|
30-06 ili 308.Win ?!
|
| Cvele |
Objavljen 20.11.2010. 21:45
|
Lovčina
Upisa: 3208
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Epa evo ovako, poznajem coveka koji poseduje Zastavin M70 karabin u kalibru 308.Win vec duzi niz godina, tj od pocetka svog lovackog zivota(sto nije kratko). Od njega se ne mogu cuti lose reci za ovaj kalibar, lovi s' njime najvise divlje svinje, i odstreljivao je zaista velike primerke... po njegovoj prici ne retko puca i na 200-250 metara, sa veoma malim odstupanjem(podizanjem) krsta na optickom nisanu, kaze bije k'o Sveti Ilija  Sam sam se uverio kada je pucao na vuka, na daljini od 800-900 metara(ogromna kosa-nagnuta livada) promasio ga je za nekih 10-ak cm(vidlo se zato sto je bio sneg) ne kazem da je tu malo odstupio, covek zna znanje, ali sta ces, desava se.... Eto toliko, inace puca nasom PPU municijom pozdrav!
 Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 20.11.2010. 22:10
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
E pa Cvele, ne znam šta da kažem! Prisustvovao sam jednom gadjanju snajperista na strelištu, gadjali su na 1 km, meta je bila veličine 1 x 1 metar; radi se o ljudima koji su maximalno upucani, profesionalci. Golim okom se meta jedva videla. Od pucača, retko ko je imao svih 5 pogodaka u metu.
Taj čovek koga pominješ da je gadjao vuka na 800-900 metara, ili je taj koristio kraći metar kad je merio, ili je veliki optimista, da gadja sa 308 na tu daljinu. A bilo bi interesantno znati sa kojom optikom je uspeo da nanišani... Mada, uvek postoji i faktor sreće, pukne, pa možda bude nešto.
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 20.11.2010. 22:21
|
Lovčina
Upisa: 3208
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Metar kraci nije bio, licno sam se uverio daljine s' koje je pucana, ne znam sta si hteo time da kazes za pucanje na 1km da nije moglo da se pogodi... kol'ko ja znam kalibar 308.Win. ima mnogo polozeniju putanju zrna od 30-06 i samim tim je bolji za pucanje na vece daljine, a i ne bi' ga dzabe koristili ovi Amerikanci za vojni kalibar... ne znam sada sta da mislim, verovatno to da ti kazes da je 30-06 bolji...  ne kazem da ne treba srece, ali nije sve u sreci!
Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 20.11.2010. 22:48
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Nisam mislio da poredim ta dva kalibra, niti o razlici u trajektoriji zrna, nego govorim o optimizmu strelca, koji je pokušao na toj daljini da pogodi vuka. Ali to nije u temi, malo sam izašao iz konteksta. Nema veze, prob'o čoek
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| darkon |
Objavljen 20.11.2010. 22:49
|
Lovčina
Upisa: 1727
Pristupio: 16.08.2010. 17:33
|
Na 1km,proracunati kretanje zrna i promasiti za 10cm...?
|
| |
|
|
| nedzad |
Objavljen 20.11.2010. 22:49
|
Član
Upisa: 92
Pristupio: 04.11.2010. 17:23
|
Lala kaže:
E pa Cvele, ne znam šta da kažem! Prisustvovao sam jednom gadjanju snajperista na strelištu, gadjali su na 1 km, meta je bila veličine 1 x 1 metar; radi se o ljudima koji su maximalno upucani, profesionalci. Golim okom se meta jedva videla. Od pucača, retko ko je imao svih 5 pogodaka u metu.
Taj čovek koga pominješ da je gadjao vuka na 800-900 metara, ili je taj koristio kraći metar kad je merio, ili je veliki optimista, da gadja sa 308 na tu daljinu. A bilo bi interesantno znati sa kojom optikom je uspeo da nanišani... Mada, uvek postoji i faktor sreće, pukne, pa možda bude nešto.
E lalo u pravu si sada, ovako gledano kao prvo, ne puca se ni najednu divljac tek samo onako, (gde nam je lovna etika ostala). pa makar to i stetocina bila.
a sto se tice te daljine on je na 300 m morao da podigne najmanje 40 cm
a sta da kazem onda na 800 m treba da digne 2m iznad zeljenog cilja kad stoji divljac, a kad je u pokretu sta onda da vam pricam, u te cinjenice mislim da se drugar 270 bolje razume pa ce vam objasniti, i sto se tice putanje ima bolju 30-06 nego 308 win.
I nisu u pravu oni sto kazu mislim da bese nenad "ako si digao pusku onda mora i da padne" pravi lovac treba da zna i da se obuzda i uvidi situaciju da nije za pucanje kao npr. dviljac je daleko ili kroz granje kao sto neki navode. I divljac je zivo bice pa kad je za odstrel da se to odstreli na kratak i human nacin koliko je to moguce.
Drugarski Pozdrav |
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 20.11.2010. 23:24
|
Lovčina
Upisa: 3208
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
nedzade, za putanju ne bi' rek'o ;)
Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 20.11.2010. 23:38
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
http://www.youtube.com/watch?v=Ssh8Vs...sh8Vsbvn2A
Pogledajte ovo
|
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 20.11.2010. 23:40
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
U pravu sam nedzade,samo koristim primenjljive stilske figure i ostale akrobacije iz svakodnevnog zivota.A moze i ovako,ja prvo uvidim situaciju,pa dignem pusku,ti izgleda radis obrnuto i pravis kvalifikacije o pravom lovcu,sto nije lepo.
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 20.11.2010. 23:43
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
http://www.youtube.com/watch?v=VX4aqm...re=related
i ovo sta sve treba za takav hitac a ne m 70 mislim moze da se proba a da se pogodi????
|
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 20.11.2010. 23:44
|
Lovčina
Upisa: 3208
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Sniper, koj' li je ovo kalibar ?
Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 20.11.2010. 23:53
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Koliko sam razumeo 338 lapua cvele
|
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 21.11.2010. 14:02
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
A koliko smekera ima medju nama??? ja nisam i pucam stari dobri 8x57
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 21.11.2010. 17:18
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Ne znam odakle vam mišljenje da 308 ima položeniju putanju od 30-06 kad koriste ista zrna a 30-06 im zbog jačeg barutnog punjenja daje veću početnu brzinu a samim tim i položeniju putanju!
Kada se govori o gađanju lovačkim karabinom na daljine od preko 300 m to je kao da govorimo o uspešnom gađanju sačmaricom na preko 100m!
Pogodci na ekstremnim daljinama u praktičnom lovu su više izuzetak nego pravilo!
Na ovim daljinama na primer 800m karabin koji ima odlično grupisanje pogodaka na pr. 3 cm na 100 m teorijski ne može da grupiše ispod 24 cm a praktično taj rastur je i dosta veći!
Strujanja vazduha koja mi jedva i osećamo mogu do te daljine skrenuti zrno i preko 1 m!
Temperaturne razlike i razlike u vazdušnom pritisku ukoliko su različite od onih na kojima je oružije upucavano na ovim daljinama drastično će uticati na tačku pogodka i pad zrna!
Ako je karabin kalibra 308 upucan na 500 m na 800 će imati pad zrna približno 3,5 metara!!! a kako je većina lovačkih karabina upucana na max 200 m tačka nišanjenja iznad cilja na 800m ne bi smela biti ispod 5 metara iznad cilja!!!
I da remiziram pucanje na ovim daljinama zahteva specijalizovano oružije, municiju , optiku i niz prateće opreme (merače pravca i jačine vetra, laserske daljinomere, merače temperature i pritiska) to je oružije i oprema specijalizovanih snajperskih jedinica a nikako lovca!
Pravi lovac nije onaj ko dalje pogodi već onaj koji se divljači približi na daljinu sigurnog odstrela! Upravo u tom prikradanju, sačekivanju i nadmudrivanju sa divljači je draž lova! Zato izbegavam pucanje iznad 250m a po meni je prava lovačka daljina ispod 200m.! Lovac koji nije sposoban da na ove daljine priđe divljači i ne zaslužuje da je odstreli!
Pozdrav |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 21.11.2010. 17:28
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Kolega 270 B)
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 21.11.2010. 18:20
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
308 nastao od30-06 skraćivanjem čaure i neznatnim izmenama na ramenom uglu i vratu. Cilj: Dobiti kraći metak koji neće imati za više od 10% slabije balističke osobine od predhodnika!
Razlog: Novija koncepcija lakih mitraljeza koji su bolje funkcionisanje pokazali sa kraćom municijom!
Razlog korišćenja za snajperska oružija nije nikako neka značajnija preciznost od 30-06 već potreba vojske za unifikacijom odnosno korišćenjem što manjeg broja kalibara za svo pešadijsko naoružanje!
Kako policija i razne spec. jedinice u sastavu NATO nisu bile opterećene ovom unifikacijom osim pomenutog 308 (7,62 NATO) koriste za snajpersko oružije i druge kalibre!
5,56x45 (.223 Rem)
6.16x51mm (.243 Win)
260 Remington
6.5x55mm (6.5mm Swedish)
6.5x284mm (6.5x284 Norma)
7mm Rem Mag
7.7x56mm R (.303 British)
8mm Mauser (8x57IS)
7.62x54mmR (7.62 Rimmed)
7.62x63mm (.30-06 Springfield)
.300 Win Mag
8.60x70mm (.338 Lapua)
12.7x99mm (.50 BMG) |
| |
|
|
| nedzad |
Objavljen 21.11.2010. 19:13
|
Član
Upisa: 92
Pristupio: 04.11.2010. 17:23
|
Hvala na indirektnoj podrsci, 270 sto se tice odstrela divljaci i distance. (lovne etike)
Drugarski Pozdrav |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 21.11.2010. 19:21
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Kaligula kaže:
Bićeš i ti šmeker ,samo promeni kalibar !B)
Što se tiče putanje zrna 308 i 30-06 u koliko su ispoštovani isti balistički uslovi tu je u blagoj prednosti ovaj drugi kao i po pitanju energije.
Sve drugo ( kraći hod zatvarača,udobnije,mekše,samim tim i preciznije pucanje) je na strani kal.308 ,što je dokazano angažovanjem tog kalibra u snajperskim jedinicama vojske i policije širom sveta.
Snimci sa youtuba su posebne priče uglavnom monaže za korist pojedinih proizvođača i td i td......
Pozdrav ! 
G. imperator nisam postavio snimke da bi se video ucinak nego ako ste pazljivo odgledali nasta se obraca paznja prilikom takvog pucanja i koja optika i oruzije jer koliko ja poznajem nase lovce (a jedan od takvih sam) tesko da ce kupiti optiku od 3-4000 i daljinometar i merac vetra a i da poznaje balistiku u prste i tablice da u hodu izracuna potrebno preticanje i elevaciju da bi odstrelio vuka na 700-800m daljine
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 21.11.2010. 23:11
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
270 kaže:
Ne znam odakle vam mišljenje da 308 ima položeniju putanju od 30-06 kad koriste ista zrna a 30-06 im zbog jačeg barutnog punjenja daje veću početnu brzinu a samim tim i položeniju putanju!
Kada se govori o gađanju lovačkim karabinom na daljine od preko 300 m to je kao da govorimo o uspešnom gađanju sačmaricom na preko 100m!
Pogodci na ekstremnim daljinama u praktičnom lovu su više izuzetak nego pravilo!
Na ovim daljinama na primer 800m karabin koji ima odlično grupisanje pogodaka na pr. 3 cm na 100 m teorijski ne može da grupiše ispod 24 cm a praktično taj rastur je i dosta veći!
Strujanja vazduha koja mi jedva i osećamo mogu do te daljine skrenuti zrno i preko 1 m!
Temperaturne razlike i razlike u vazdušnom pritisku ukoliko su različite od onih na kojima je oružije upucavano na ovim daljinama drastično će uticati na tačku pogodka i pad zrna!
Ako je karabin kalibra 308 upucan na 500 m na 800 će imati pad zrna približno 3,5 metara!!! a kako je većina lovačkih karabina upucana na max 200 m tačka nišanjenja iznad cilja na 800m ne bi smela biti ispod 5 metara iznad cilja!!!
I da remiziram pucanje na ovim daljinama zahteva specijalizovano oružije, municiju , optiku i niz prateće opreme (merače pravca i jačine vetra, laserske daljinomere, merače temperature i pritiska) to je oružije i oprema specijalizovanih snajperskih jedinica a nikako lovca!
Pravi lovac nije onaj ko dalje pogodi već onaj koji se divljači približi na daljinu sigurnog odstrela! Upravo u tom prikradanju, sačekivanju i nadmudrivanju sa divljači je draž lova! Zato izbegavam pucanje iznad 250m a po meni je prava lovačka daljina ispod 200m.! Lovac koji nije sposoban da na ove daljine priđe divljači i ne zaslužuje da je odstreli!
Pozdrav
B)B)
800-900 metara
vuk
CZ M70 u .308Win
i
promašaj za 10tak centimetara(koji se video zbog snega!)
-pomislio sam da se radi o "štamparskim" greškama te da nisu stotine već desetine metara u pitanju(80-90m), što bi i moglo biti a .... |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.11.2010. 16:19
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Imperator samo me zanima odakle ti taj podatak da se 308 pojavio iz ekonomskih razloga. Da ne misliš možda da su hteli puno da zarade naturajući ovaj kalibar lovcima ili sportskim strelcima?
Ono što svi lovci na svetu u municiji potroše za godinu dana to vojne formacije progutaju za dan i prava para je u proizvodnji za vojsku. Za njene namene, koje sam već pomenuo, je konstruisan 7,62 NATO, koji je tek posle par godina "Winchester" usvojio u svoj program lovačke municije i dao mu oznaku 308 Win.! I jedno upozorenje lovcima koji imaju lov. karabine u 308 Win. I ako su ova dva kalibra (7,62NATO i 308 Win.) identična, ne preporučuje se upotreba vojnog u lovačkim karabinima, jer vojni ima standardizovane veće tolerancije od lovačkog! |
| |
|
što to trpimo.
