Dzabe vama policija i lovocuvari ako je zakonodavstvo trulo!Poznanik mi je lovni imspektor i kaze dzabe mi zaustavimo i nahvatamo ove sto kradu sume na veliko i prodaju,kad mi napisemo prijavu predamo sudiji on ili ih pusti ili ih kazne toliko da je mene sramota posle jer skuplje kosta papir na kojoj je napisana prijava nego njihova kazna!Znaci sudstvo je tu najtrulije njihove kazne su smesne nekoga oderu,a nekoga nagrade i podstaknu ga da i dalje vrsi krivicna dela!Kakve nanogice,dobrotvorni prilozi i kucni zatvori, zatvor bre da izvrsioc krivicnog dela zapamti svaki sekund proveden u njemo po najgorem.Teske fizicke poslove pa kad izadje sa robije da mu se ruke vuku po zemlji i kad god legne da sanja odlezane dane na robiji.
Čemu strah od praćenja , nemam šta da krijem , ne krivolovim , niti se bavim lovolrađom , čak šta više svim lovcima bih pre lova podelio lokatore da se zna gde je ko a svi bez lokatora sa oružijem se bave lovokrađom. Čak i kad lovac sa lokatorom skrene van lovišta može da se koriguje .
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
"Dao si mi ideju koja bi mogla kao deo elektronskog sistema biti uspostavljena,radi se o tome da kada se uradi katastar lovista u elektronskoj formi,trebalo bi uneti i mikro lokacije tako da kada se izda elektronska lovna dozvola na karti lovista se nalazi ko tu lovi prema broju lovne karte.
Uvid 100% ,ima jos tu mnogo toga sto bi moglo da se uveze u sistem a bilo bi vrlo korisno kako lovcima tako i udruzenjima."
Evo pa slucajno sam geometar pa znam sta je katastar, digitalni plan, mikrolokacija, gps, gis alati...
Nemoj mi reci kolega mihajlo da 100% uvid nije pracenje.
Hocu reci u mom drustvu se zna koji lovci imaju istroiju skretanja sa puta pa ih lovocuvari zaista i prate a sasvim su lepo opremljeni i terencima i termovizijama.
Daki ja i kazem da inace moj lovocuvar zna gde su mi ceke i dolazi do mene da stavi markicu po odstrelu a ima slobodnu volju da me proveri i u toku lova.
Takodje oko mene imam u krugu od 500-1000m bar 5-6 ceka lovaca koji tacno znaju moj pucanj i cesto odjekne i pogodak i pored drugarstva bi itekako prijavili da me vide u prekrsaju.
Ja i kada sam ranije ponekad uoci lova znao da odsedim bez puske sam uvek sms-om obavestavao lovocuvara da sam na ceki i kada izadjem iz lovista a auto mi je bio vidno parkiran na putu.
Na dozvoli za lov sitne divljaci stoji u kom potesu koje grupe i lovci love i obilaskom oko potesa terenskim vozilom lovocuvar moze i dvogledom da nas prati a svaki lovocuvar zna celo loviste i bez karte sa navigacijom.
Mozda bi ona znacila policiji pre a to oni inace imaju u kolima.
E sad pravo pitanje je ko ce lovokradicama da podeli lokatore ne znam a sada imamo sirok dijapazon samostrela a ko je u prekrsaju bas ga briga i za prigusivac koji je lako dostupan u Nemackoj. Sto se tice krupne divljaci.
Postoji jos jedan sistem pokrivanja lopova gde su svojevremeno u jednom udruzenju po prijavi lovca da neko blizak upravi lovi izasla patrola na teren, cekala i uhvatila lovca sa srndacem. Posle poziva dojurio je lovocuvar sa dozvolom za lov srndaca jer eto siroti lovac nije dosao da podigne dozvolu.
Na tu dozvolu je verovatno tada izneo bar deset srndaca i zato to udruzenje danas ima srnecu divljac u tragovima.
Ma opusteno ekipa,svi predlozi su na mestu ali jednu stvar svi uporno zaboravljamo.
Kome ne odgovara uvodjenje reda u lovstvu????
Pa iz tabela koje je Lala postavio izgleda da je u pitanju ogromna vecina,a na zalost najvecu cenu tog javasluka placa divljac.Sta mislite da se izvrsi REALNO prebrojavanje ovog proleca,koliko bi lovista nastavilo da lovi,a u koliko bi bila potpuna obustava???Ili neko veruje da se i u populaciju divljaci uvukle evropske vrednosti olicene u p.ederastiji i odsustvu zelje za roditeljstvom.I jos je neko iz"struke",bez blama dostavio podatke u zavod za statistiku,a iz prilozenog se vidi da se krade na prikolice i nikom nista.Stelovanje podataka o brojnom stanju ima za posledicu prazna lovista,pa otud i ne cudi porast broja fazanerija jer je glavna disciplina"Streljanje kokice iz gajbice",a ona i lov,ko doope i oko.Jos su bolji majstori koji,kao i mi proteklih 8 godina,silne pare bacise na kupovinu i ispustanje fazancica raznih uzrasta(moja sekcija oko 2 miliona dinara).Gde je jos i bilo prirodne populacije fazana,ista je unistena debilnim tablicama koje uzimaju broj ispustenih a ne prezivelih fazana,pa je sve nezadovoljnijem clanstvu ostavljeno na volju da lovi do poslednje ptice u ataru.Pored svih drugih nepogoda koje su zadesile divljac,mi smo ti koji su dozvolili da se i zec nadje na bioloskom minimumu,jer uvek su tu oni kojima je malo mesa,pa kontaju nece bitno uticati njihov jedan bespravno odstreljen zec.Verovatno i nebi da takvih nije jedno 10-tak hiljada samo u Vojvodini,pa ga iz tog razloga verovatno ni u buduce necemo loviti.Srnecu divljac pojede zima,svinje ce izgleda ova usr.ana kuga,tako da nam ostaju lisica i sakal koji konstantno beleze rast brojnosti.
Planska dokumenta se samo prepisuju i stanje na papiru je vise nego dobro a u stvarnosti tuga,pa sam ubedjen da cemo ostati upamceni kao generacija lovaca koja je svojim (ne)cinjenjem osakatila fondove gajenih vrsta divljaci.Ova bagra koja se vec decenijama ne skida sa lovacke sise,direktna je posledica istog tog(ne)cinjenja,a drzava je i ovde dokazala da je vise nego los domacin u raspolaganju svojom imovinom.
Propadanje je sistematsko i visedecenijsko,a kad doteramo do patosa opet cemo se pitati kako se to desilo.Pametni deluju preventivno,a budale lece posledice.Odnos jednih i drugih izvolite procitati u mom potpisu.
Dobar pogled i cuvajte barem slike svojih ulova,kad vec.....
"Dao si mi ideju koja bi mogla kao deo elektronskog sistema biti uspostavljena,radi se o tome da kada se uradi katastar lovista u elektronskoj formi,trebalo bi uneti i mikro lokacije tako da kada se izda elektronska lovna dozvola na karti lovista se nalazi ko tu lovi prema broju lovne karte.
Uvid 100% ,ima jos tu mnogo toga sto bi moglo da se uveze u sistem a bilo bi vrlo korisno kako lovcima tako i udruzenjima."
Evo pa slucajno sam geometar pa znam sta je katastar, digitalni plan, mikrolokacija, gps, gis alati...
Nemoj mi reci kolega mihajlo da 100% uvid nije pracenje.
Hocu reci u mom drustvu se zna koji lovci imaju istroiju skretanja sa puta pa ih lovocuvari zaista i prate a sasvim su lepo opremljeni i terencima i termovizijama.
Daki ja i kazem da inace moj lovocuvar zna gde su mi ceke i dolazi do mene da stavi markicu po odstrelu a ima slobodnu volju da me proveri i u toku lova.
Takodje oko mene imam u krugu od 500-1000m bar 5-6 ceka lovaca koji tacno znaju moj pucanj i cesto odjekne i pogodak i pored drugarstva bi itekako prijavili da me vide u prekrsaju.
Ja i kada sam ranije ponekad uoci lova znao da odsedim bez puske sam uvek sms-om obavestavao lovocuvara da sam na ceki i kada izadjem iz lovista a auto mi je bio vidno parkiran na putu.
Na dozvoli za lov sitne divljaci stoji u kom potesu koje grupe i lovci love i obilaskom oko potesa terenskim vozilom lovocuvar moze i dvogledom da nas prati a svaki lovocuvar zna celo loviste i bez karte sa navigacijom.
Mozda bi ona znacila policiji pre a to oni inace imaju u kolima.
E sad pravo pitanje je ko ce lovokradicama da podeli lokatore ne znam a sada imamo sirok dijapazon samostrela a ko je u prekrsaju bas ga briga i za prigusivac koji je lako dostupan u Nemackoj. Sto se tice krupne divljaci.
Postoji jos jedan sistem pokrivanja lopova gde su svojevremeno u jednom udruzenju po prijavi lovca da neko blizak upravi lovi izasla patrola na teren, cekala i uhvatila lovca sa srndacem. Posle poziva dojurio je lovocuvar sa dozvolom za lov srndaca jer eto siroti lovac nije dosao da podigne dozvolu.
Na tu dozvolu je verovatno tada izneo bar deset srndaca i zato to udruzenje danas ima srnecu divljac u tragovima.
Kolega Planinko,ideja da se na krti lovista nalazi prema broju lovne karte gde koji lovac tj.koja grupa lovaca lovi,koliki je broj lovaca na odrenoj lokaciji nikako nije praćenje svakog lovca i njegovog kretanja kroz lovište.
Na ovaj nacin bi se ostvario uvid koliko je koji deo lovišta opterećen jer u svakom LU pojedini delovi lovišta su preopterećeni,broj divljaci koji je odstreljen na određenom terenu koji se može uporediti sa brojem divljači dobijenim na osnovu prebrojavanja tj.procene itd itd,moglo bi se dobiti mnogo korisnih informacija koje bi za struku nešto značile.Da bi se sada dobili slični podatci treba mnogo rada,listanja raznoraznih papira,blokova....
Ja nisam po struci geometar,al eto znam sta je gps jer ga koristim od 1996 god,pre toga sam koristio jedan drugi uređaj koji je davao geogr.širinu i dužinu samo kad je bio dobar prolaz satelita odnosno pokrivenost to je bila preteča današnjeg gps,koristim i sistem elektronskih karti (koji je umrežen sa drugim sistemima) a i papirne gde elektronske karte nisu uvedene,takođe radim i sa pojedinim uređajima sistema daljinskog praćenja,obaveštavanja,lociranja kao i pružanja pomoći unesrećenima na osnovu ovih informacija tako da odlično znam sta znači reč praćenje i kakav to sistem podrazumeva.
Ma opusteno ekipa,svi predlozi su na mestu ali jednu stvar svi uporno zaboravljamo.
Kome ne odgovara uvodjenje reda u lovstvu????
Pa iz tabela koje je Lala postavio izgleda da je u pitanju ogromna vecina,a na zalost najvecu cenu tog javasluka placa divljac.Sta mislite da se izvrsi REALNO prebrojavanje ovog proleca,koliko bi lovista nastavilo da lovi,a u koliko bi bila potpuna obustava???Ili neko veruje da se i u populaciju divljaci uvukle evropske vrednosti olicene u p.ederastiji i odsustvu zelje za roditeljstvom.I jos je neko iz"struke",bez blama dostavio podatke u zavod za statistiku,a iz prilozenog se vidi da se krade na prikolice i nikom nista.Stelovanje podataka o brojnom stanju ima za posledicu prazna lovista,pa otud i ne cudi porast broja fazanerija jer je glavna disciplina"Streljanje kokice iz gajbice",a ona i lov,ko doope i oko.Jos su bolji majstori koji,kao i mi proteklih 8 godina,silne pare bacise na kupovinu i ispustanje fazancica raznih uzrasta(moja sekcija oko 2 miliona dinara).Gde je jos i bilo prirodne populacije fazana,ista je unistena debilnim tablicama koje uzimaju broj ispustenih a ne prezivelih fazana,pa je sve nezadovoljnijem clanstvu ostavljeno na volju da lovi do poslednje ptice u ataru.Pored svih drugih nepogoda koje su zadesile divljac,mi smo ti koji su dozvolili da se i zec nadje na bioloskom minimumu,jer uvek su tu oni kojima je malo mesa,pa kontaju nece bitno uticati njihov jedan bespravno odstreljen zec.Verovatno i nebi da takvih nije jedno 10-tak hiljada samo u Vojvodini,pa ga iz tog razloga verovatno ni u buduce necemo loviti.Srnecu divljac pojede zima,svinje ce izgleda ova usr.ana kuga,tako da nam ostaju lisica i sakal koji konstantno beleze rast brojnosti.
Planska dokumenta se samo prepisuju i stanje na papiru je vise nego dobro a u stvarnosti tuga,pa sam ubedjen da cemo ostati upamceni kao generacija lovaca koja je svojim (ne)cinjenjem osakatila fondove gajenih vrsta divljaci.Ova bagra koja se vec decenijama ne skida sa lovacke sise,direktna je posledica istog tog(ne)cinjenja,a drzava je i ovde dokazala da je vise nego los domacin u raspolaganju svojom imovinom.
Propadanje je sistematsko i visedecenijsko,a kad doteramo do patosa opet cemo se pitati kako se to desilo.Pametni deluju preventivno,a budale lece posledice.Odnos jednih i drugih izvolite procitati u mom potpisu.
Dobar pogled i cuvajte barem slike svojih ulova,kad vec.....
Kolega,iz vašeg upisa koji predstavlja realno stanje može se reći da celokupan sistem lovstva nije dobar,možda ga treba menjati jer mi se čini da popravke nebi dale rezultat....
Upravo tako,kolega Mihajlo.Povrsinske,tzv,kozmeticke promene iz godine u godinu ne daju nikakve rezultate,a rezultat koji imamo u lovistima je dokaz da sam u pravu.Setimo se samo spodobe na celu krovnog saveza u protekle 4 godine,kao i odluka podpomognutih dobrim delom i sadasnjih drugova rukovodilaca.Svi koji po dolasku na funkciju ne zele da svoje prethodnike pozovu na odgovornost,pa cak ni onu moralnu,ne mogu biti bolji jer im je pretpostavljen sistem gde odgovornost ne postoji,ni pre,pa tako ni posle njih.Tzv.sistem-vrana vrani,oci ne vadi(vazi za sve sfere zivota ne samo lov).
Ako nema dovoljno snage i volje da se promeni sistem rada saveza,cemu onda sluzi clanstvo u tim istim savezima osim za punjenje dzepova takvim bitangama.Sad ce zagovornici saveza da kazu kako samo jedinstveni mozemo napred i donekle su u pravu,ali zasto da se na silu udruzujemo sa pojedincima sa kojima nemamo dodirnih tacaka,kako po pitanju lova,tako po pitanju casti,morala i td... Da li to znaci da iako vidimo da lovacki voz klizi u ambis,moramo se zbog tog cuvenog jedinstva po svaku cenu ukrcati pa makar i u zadnji vagon.Pa i pored svega toga treba finansirati tu voznju,pa jos kad dodje Milos"veliki"Beukovic da po ko zna koji put naplati kartu,eeeeej.
Previse je lesinara na crkotini lovstva i nece otici dok i poslednju ne oglodju mrvu(ne mene,mene mogu da...).
Po ko zna koji put ponavljam.Riba od glave smrdi,ali se od repa cisti.Promene moraju poceti na lokalu,u drustvima,sekcijama,odakle se kvalitetni ljudi salju prema vrhu.Kada pocistimo g.ovna iz svog dvorista i kada LU kao korisnici lovista budu na zdravim nogama,onda se mozemo,NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI i po potrebi udruzivati sa sebi slicnima.Sa iskrenim zaljubljenicima u prirodu i divljac kao njen sastavni deo,sa dobrim i postenim domacinima,pritom obavezno ignorisuci one koji to nisu.Samo tako udruzeni,po delima a ne po geografskoj pripadnosti imamo sansu za opstanak i poboljsanje imidza lovacke organizacije u celini,ne mesajuci se sa onima koji jos nisu culi da je copavi zagorac umro i da epitet"veciti"ne postoji u upravljanju prirodnim resursima.
mihailo kaže:
Kolega,iz vašeg upisa koji predstavlja realno stanje može se reći da celokupan sistem lovstva nije dobar,možda ga treba menjati jer mi se čini da popravke nebi dale rezultat....
Kolega, sa ovom rečenicom si svesno ili nesvesno džarnuo u suštinu problema.
Dokle god država kao vlasnik lovišta i divljači svoju imovinu DAJE nekom na korišćenje, uz simobličnu naplatu 10% od planiranog odstrela, i dok se računa na neki nivo svesti i poštenja, odnos dobrog dela lovaca, ali i lopuža svih boja, će biti 'baš me briga'! Taj sistem davanja prava na korišćenje se još naziva i 'regalni sistem' lovstva (od latinske reči 'Rex', što znači vladar), gde divljač nema vlasnika, tj. divljač je državna, a korisnik plaća odredjenu naknadu za korišćenje, kod nas zaista simboličnu.
Drugi sistem lovstva je 'dominalni sistem' (opet od lat. reči 'Dominus' - gazda), gde je divljač vlasništvo onoga na čijoj zemlji se nalazi, pa se naknada za lov divljači plaća vlasniku zemlje. Dominalni sistem lovstva podrazumeva da su lovišta odredjena pravom vlasništva nad zemljom.
Biću slobodan da izreknem nešto što će mnogima zvučati kao jeres, ali za dobrobit lovstva Srbije bi bilo bolje da se manemo koncepta tzv. 'narodnog lovstva', gde udruženje gradjana za sitne pare može da dobije prirodni resurs države na korišćenje uz vrlo labave uslove i bez neke realno dokazive odgovornosti za načinjenu štetu na divljači (pražnjenje lovišta). A i kada se ustanovi šteta i dokaže, odakle naplatiti štetu? Udruženje gradjana ugasi samo sebe, promeni ime, i 'vozi Miško' dalje. Poznati su takvi primeri.
Jednostavno, mora se znati pre svega stvarno stanje u lovištima, a niko nema petlju da se u to upusti, nego se radi po sistemu 'časna reč, ima 300 srna'. Dam ti dućan sa robom, robu razdeliš, a pišeš je da je imaš, moleći Boga da bude dobra godina i da se bar deo fonda divljači oporavi razmnožavanjem, da bi pokrio muljanje i kradju svih vrsta. I tako iz godine u godinu, sve dok nikakav prirast ne može da pokrije dugogodišnje gubitke. E onda imaš prazan atar, osipanje članstva (niko neće da plaća da šeta cevku po praznom ataru), onda uprava podnosi ostavke jer nema više šta da se smuva, i onda ostanu samo oni najzagriženiji entuzijasti a pored njih najveće lopuže, pa ko nadjača. A divljač? Ma ko ga j..., oporaviće se. Valjda. A i ko će to iskontrolisati?
Ja sam objavio u tabelama u vesti na naslovnoj strani neke od nebuloznih zvaničnih podataka, ali samo neke, jer nisam imao srca da vas zatrpavam sa gomilom sličnih neupotrebljivih i gotovo sigurno fingiranih stvari. Stomak mi se okrenuo kada sam video kakvim zvaničnim podacima barata država Srbija kao vlasnik lovišta i divljači, i na osnovu čega se donose strateške odluke u lovstvu.
Inače, podatke za statistiku dostavljaju korisnici lovišta, tj. stručne službe korisnika. Kakve su većinom stručne službe, takvi su i podaci. Neupotrebljivi, fingirani. Lažemo sami sebe, a i državu, krademo od sebe samih, ali i od budućih naraštaja lovaca.
Evo vam jedan primer gde to vodi: pre nekoliko godina, na skupštini FACE (evropska organizacija lovaca koja ima predstavnike u Evropskom parlamentu) je iznet predlog da se Srbija na neki način sankcioniše, jer se u zvaničnim podacima ne iskazuju realne cifre, pre svega kada su fondovi divljači i odstrel u pitanju. Taj predlog za dlaku nije prošao, i to pre svega zahvaljujući ličnim poznanstvima nekih članova naše delegacije, ali dovoljno govori da ono što se radi i mulja u lovstvu Srbije nije nepoznato ni strancima. Samo se mi ovde pravimo blesavi, kao, sve je šatro u redu, ma cveta, milina jedna. Kada ćemo progledati istini u oči? Mrwa je pomenuo da bi u nekim lovištima lov bio momentalno zatvoren kada bi se realno brojala divljač.
Ključna reč je odgovornost, pre svega materijalna onih koji upravljaju lovištima, ali i svaka druga. Pa kad do toga dodje onda neće neki seoski djilkan koji pojma nema o sistemu lovstva, koji je neodgovoran šalabajzer, biti izabran za predsednika udruženja i vršljati kako mu se navrne. A koliko je takvih?
Zakon treba da postavi ambijent u kojem neki djilkan neće smeti ni da pomisli da izigrava nekog faktora u lovstvu, kao što je sada slučaj - sve 'majstor do majstora', a sve manje divljači i lovaca. Dobar zakonski okvir + uvid u realno stanje divljači + nezavisna kontrola + odgovornost svih vrsta = Puna lovišta i divljači i lovaca.
Naravno, odgovornost treba da bude pojedinačna, a ne da celo udruženje odgovara i plaća brljotine nesposobnih ili pojedinaca sklonih kršenju zakona. Ako se neko prihvatio funkcije upravljanja i odlučivanja, onda je prihvatio i odgovornost, moralnu, materijalnu, prekršajnu, krivičnu...
Nema ljubavi bez bola.
Džaba nam Komora, ništa oni uradili nisu. Ideja sa Komorom nije loša, ali po običaju, u praksi zakenyamo u sprovodjenju.
Namera upisa je bila da cujem mišljenje ljudi koji probleme lovstva poznaju bolje od mene.Lalo sa tvojim i upisom kolege Mrwa22250 se slažem 100%.
Evo najzad smo identifikovali u kom grmu leži slon ( u čemu je problem) i to je dobra polazna osnova za diskusiju.
Potrebno je videti kako je lovstvo organizovano u drugim zemljama (van područija ex yu),kako to kod uspešnih funkcioniše,prilagoditi i primeniti u našim uslovima.
Preostaje samo jedan mali,mali problem a to je ko će da pokrene izmene???
mihailo kaže:
Kolega,iz vašeg upisa koji predstavlja realno stanje može se reći da celokupan sistem lovstva nije dobar,možda ga treba menjati jer mi se čini da popravke nebi dale rezultat....
Kolega, sa ovom rečenicom si svesno ili nesvesno džarnuo u suštinu problema.
Dokle god država kao vlasnik lovišta i divljači svoju imovinu DAJE nekom na korišćenje, uz simobličnu naplatu 10% od planiranog odstrela, i dok se računa na neki nivo svesti i poštenja, odnos dobrog dela lovaca, ali i lopuža svih boja, će biti 'baš me briga'! Taj sistem davanja prava na korišćenje se još naziva i 'regalni sistem' lovstva (od latinske reči 'Rex', što znači vladar), gde divljač nema vlasnika, tj. divljač je državna, a korisnik plaća odredjenu naknadu za korišćenje, kod nas zaista simboličnu.
Drugi sistem lovstva je 'dominalni sistem' (opet od lat. reči 'Dominus' - gazda), gde je divljač vlasništvo onoga na čijoj zemlji se nalazi, pa se naknada za lov divljači plaća vlasniku zemlje. Dominalni sistem lovstva podrazumeva da su lovišta odredjena pravom vlasništva nad zemljom.
Biću slobodan da izreknem nešto što će mnogima zvučati kao jeres, ali za dobrobit lovstva Srbije bi bilo bolje da se manemo koncepta tzv. 'narodnog lovstva', gde udruženje gradjana za sitne pare može da dobije prirodni resurs države na korišćenje uz vrlo labave uslove i bez neke realno dokazive odgovornosti za načinjenu štetu na divljači (pražnjenje lovišta). A i kada se ustanovi šteta i dokaže, odakle naplatiti štetu? Udruženje gradjana ugasi samo sebe, promeni ime, i 'vozi Miško' dalje. Poznati su takvi primeri.
Jednostavno, mora se znati pre svega stvarno stanje u lovištima, a niko nema petlju da se u to upusti, nego se radi po sistemu 'časna reč, ima 300 srna'. Dam ti dućan sa robom, robu razdeliš, a pišeš je da je imaš, moleći Boga da bude dobra godina i da se bar deo fonda divljači oporavi razmnožavanjem, da bi pokrio muljanje i kradju svih vrsta. I tako iz godine u godinu, sve dok nikakav prirast ne može da pokrije dugogodišnje gubitke. E onda imaš prazan atar, osipanje članstva (niko neće da plaća da šeta cevku po praznom ataru), onda uprava podnosi ostavke jer nema više šta da se smuva, i onda ostanu samo oni najzagriženiji entuzijasti a pored njih najveće lopuže, pa ko nadjača. A divljač? Ma ko ga j..., oporaviće se. Valjda. A i ko će to iskontrolisati?
Ja sam objavio u tabelama u vesti na naslovnoj strani neke od nebuloznih zvaničnih podataka, ali samo neke, jer nisam imao srca da vas zatrpavam sa gomilom sličnih neupotrebljivih i gotovo sigurno fingiranih stvari. Stomak mi se okrenuo kada sam video kakvim zvaničnim podacima barata država Srbija kao vlasnik lovišta i divljači, i na osnovu čega se donose strateške odluke u lovstvu.
Inače, podatke za statistiku dostavljaju korisnici lovišta, tj. stručne službe korisnika. Kakve su većinom stručne službe, takvi su i podaci. Neupotrebljivi, fingirani. Lažemo sami sebe, a i državu, krademo od sebe samih, ali i od budućih naraštaja lovaca.
Evo vam jedan primer gde to vodi: pre nekoliko godina, na skupštini FACE (evropska organizacija lovaca koja ima predstavnike u Evropskom parlamentu) je iznet predlog da se Srbija na neki način sankcioniše, jer se u zvaničnim podacima ne iskazuju realne cifre, pre svega kada su fondovi divljači i odstrel u pitanju. Taj predlog za dlaku nije prošao, i to pre svega zahvaljujući ličnim poznanstvima nekih članova naše delegacije, ali dovoljno govori da ono što se radi i mulja u lovstvu Srbije nije nepoznato ni strancima. Samo se mi ovde pravimo blesavi, kao, sve je šatro u redu, ma cveta, milina jedna. Kada ćemo progledati istini u oči? Mrwa je pomenuo da bi u nekim lovištima lov bio momentalno zatvoren kada bi se realno brojala divljač.
Ključna reč je odgovornost, pre svega materijalna onih koji upravljaju lovištima, ali i svaka druga. Pa kad do toga dodje onda neće neki seoski djilkan koji pojma nema o sistemu lovstva, koji je neodgovoran šalabajzer, biti izabran za predsednika udruženja i vršljati kako mu se navrne. A koliko je takvih?
Zakon treba da postavi ambijent u kojem neki djilkan neće smeti ni da pomisli da izigrava nekog faktora u lovstvu, kao što je sada slučaj - sve 'majstor do majstora', a sve manje divljači i lovaca. Dobar zakonski okvir + uvid u realno stanje divljači + nezavisna kontrola + odgovornost svih vrsta = Puna lovišta i divljači i lovaca.
Naravno, odgovornost treba da bude pojedinačna, a ne da celo udruženje odgovara i plaća brljotine nesposobnih ili pojedinaca sklonih kršenju zakona. Ako se neko prihvatio funkcije upravljanja i odlučivanja, onda je prihvatio i odgovornost, moralnu, materijalnu, prekršajnu, krivičnu...
Nema ljubavi bez bola.
Džaba nam Komora, ništa oni uradili nisu. Ideja sa Komorom nije loša, ali po običaju, u praksi zakenyamo u sprovodjenju.
Evo po drugi put procitah ovaj text,zanimljivo da mi u Srbiji moglo bi se reci imamo obadva sistema lovstva.
Jedan je regalni tj korisnici su udruzenja.Ovaj drugi tj.dominalni moglo bi se reci da funkcionise u JP Srbija Sume ci je osnivac drzava,divljac je drzavna sume su drzavne ,divljac naplacuje JP.
Po meni uvodjenje novih tehnologija komunikacije u procese lova nije negativna stvar sama po sebi, jer kao i kod oruzja i svega ostalog korisnik je taj koji odredjuje u koju se svrhu nesto koristi.
Mnogo bi pomoglo kad bi izdavanje dokumenata bilo javno u realnom vremenu, uz pomoc e karata.Takve stvari se mogu uspostaviti uz pomoc vec postojecih i siroko dostupnih aplikacija, drustvenih mreza etc. .
Na primer kad ti je potrebna dozvola prosledis zahtev preko aplikacije javno i svi korisnici imaju uvid trenutno, na mapi ubelezena ceka se popunjava i pozicija zauzeta uz sliku potrebne dokumentacije, tako i kod odstrela slika se okaci za poziciju na mapi, a mogu i razne napomene za divljac koja se ne lovi trenutno.Mnogo mogucnosti se otvara.
Time se izbegavaju manipulacije, onemogucava se da se nekom dokumenta izdaju na poziv ili sms posle odstrela, povlastice lova u odredjenom delu terena gde drugi nemogu dobiti dozvolu.
Omogucava se realniji uvid stanje na odredjenom delu terena, jednim klikom dobije se uvid u brojnost divljaci, neke specificnosti i karakteristike, slike i napomene mogu dati uvid u zdravstveno stanje, pojavice se sabloni kretanja i rute divljaci i mnogo toga.
Bezbednost u izvodjenu lova, jer svi imaju uvid gde je ko, opsanosti na terenu npr. neobelezeni bunari itd. .
Sto se tice ekstrmne upotrebe tehnologija, spominjano je pracenje, ja sam licno protiv svakog delegiranja ovlascenja i instrumenata sprovodjenja nekom trecem, kao sto su razne sluzbe pa i policija, jer to dovodi do zloupotreba od kojih se posle tesko moze odbraniti a jos nijedan sistem uprave se nije jos dobrovoljno odrekao ovlascenja ili instrumenata prinude.
Niko nece bolje cuvati paziti i negovati tebe i ono do cega ti je stalo od tebe samoga.
Mrwa je sve rekao "riba smrdi od glave,a cisti se od repa!" sto je svima dovoljno da shvate!Kolio nas je upoznato sa svojim predstavnikom u LSV ili LSS?Evo ja sam 20god lovac i za toliko godina nikada nas niko nije pitao sta mislimo o nasem predstavniku u LSV-u.Samo sam jedan dan procitao u lovackim novinama ko je nas delegat i kraj,e tako je u vecini LU i LD postavljaju se ljudi iz interesnih sfera.Generalno taj njihov posao od 2500din dnevnica +putni troskovi vecina nas bi znala da radi(podize ruku na mig) sto nas dovodi u ovu bezizlaznu situaciju!Drugo spinovanje nekih rezultata na primar rezultati prebrojavanje divljaci su generalno problem nas samih lovaca i nase kulture.Svako prebrojavanje je posao za strucni kadar ali najgori su ti samozvani"strucni kadrovi" koji vode te manifestacije(jer tako izgleda prebrojavanje po LD)!Prebrojavanje zeca na primer kod nas jedne godine dva lovca "nabroje" 33 zeca,a ostalih 65 nisu imali ni 20 nabrojanih zeceva,a da ne pricamo o srnecoj divljaci.znaci od nasih LD i LU krecu iskrivljene slike o prebrojanoj divljaci i onda dolazimo do onakvih podataka koje je Lala postavio na naslovnoj strani!Generalno za svako prebrojavanje divljaci ja bi ukljucio i lovne inspektore pored upravnika lovista da ucestvuju i to minimum 4 lovna inspektora.O spinovanju odstreljene divljaci u lovnim dozvolama ne mogu ni da pricam gde jedne iste grupe imaju uvek ispunjenu dozvolu o odstrelu iz razloga da uvek u slucaju donosenja odluke da se lov prekine zbog nemanja divljaci u ataru oni odma graknu kako nema,evo mi svake nedelje imamo svi i uvek napadaju kako lovci iz ostalih grupa ne znaju da love i nemaju dobre kerove za lov.Mi smo konacno ove godine imali prvi put prave lovove na fazane izasli smo iz udruzenja osamostali li se i krenuli punom parom napred.Do ovih godina smo unosili i do 2500 fazana i nikada nismo do kraja sezone lovili,a ove godine 1700fazana i to u tri etape pustani ali svkog ponedeljka je bilo izdavanje hrane i petkom smo obilazili hranilista i grupe koje nisu iznele hranu za njih nije bilo lova do daljnega.Da vidite kako se brzo doveli lovci u red cak je jedna grupa u 20h uvece isla da iznese hranu po snegu i vejavici da bi dobili dozvolu za lov.Znaci da se moze samo treba truda i zalaganja i mlade ljude na celo neka se stariji ne ljute ali jbg njino je vreme proslo dolaze nova i teza vremena,a breme je tesko.Tako da prvo treba svi svoje avlije da pocistimo,a onda da idemo na trg pa da njega ocistimo zajednickim snagama pojedinacno ne ide.
Da vas nesto priupitam posto iz nekih recenica tako ispada da li je jamarenje zabranjeno prema vazecim zakonima o divljaci i lovstvu i o onom dobrobiti zivotinja ili kako se vec zove?
Vidim da niko ne pominje utakmice a i u drustvu odavno ne pominju jamarenje.
Iskreno ove nase hajke na predatore daju slabe rezultate mada se i lisica povukla pred sakalom.
Takodje onda je par rasa pasa u velikom problemu zbog nemogucnosti ocuvanja njihovih osobina.
Licno nisam neki poklonik evrointegracija iako je to sansa za mlade da lakse pristupe trzistu rada pa i obrazovanja EU ali kako cemo mi e Evropu u sledece dve decenije samo ako zemljotres pomeri Srbiju do Belgije, sto lepo ne ispisu sve te zakone podobne za EU i stave u glasnik da vaze sutradan po punopravnom prijemu.
Malo je glupavo da su boks i ultima fajt legalni a jamarenje ilegalno.
Da li onda se moze u perspektivi zabraniti rad gonica na divlje svinje jer i oni dodju u kontakt?
Mozda ubuduce da svaki od lovaca nosi po jednu pudlicu u rancu?
Iskreno i danas pamtim jamarenje kao lov sa najvise izazvanog adrenalina iako mi je pripala lopata u podeli uloga ali rad i srcanost NLTa sam zapamtio za ceo zivot i to je pas koga najvise postujem.
mozda gresim ali
kolko me secanje sluzi jamarenje nije zabranjeno .
nego su samo utakmice tj. takmicenja zabranjena
sve zavisi od lu da li ce dopustiti jamarenje
Da vas nesto priupitam posto iz nekih recenica tako ispada da li je jamarenje zabranjeno prema vazecim zakonima o divljaci i lovstvu i o onom dobrobiti zivotinja ili kako se vec zove?
Vidim da niko ne pominje utakmice a i u drustvu odavno ne pominju jamarenje.
Iskreno ove nase hajke na predatore daju slabe rezultate mada se i lisica povukla pred sakalom.
Takodje onda je par rasa pasa u velikom problemu zbog nemogucnosti ocuvanja njihovih osobina.
Licno nisam neki poklonik evrointegracija iako je to sansa za mlade da lakse pristupe trzistu rada pa i obrazovanja EU ali kako cemo mi e Evropu u sledece dve decenije samo ako zemljotres pomeri Srbiju do Belgije, sto lepo ne ispisu sve te zakone podobne za EU i stave u glasnik da vaze sutradan po punopravnom prijemu.
Malo je glupavo da su boks i ultima fajt legalni a jamarenje ilegalno. Da li onda se moze u perspektivi zabraniti rad gonica na divlje svinje jer i oni dodju u kontakt?
Mozda ubuduce da svaki od lovaca nosi po jednu pudlicu u rancu?
Iskreno i danas pamtim jamarenje kao lov sa najvise izazvanog adrenalina iako mi je pripala lopata u podeli uloga ali rad i srcanost NLTa sam zapamtio za ceo zivot i to je pas koga najvise postujem.
Kolega, raspitaj se kada je posljednji put održana zvanična utakmica pasa goniča u radu na divlju svinju pa kad saznaš podatak zapitaj se čemu to vodi.
Ускоро се опет дешава комедија звана избори. Не наседајте да гласате за странке који су против лова и оружја ма како вам се чиниле добре. Гласањем за њих, гласате притив нас свих!
Не знам да ли ће на Марсу бити нешто за лов када оду горе, али знам да ће се и ту ловити са Бретоном.
).Gde je jos i bilo prirodne populacije fazana,ista je unistena debilnim tablicama koje uzimaju broj ispustenih a ne prezivelih fazana,pa je sve nezadovoljnijem clanstvu ostavljeno na volju da lovi do poslednje ptice u ataru.Pored svih drugih nepogoda koje su zadesile divljac,mi smo ti koji su dozvolili da se i zec nadje na bioloskom minimumu,jer uvek su tu oni kojima je malo mesa,pa kontaju nece bitno uticati njihov jedan bespravno odstreljen zec.Verovatno i nebi da takvih nije jedno 10-tak hiljada samo u Vojvodini,pa ga iz tog razloga verovatno ni u buduce necemo loviti.Srnecu divljac pojede zima,svinje ce izgleda ova usr.ana kuga,tako da nam ostaju lisica i sakal koji konstantno beleze rast brojnosti.
dok pametni popustaju,budale zavladase
što to trpimo.
