samo 650 bara sve do 1990 kada je granica pomerena na 740 bara tako da je ona beretta s55 kolege lovac93 ipak atestirana na samo 650 bara
Sada dalje CIF standard je kompleksan
CIF dalje kaze da se High Performance municija moze koristiti samo u oruzju koje je atestirano na 1050 bara ili vise te dalje stavla kao postavku da se kod upotrebe sacme numeracije vece od 3,25mm ne mogu upotreljavati cokovi uzi od pola coka, takve patrone se obicno nazivaju "Nitro Proof"
Ali sada stvari postaju jos kompilkovanije jer postoje patrone na kojima pise da stvaraju pritiske od 1370 bara i puske atestirane na takve pritiske imaju oznaku Fleur de Lys ali sada to varira jer iz nekog razloga Fleur de Lys nije svuda atestiran na iste pritiske tako da je Fleur de Lys u Rusiji atestiran na samo 900bara sto opet ne znaci da ne podnosi vise ali ..... svako na svoj rizik
Verovatno sam puno toga preskocio i ima stvri kojih se nisam ni dotakao ali cu sada zavrsiti ovde.
Po meni ako nemorate ne koristite celicnu municiju, licno imam losa licna iskustva kada je u pitanju upotreba takve municije i mislim da su osnove/istrasizanja po kojima su zakoni napravljeni politicki instruisani i nemaju realnu osnovu.
Municija nema adekvatnu probojnu moc, snop je nepravilan i celik se odbija pod vecim uglovima. Tj opasnija je kada je u pitanju sigurnost drugih sudionika u lovu, pravi vece stete u lovistu jer dolazi do nepotrebnog ranjavanja divljaci i losa je za oruzje.
Drugim recima sto dalje to bolje |
| |
|
|
| kolega_LOVEc |
Objavljen 12.01.2022. 20:52
|
Veteran
Upisa: 656
Pristupio: 19.02.2012. 22:14
|
Fleur de lis ,ljiljan, simbol izgleda isto kao na zastavi
bosanske federacije ili grbovima francuskih kraljeva.
Označava da se iz oružja može pucati čelična sačma.Što se tiče žigova, na sajtu cipa se navodi da svo oružje mora da prodje test za standardan žig na propisanom pritisku, dobrovovoljno može da se zahteva testiranje na veći pritisak i dobije se superiorni žig za ležište 70mm, dok za ležište 76mm superioran žig je obavezan. Magnum ležišta su zbog čelične sačme proizvodjači i zapadne evrope u skorije vreme radili da izdrže pritiske veće od 1300 bari radi reklame i poboljšanja performansi čelične sačme. Municija za to oružje je uglavnom u eu i okolnim zapadnim zemljama i ima posebne oznake za pojačane pritiske. Pročitao sam negde da amerikanci ne dozvoljavaju uvoz takve municije i saami standard ne podržava takve pritiske ni za magnum ležišta.Što se tiče berete ona nosi žigove kuće/zavoda gardone vt. , oznaka PSF sa jednom zvezdom i dve zvezde iznad, običan i superioran žig kuće gardone uveden u upotrebu pedesetih godina prošloga veka. Nove berete sa magnum ležištem ako nose fleur de lis znak i slovo s kao oznaku da su testirane na pritisak od preko 1300 i nešto bari i iz njih je bezbedno pucati svu municiju na tržištu.
Oružje koje puca čeličnu sačmu je primetno nešto drugačije , cevi su šire bušene i prelazi čokova su duži i blaži i to je moderan trend u dizajnu oružja koji se nameće reklamama kao poželjan a forsiraju ga svi u branši, proizvodjači trgovci i kupci...
Vim vi repellere licet
|
| |
|
|
| kolega_LOVEc |
Objavljen 12.01.2022. 21:44
|
Veteran
Upisa: 656
Pristupio: 19.02.2012. 22:14
|
[img]https://i.postimg.cc/nV6CHP3H/c-Mq-Syt-N-d.webp[/img]
Vim vi repellere licet
|
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 12.01.2022. 22:53
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
oruzje sa magnum lezistima podnosi pritiske ali stradaju cokovi |
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 12.01.2022. 23:03
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
e sada ssekir75 ne znam da li je to odgovor koji si trazio ili te je zanimalo nesto vise |
| |
|
|
| Voganjac |
Objavljen 08.05.2022. 22:44
|
Član
Upisa: 160
Pristupio: 07.09.2012. 22:09
|
Imao sam iskustva sa celicnim patronom i mogu reci da sam zadovoljan,pucao sam Lisicu i Sakala ljudi pefektan pogodak znaci prodje kroz njih kao kroz kesu(nemrdnu se).....
Iskreno idealno zrno za zimski lov Guske...!!??
Kolega Finnskogen nerazumem da je opasno pucati sa Magnum (76mm) zbog cokova zasto je onda pravljen takav model ja posedujem BERETTU poluautomat sa cokovima u tom kalibru 12/76.......???
Sta se tu desava prilikom pucanja pa je opasno ....Hvala
Voganjac
|
| |
|
|
| tomo vrbas |
Objavljen 09.05.2022. 08:13
|
Lovčina
Upisa: 1288
Pristupio: 06.03.2011. 00:00
|
Ако се ради о челичној сачми проблем код чокова је тај јер челична сачма не може да се деформише као оловна и зато долази до оштећења чокова. |
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 09.05.2022. 20:54
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
Tako je Tomo, u sustini celicna sacma je pravljena kao alternativa olovnoj municiji ali je daleko losija alternativa u svakom aspektu.
Sto se tice probojne moci tu je tek celik u puno nepovoljnojij poziciji u odnosu na olovo.
Energija projektila proizilazi iz mase koja se mnozi brzinam kojom se projektil krece.
Celik je mnogo laksi od olova sto znaci da ce celicna municija zbog nedestatka mase imati kraci domet od olovne je ce brze doci do gubitka energije sto je takodjer direktno vezano za probojnu moc.
To znaci da ce efektivna maksimalna lovna distanca celicne sacme u uporedbi sa olovnom imati kraci domet, ili drugim recima pasti sa nekih max 50 metara na 35-40m ovisno o numeraciji pri upotrebi celicne sacme |
| |
|
|
| Finnskogen |
Objavljen 09.05.2022. 21:02
|
Veteran
Upisa: 579
Pristupio: 19.10.2012. 21:42
|
Drugim recima, ja guske sa tim ne bih lovio osim u slucaju da me na to nateraju regulative vezane za zabrane upotrebe olovne municije u vlaznim podrucjima sto je slucaj u vecini EU zemalja. Ali ako sam mogu da biram olovo ce uvek biti moj prvi izbor a celik ce se naci na samom dnu ljestvice jer su gotovo sve druge alternative bolje.
To cak nije niti moje licno misljenje nego cinjenicno stanje, ali ako se nekome vise svidja celik od olova onda je svakome po volji da koristi ono sto mu je zelja.
Uz to samo da pomenem da nije isto zagristi olovnu i celicnu kuglu, ko je probao taj zna o cemu pricam.
Ovde su sume u privatnom vlasnistvu i ne retko u pravilniku stoji zabrana upotrebe celicne sacme jer nije jedan cirkular puko kada je sreo celik u drvnoj masi da ne kazem kako zubi skripe |
| |
|
što to trpimo.
