"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Aleksandrovo sve je to tačno, ali onda ide recimo...šta je opstrukcija Skupštine???...drugačije mišljenje od večine ili traženje reči u više navrata ili postavljanje pitanja na koje "hukači" odma dižu galamu i bune ostale da se ućutka opstruktivač...sve je lepo na papiru, ali u praksi...pa kolega nismo više mali..sve se zna kako to ide!!!
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Zorane kombinacija ima verovatno beskonačno, i sigurno je da nismo mali, pa netreba ni da objašnjavo sve moguće kombinacije kojima se pribeže da bi se stiglo do cilja.
Ja sam samo izne da zbor ili skupština ima pravo da donese odluku, nisam definisao da je ta odluka po pravilu ispravna, ali ona je takva kakvu je skupština donela, nezadovoljna strana ne govorim koja (može se raditi i o smeni predsednika) u daljem postupku može se pozivati na zakone, sud, ustav, helsinški odbor i slično.
LU Aleksandrovo kaže:
Protiv odluke o isključenju iz Udruženja, u drugom stepenu, zainteresovani član može podneti žalbu Skupštini Udruženja /preko Upravnog odbora/ u roku od 30 dana od prijema odluke Upravnog odbora. Skupština rešava žalbu na prvoj redovnoj narednoj sednici i njena odluka po žalbi je konačna.
E druže moj, ovo ti nije dobro definisano! Nije odluka Skupštine konačna, nego si trebao napisati da na odluku Skupštine član nema pravo žalbe. Ne može Skupština da donosi konačne odluke, može donositi odluku na koju nema prava žalbe, ali ima prava tužbe!!! Šta ako se član žali sudu, pa ti sud nadje da je član neopravdano kažnjen? Pa moraš da platiš odštetu i možda i kaznu?
Konačna odluka je pravosnažna odluka suda, druže.
LU Aleksandrovo kaže: Govorio sam uopšteno a ne o dešavanjima u B.P. i nije stvar da li se radi o predsedniku udruženja ili se radi o novoprimljemom članu.
Evo kako to reguliše Statut LU Aleksandrovo, a voleo bi da neko tu pronađe šta je ne zakonito, udruženje je jedna zajednica koja je sebi samoj nešto propisala onaj ko ne želi toga da se pridržava jednostavno ne mora biti član te zajednice, učlanjenje je na bazi dobrovoljnosti, nemojmo preterivati pa se odma pozivati na ustav i svoja prava a pre toga ne ispunjavati svoje obaveze.
Udruženje postoji u jednom širem sistemu, koji takodje ima svoje propise, i udruženje mora da svoja pravila propisuje u skladu sa pravilima šireg sistema. Ne može udruženje propisivati nešto po svom ćefu.
Na Ustavu počiva ceo pravni sistem jednog društva, to je vrhovni pravni akt, onda idu zakoni, pa pravilnici, uredbe i sl., pa se onda svi delovi društva, uključujući i udruženja, moraju pridržavati propisa koji su iznad statuta jednog LU.
Svi organi jednog LU moraju prvo poštovati 'starije' propise, a ne samo svoj statut, koji po definiciji mora biti u skladu sa 'starijim' pravnim aktima.
To važi i za LU Aleksandrovo, i za LSV, i za bilo koje drugo udruženje.
LU Aleksandrovo kaže: Govorio sam uopšteno a ne o dešavanjima u B.P. i nije stvar da li se radi o predsedniku udruženja ili se radi o novoprimljemom članu.
Evo kako to reguliše Statut LU Aleksandrovo, a voleo bi da neko tu pronađe šta je ne zakonito, udruženje je jedna zajednica koja je sebi samoj nešto propisala onaj ko ne želi toga da se pridržava jednostavno ne mora biti član te zajednice, učlanjenje je na bazi dobrovoljnosti, nemojmo preterivati pa se odma pozivati na ustav i svoja prava a pre toga ne ispunjavati svoje obaveze.
Udruženje postoji u jednom širem sistemu, koji takodje ima svoje propise, i udruženje mora da svoja pravila propisuje u skladu sa pravilima šireg sistema.
Na Ustavu počiva ceo pravni sistem jednog društva, to je vrhovni pravni akt, onda idu zakoni, pa pravilnici, uredbe i sl., pa se onda svi delovi društva, uključujući i udruženja, moraju pridržavati propisa koji su iznad statuta jednog LU.
Svi organi jednog LU moraju prvo poštovati 'starije' propise, a ne samo svoj statut, koji po definiciji mora biti u skladu sa 'starijim' pravnim aktima.
To važi i za LU Aleksandrovo, i za LSV, i za bilo koje drugo udruženje.
Lalu za dekana pravnog fakulteta. Vatreni govori protiv Filipa Makedonskog bile su "Filipike" a Laline besede biće "Lalike". Salu na stranu to je ono što je suština i ja ništa više ne bih dodavao Dr. Lalo
Odluka skupštine jeste konačna, na nivou udruženja, skupština mora voditi računa pri donošenju odluke da ispoštuje sve zakone pa čak i evropske, ali šalu na stranu ona mora doneti odluku kada se to ispred nje postavi, taj deo svoje obaveze skupština ne može da preskoči čak i kad bi htela. Da li će doneti zakonski ispravnu odluku to zavisi od materijala koji joj budu dostavljeni i argumenata koji joj budu izneti, ako pogreši, kompletno će udruženje snositi posledice, to nije sporno.
Cule, imaj na umu, da za zakonitost rada udruženja odgovara predsednik. I da je predsednik dužan da spreči donošenje nekih nezakonitih odluka. Ako to ne uradi, može da nagrabusi debelo. Čak i kad skupština donese neku nezakonitu odluku, ili nestatutarnu, predsednim je dužan da spreči sprovodjenje takve odluke. Ako ne može da spreči, lepo se zahvali na poverenju i podnese ostavku, pa onda nezakonite odluke neka drugi neko potpisuje.
A odluke se ne donose samo na osnovu materijala koji bude iznesen pred skupštinu, nego na osnovu propisa. Gadno je, ako neko npr. prikrije neki deo materijala, ili iznese pogrešne podatke bitne za odlučivanje. Onda skupština može da ne donese odluku, dok ne dobije kompletan materijal.
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Lala kaže:
Cule, imaj na umu, da za zakonitost rada udruženja odgovara predsednik. I da je predsednik dužan da spreči donošenje nekih nezakonitih odluka. Ako to ne uradi, može da nagrabusi debelo. Čak i kad skupština donese neku nezakonitu odluku, ili nestatutarnu, predsednim je dužan da spreči sprovodjenje takve odluke. Ako ne može da spreči, lepo se zahvali na poverenju i podnese ostavku, pa onda nezakonite odluke neka drugi neko potpisuje.
A odluke se ne donose samo na osnovu materijala koji bude iznesen pred skupštinu, nego na osnovu propisa. Gadno je, ako neko npr. prikrije neki deo materijala, ili iznese pogrešne podatke bitne za odlučivanje. Onda skupština može da ne donese odluku, dok ne dobije kompletan materijal.
Nisam se odavno oglasio na forumu, ali ovaj tvoj post Lalo me je ponukao na to.
Kada sam odlucivao da li da ostanem na celu udruzenja, koje su iznutra rasturali sicardzije, (iskljucivo vodjeni privatnim ciljevima,grabez) ili kako ih ja zovem seoski serifi, (o cijem radu treba da se izjasni mup i tuzilazstvo) i kada su im pomagali majstori iz LSV, a drzavni organi i pored obilja nepobitnih dokaza (dokumenata) nisu reagovali, sta onda ostaje nekom ko za sve nepravilnosti treba da odgovara pred istim drzavnim organima.
U svojoj ostavci koju sam poslao u LSS i LSV i naravno upravnom odboru udruzenja, naveo sam da ne zelim da donosim protivzakonite i protivstatutarne odluke, niti da za iste snosim odgovornost ako budu mimo moje volje donesene.
Pored toga sto sam bio predsednik udruzenja, u LSS sam bio delegat u skupstini i zamenik predsednika komisije za matreijalno finansijska pitanja. Niko iz LSS nije ni pomislio da me nazove i pita za razloge zbog kojih podnosim ostavku.
U LSV sam pro forme bio clan komisije za materijalno finansijska pitanja (pro forme, jer i ta komisija u LSV postoji pro forme), i mislim da su jedva docekali da me se rese jer nisam bio na "liniji", odnosno uvek sam imao nesto da pitam i dodam ili da iznosim svoj stav o stvarima o kojim su sefovi vec zauzeli svoje misljenje.
Shvativsi da je LSS nemocan, duboko podeljen i pod vlascu pojedinaca iz LSV koji ga i drze u tom stanju jer im tako odgovara, a drzava ni na sta ne reaguje, odnosno ne shvata gde su pravi generatori krize u nacionalnom lovstvu ( a i zgadjen i razocaran) logicno za mene je bilo da svima kazem HVALA.
Boro, svaki čovek ima crtu preko koje kaže sam sebi 'šta meni ovo treba' ili 'sad je dosta', okrene se i ode. Ti si očito tu svoju crtu dodirnuo, da li si dobro uradio ili ne, što si podneo ostavku? Čini mi se da i dan danas preispituješ sam svoju odluku, kad čitam ovo što pišeš. I čini mi se, da si više hteo da ostavkom pokreneš rešavanje problema, nego što si zaista hteo da odeš. Ali te 'ispališe' tvoji dojučerašnji kolege, ništa čudno. Verujem ti da si bio rezigniran, jer je i meni za ovih godinu i kusur koliko pišem ovde, par puta došlo da, zgadjen, oteram sve u vražju mater, ali ja izgleda imam neku crtu inata, pa eto, neću zainat da prestanem da pišem o brljotinama koje se oko mene dešavaju - ne mogu brate, da vidim a da ćutim!
Ja sam 50% sremac, valjda je to razlog.
Iskreno da ti kažem, mislim da bi bilo bolje, da si našao 'živaca u rezervi' i ostao, imajući u vidu sva ova dešavanja oko novog sistema lovstva, novih propisa, i oko promene uloge LSS/LSV, i činjenice da su, oduzimanjem 'titule' eskluzivnog korisnika otvorenih lovišta (što su oni naplaćivali ubiranjem članarine od onih 'kojima su davali lovišta na gazdovanje', dakle, lovcima), savezi svedeni na nivo svih ostalih udruženja gradjana. LU postaju nosioci sistema lovstva, a ne više savezi, i nekolicina ljudi u njima, pa se samo rotiraju. Kako su ti ljudi radili, videlo se na primeru LSS pre oko dve godine (poternica za bivšim). Mada, još iskrenije da kažem, mislim da ti još nisi rekao poslednju reč u lovstvu.
Rekoh, mislim da je bolje da si ostao, jer, kad čitam sve šta je napisano o dešavanjima u BAP, možda si ipak donekle izneverio na neki način ljude, koji su pokrenuli celu priču o tome, onim svojim otvorenim pismom na desetak adresa. Tvoja ostavka jeste bila moralan čin, ali i dokaz nemoći i rezignacije, nažalost. Da si ostao, i tebi bi sad bilo lakše, a i Sremcu, Zoranu, Meshtanu, Vuku, Aleziju, i ostalim momcima, takodje. Samo je trebalo uraditi pravu stvar u pravo vreme, ako je i kad je bilo prilike.
Da je Srbijalov postojao u ovom obimu i značaju, godinu dana ranije, možda bi i ti odlučio drugačije?
U svakom slučaju, puno stvari znaš, i puno možeš da pomogneš ljudima i u svom LU, a i šire, koji pokušavaju da promene nešto na bolje, i iskorene žabokrečinu u koju se uvalilo lovstvo u Srbiji.
Au da mi je neko pričao da ću ovoliko da se srodim sa B.P. nebi mu nikad poverovao, činilo se na momenat da se situacija smiruje a ono se ponovo iz početka zakuvava.
Šta je šta se dešava sa odgovorom? Da li svako može ako zna da napiše ko je na mestu upravnika u njegovom LU .Da vidimo gde su sve gospoda iz LSV pustila pipke
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
što to trpimo.
