Баки58, ниси у праву. На овом порталу постоје две посебне теме, "Пиштољи" и "Револвери", о којима се слободно може дискутовати у контексту чисте љубави према њима, спортског стрељаштва, личне безбедности, а не само у контексту лова!
Као што знаш и сам, историја нашег народа и државе је више писана барутом, а мање мастилом, тако да ни мало није необично то што Срби воле и желе да поседују и кратке цеви! Свако од нас је имао неког рођака, ујака, стрица, комшију, деду, прадеду, оца... који је имао пиштољ или револвер, па кад ти га да у руке као детету теби срце само што не искочи... Ко зна тај осећај, зна о чему причам, ко не зна, то се речима не може објаснити! На крају крајева, број кривичних дела почињених кратким цевима у цивилном поседу је ништаван у односу на број дела учињених кратким цевима у илегалном поседу! А ми као легални власници и савесни грађани подржавамо сузбијање илегалног поседовања како кратких, тако и дугих цеви ... 😊 Тако да ту ништа није спорно. Уосталом, ова тема се зове "Закон о оружју и муницији", а то је материја која поред дугих, садржи и кратке цеви. И велики број чланова портала који су ловци и поседују ловачко оружје поседују и кратке цеви и желе да о њима дискутују. Зашто им то забранити? Зато што се кратке цеви не могу користити у лову, а ово је ловачки портал? Па зашто онда постоје посебне теме о кратким цевима? Управо из наведених разлога, и то је добро што је тако.
Сад пази овако: кад се Аркан жени са Цецом, то се пуца и из хеклера, и из калашњикова и из чега све не... само бомбе што се не бацају... и то сви знају, снима се и јавно приказује, и НИКО НЕ САНКЦИОНИШЕ, али зато грађанима треба забранити да поседују пиштоље и револвере, јер "шта ће то њима, не треба им, Запад, Европа, уређеност"... Занимљиво.
ZOM regulise SVE oruzje i lovacko i ostalo. I kao takav treba se i menjati! A dal smo otisli daleko ili smo se vratili u nazad .... U svakom slucaju zakon nije dobar za gradjane bili oni lovci ili ne. Treba se pruziti mogucnost da svaki covek (a to mu i Ustav garantuje ) moze da brani sebe i svoje najblize kao i one koje prvi put vidi. Jer drazava i policija to nije u stanju. Ovakvo stanje stvari pogoduje samo kriminalcima, jer znaju da posten svet je bezopasan i da ne moze i ne sme da uzvrati. Kriminalci, ovde mislim na razbojnike i pljackase, nikad nisu marili za zakon i njima nije potrebna nikakva dozvola za bilo sta, cak sta vise ako na bilo koji nacin ih neko ugrozi biva kaznjavan! Pa to je van svake pameti! Oni koji su se ogresili o zakon, u redu je da ne mogu da imaju oruzje, ali ako nema nikakvih mrlja , zasto neko ne bi posedovao oruzje ? To je problem, to je diskreciono pravo MUP-a , koje treba ukinuti. Znaci kada ne postoji nikakav razlog a podnosilac bude odbijen!
100% tacno , samo ovu mogucnost treba da prati izmena krivicnog zakona( nuzna odbrana i prekoracenje nuzne odbrane)
Izmene ZOM bez izmena krivicnog zakona,slaba vajda
I sta bi sa pregovorima Ŝone iz Bgda Naos glede novog zakona? Vreme neumitno teče, ljudi vraćaju oruzije magacini krcati. Dok se okrenes stize mart 2019. Tad se ceka najezda a od pola miliona imalaca a za jednu preregistraciju treba sahat do sahat ipo po coveku! Da obradujem Beogradjane u PU BG primenjuje se uputstvo da za orutije registrovano do 1998 ne treba ćahaga o polaganju al zato treba lovna karta uverenje da niste osudjivani . Krenula je i terenska provera uslova drzanja oruzija. Po svemu sudeci LOVSTVO U SRBIJI IMA ZAVIDNU PERSPEKTIVU!
Баки58, ниси у праву. На овом порталу постоје две посебне теме, "Пиштољи" и "Револвери", о којима се слободно може дискутовати у контексту чисте љубави према њима, спортског стрељаштва, личне безбедности, а не само у контексту лова!
Као што знаш и сам, историја нашег народа и државе је више писана барутом, а мање мастилом, тако да ни мало није необично то што Срби воле и желе да поседују и кратке цеви! Свако од нас је имао неког рођака, ујака, стрица, комшију, деду, прадеду, оца... који је имао пиштољ или револвер, па кад ти га да у руке као детету теби срце само што не искочи... Ко зна тај осећај, зна о чему причам, ко не зна, то се речима не може објаснити! На крају крајева, број кривичних дела почињених кратким цевима у цивилном поседу је ништаван у односу на број дела учињених кратким цевима у илегалном поседу! А ми као легални власници и савесни грађани подржавамо сузбијање илегалног поседовања како кратких, тако и дугих цеви ... 😊 Тако да ту ништа није спорно. Уосталом, ова тема се зове "Закон о оружју и муницији", а то је материја која поред дугих, садржи и кратке цеви. И велики број чланова портала који су ловци и поседују ловачко оружје поседују и кратке цеви и желе да о њима дискутују. Зашто им то забранити? Зато што се кратке цеви не могу користити у лову, а ово је ловачки портал? Па зашто онда постоје посебне теме о кратким цевима? Управо из наведених разлога, и то је добро што је тако.
Сад пази овако: кад се Аркан жени са Цецом, то се пуца и из хеклера, и из калашњикова и из чега све не... само бомбе што се не бацају... и то сви знају, снима се и јавно приказује, и НИКО НЕ САНКЦИОНИШЕ, али зато грађанима треба забранити да поседују пиштоље и револвере, јер "шта ће то њима, не треба им, Запад, Европа, уређеност"... Занимљиво.
Neco mozda me nisi dobro razumeo, ti si u ptpunosi u pravu.Ja isto kazem zasto zabraniti nasem gradjaninu da poseduje kratku cev ako je cist pred zakonom, i ja sam posedujem isto i kratke cevi. Protiv toga sam isto to sto i ti sam kazes u vezi Arkana to je van pameti.Ja licno nisam za to da svako ko poseduje legalno kratku cev da moze da je nosi za pojasom.Nebih nikako zeleo te 90te. Iz licnog iskustva ti kazem da su ljudima po kaficima ispadali pistolji na patos. Jos jednom, nemoj pogresno da me shvatis,mislim da se razumemo...
Baki, ako se i onda i sada, ne racunaju kriminalci, koliko je zloupotreba kratkog oruzja bilo u tom periodu ? Kriminalce i pre i sad pravi i stiti drzava! Da ne upotrebim neki tezi izraz, zamerice mi !
Kad se ima losa namera, odnosno da se neko ubije, nije neophodno vatreno oruzje! Ali kad neko nema
pojma da li neko ko se tu zatekne ili jos i bolje vise njih, ima oruzje, onda mu nije sve jedno da li ce pokusati da svoj naum ostvari ili ne! Kada zna da NIKO nema i ne preti mu nikakva opasnost onda radi sta hoce , a svi ostali su nemi posmatraci!
Baki, ako se i onda i sada, ne racunaju kriminalci, koliko je zloupotreba kratkog oruzja bilo u tom periodu ? Kriminalce i pre i sad pravi i stiti drzava! Da ne upotrebim neki tezi izraz, zamerice mi !
Kad se ima losa namera, odnosno da se neko ubije, nije neophodno vatreno oruzje! Ali kad neko nema
pojma da li neko ko se tu zatekne ili jos i bolje vise njih, ima oruzje, onda mu nije sve jedno da li ce pokusati da svoj naum ostvari ili ne! Kada zna da NIKO nema i ne preti mu nikakva opasnost onda radi sta hoce , a svi ostali su nemi posmatraci!
Krilas! Ni tvoje niti je moje da mi sprecavamo kriminalce da se upucavaju ili bilo sta drugo, ima ko to radi, e sada kako to radi to je vec diskutabilno...
^ Ocigledno se ne razumemo. Sta rade kriminalci medjusobno, bas me to malo i zabole. Problem jeste kad to to nije tako. Kad ti upadnu u kucu, stan, kad to rade na tvom radnom mestu, a ti ili bilo ko drugi, nemas veze sa kriminalom. A nemas ni sa cim a ni zakonsku mogucnost da se branis! E TO je problem! Jer "KO TO RADI " nije svuda, i dok dodje , ti si odavno bog da prosti !
Imanje oruzja i pravo da se upotrebi uvek, bez pitanja pre i posle 'dogadjaja', ima isti efekat kao nuklearno naoruzanje izmedju drzava. Ko ga ima , maltretira one koji nemaju, dok oni koji ga imaju i spremni su za upotrebu izmedju sebe odrzavaju status quo iz straha od nepoznanice o sopstvenoj bezbednosti.
^ Ocigledno se ne razumemo. Sta rade kriminalci medjusobno, bas me to malo i zabole. Problem jeste kad to to nije tako. Kad ti upadnu u kucu, stan, kad to rade na tvom radnom mestu, a ti ili bilo ko drugi, nemas veze sa kriminalom. A nemas ni sa cim a ni zakonsku mogucnost da se branis! E TO je problem! Jer "KO TO RADI " nije svuda, i dok dodje , ti si odavno bog da prosti !
Druze Krilas! Ti i ja svoju imovinu sigurni ces braniti kao i ja. Ja sam protiv toga da svako ko poseduje pistolj da moze da ga zakaci za pojas. Ja smatram da sam tada potpuno ugrozen, jer neznam sta ce nekom pijancu da padne na pamet. Iskreno nije ni za oko lepo viditi toliko cevi za pojasom.Opet kazem to je moje misljenje.
I sta bi sa pregovorima Ŝone iz Bgda Naos glede novog zakona? Vreme neumitno teče, ljudi vraćaju oruzije magacini krcati. Dok se okrenes stize mart 2019. Tad se ceka najezda a od pola miliona imalaca a za jednu preregistraciju treba sahat do sahat ipo po coveku! Da obradujem Beogradjane u PU BG primenjuje se uputstvo da za orutije registrovano do 1998 ne treba ćahaga o polaganju al zato treba lovna karta uverenje da niste osudjivani . Krenula je i terenska provera uslova drzanja oruzija. Po svemu sudeci LOVSTVO U SRBIJI IMA ZAVIDNU PERSPEKTIVU!
Evo šta se dešava: u ponedeljak je održan drugi sastanak radne grupe MUP i NAOS. Počelo je sa 'češljanjem' članova Zakon o oružju, jedan po jedan, u skladu sa predlogom izmena koje je NAOS uputio, a u skladu sa primedbama vlasnika oružja, uključujući i one naše pominjane primedbe i predloge. Sastanak je trajao više časova, i ozbiljno se radilo.
Koliko znam, bilo je dosta reči o onom diskrecionom pravu policije da nekom uskrati dozvolu za nabavku, ili da oduzme već nabavljeno oružje. Navodno da oko tog diskrecionog prava postoje neke odredbe Zakona o policiji, koje su smetnja ukidanju tih odredbi u ZOM, tako da sad tu treba sagledati kako rešiti to.
Još jednom se pokazuje da je pisanje zakona ili njihova izmena vrlo kompleksan posao, i da se ne može posmatrati onako jednostrano kako to neki vlasnici oružja ali i neki iz vlasti posmatraju. Može se sve rešiti, samo je potrebno daleko manje sujete, arogancije i bahatosti.
I dalje figurira utisak da postoji dobra volja i napori da se ZOM promeni u pravcu pojednostavljenja i primenljivosti. Ovo što Max pominje o uputstvu za oružje i o preregistraciji je, koliko znam, direktna posledica i rezultat sastanaka NAOS i MUP, i to je već rečeno da će tako biti.
Verovatno da su i MUP svesni da posao oko 'preregistracije' teško da može biti sproveden u rokovima i na način kako je predvidjeno, da se očekuju velike gužve i problemi, pa otud valjda i ovakav pristup nadležnih. Shvatili su da ne može, i sad traže način da amortizuju olako usvojene rigidne odredbe zakona, koje su i gradjanima i policiji već napravile, a tek će napraviti probleme, bude li se tvrdoglavo insistiralo na sprovodjenju teško sprovodivog ili nesprovodivog.
U toku je dogovor oko termina treće runde sastanka radne grupe.
Gospodine Baki, nismo nikakvi drugovi! Ja imam svoje drugove u koje Vi ne spadate. Vase misljenje se ne poklapa sa mojim, i to je Vase pravo, kao i da ga iznesete. Smatram da treba da imam mogucnost da branim sebe i druge, kad oni koji to treba da rade, ne mogu! To PRAVO se USKRACUJE na razne nacine obicnom postenom gradjaninu! I TO NIJE U REDU !!!
Krilasu! kako da ti kazem da si gospodin kada ti to nisi, izvini ali tako je. I jos nesto ti nikad neces da okacis legalno pistolj za pojas i da se setas po Petrovcu i okolnim selima.
Lalo apsolutno se ne slažem i mislim da je vrlo lako izmeniti odredbe zakona koji je loš posebno kad imas apsolutnu većinu u vlasti. U nastavku tvog upisa jasno je da i ti to misliš....
Svaki zakon je lako promeniti ka postoji volja za tim, a te promene mogu vrlo lako da budu dobre ukoliko na tome rade stručni ljudi.
Ovde je pitanje da li postoji stvarna volja za promenama.
Pokažite mi koja to odredba zakona o policiji predvidja potreban “opravdan razlog” za nabavljanje oruzja.
Bezbednosne provere svakako mogu da budu delatnost policije Al isto kako ta operativna saznanja ne mogu da budu dokaz u sudskom postupku ne mogu da budu ni u upravnim postupcima.
Neko pravo se može uskratiti samo na osnovu nekih egzaktnih podataka kao sto su izveštaji o (ne) osudjivanosti ili uvrenje da li se vodi postupak, a ne operativna saznanja.
Ovakve odredbe dovode u jedan vrlo nezavisan polozaj i policijske službenike koji tade te provere...., to govorim jer imam saznanja da du pokretanj postići j protiv njih lično....
Kolko sam čuo najave sprema se uvodjenje poreza na kolekcionarske dozvole to upravo pokazuje koja je namera države, a to je razoruzavanje....
Ovo vec postaje vrlo licno i da kazem bezobrazno. Bio sam vrlo uljudan, i nisam nikoga ni nakoji nacin uvredio. Ja jesam gospodin i morao bih to i biti bar za one koji me nikada u zivotu nisu videli i sa kojim nisam cak ni poznanik, To je osnovna kultura, koju izgleda neki od clanova nemaju. No to je njihov licni problem. Rec je o pravima koje neko moze a ne mora da koristi ako nece, ali zasto uskracivati to pravo i onima koji hoce ? A Bogu hvala, Vas Gospodine Baki, niti sam pitao do sad, a necu ni ubuduce, gde cu ja i kako da se setam.
Написах једном, и поновићу: сматрам да дискреционо право полиције не треба стављати на прво место и истицати као главни проблем у свим овим превирањима! Дискреционо право полиције ће увек, али увек да постоји у неком облику, овом или оном! Кад бисмо укинули дискреционо право полиције, могли бисмо одмах да укинемо и одобрења за набављање оружја, па да свако купује шта хоће и колико хоће... а то се неће десити! Е сад, можемо ми да говоримо о смањењу дискреционог права, а то значи брисање оног дела закона где пише да ће се одобрење издати лицу "које не указује да би могло да представља опасност по себе или друге"...
Господо, није проблем у полицијским станицама и управама! До сада, а видећемо од сада како ће бити, ко год је био узорни грађанин и имао чист досије тај проблема са добијањем набавне дозволе имао није! Без обзира на све, мора се признати полицији да дискреционо право које је и до сада имала, и које ће имати, није генерално злоупотребљавала на нашу штету! Е сад, увек може да се јави изузетак од правила, па да каже:"Да, АЛИ ја... мој рођак... комшија.. то и то"... не спорим и не кажем, изузетака има увек, свуда и за све, али погледајте чињеницу да више од пола милиона цивила има одобрење те исте полиције за легално држање оружја... и то сваки има по минимум 1 комад, а многи по више комада, па тако долазимо до бројке од више од милион комада на неких шест милиона становника, што кратких што дугих цеви! И истина је да до скора одобрење није добио само онај ко га није тражио! И ту полиција заслужује сваку похвалу!
Али опет, и тада, као ни сада, није проблем у оном делу полиције који по локалним станицама непосредно спроводи Закон, то би радио свако од нас да је запошљен у полицији, да се не лажемо, већ је проблем у оном делу пирамидалне структуре полиције која пише предлог Закона! А на шта НАОС није имао ни реч примедбе, већ је ћутао, називајући то "мудром тактиком"!
Шта хоћу да кажем, оно што је преко потребно је укидање "оправдаг разлога" и стављање свих дугих и кратких цеви под идентичне услове набавке без доказивања шта ће му/јој, како је и било до марта 2016!
Ето, то је оно на шта треба да се обрати сва, али буквално сва пажња! Џабе неко формално смањивање дискреционог овлашћења полиције ако је оружје забрањено, или ако Закон прописује процедуру издавања дозволе која је преобимна, предугачка и прескупа!
Ова прича око дискреционог права полиције је само мазање очију и скретање пажње са главног проблема- "оправданог разлога"! Ко је узоран грађанин с чистим досијеом, тај нема разлога да се боји дискреционог права полиције, а да је то тако говори и чињеница да су у целој Србији станице делиле одобрења шаком и капом скоро сваком ко би то затражио а испуњавао је услове! Иначе не бисмо имали бројку од преко милион цеви у овако малој земљи! Треба бити нечовек, па то порећи!
Delimično se slažem sa upisima prethodnika. Al nažalost uzrok relativno velikog broja kako kazes odobrenja nije u deluenju odobrenja šakom i kapom beč deo neke politike koja je u jednom periodu smatrala da je pitanje naoruzanosti naroda i odredjenih struktura preko potrebno za društvo. Oruzje je smatrano drustvenim priznanjem pa kako je jedan veliki deo tog drustva bio pripadnik jedne postojece stranke i samim tim prepoznat kao društveno pozeljan dobijao je i pravo da poseduje i oruzje. Mnogi od njih i danas poseduju oruzje, a i mnogim naslednicima tog ljudi je isto pravo priznati kroz kategoriju trofejnog oruzja.
Postoje mnogi slučajevi gde je zloupotrebljavano doskrenciono pravo i vrlo često se srećem u praksi sa tim kroz moj posao.
Naravno jos jedan od vidova diskrencionog prava je i pitanje “opravdanog razloga” naravno tu treba isto tako delovati.
Ceo zakon je loš, loš je u pravno tehničkom smislu, loše je napisan,
U direktno koliziji sa nekim drugim zakonima obilojue terminima koji nisu kao takvi prepoznati u pravu i treba ga menjati.
Pitanje startnog oruzja je kriminalno regulisano i to obavezno treba menjati....
Isto tako i dozvoljeno sto nošenja oruzja, jako loše rešeno pitanje da li će ukoliko u zakonskoj proceduri se utvrdi da postoji
Pitanje legalizacije kao zakonske mogucnosti isto je bitno, ne zakonsko opravdanje u zemlji koja nažalost obiluje nelegalnim oružjem da se ova mogućnost ograničava već apsolutno postoje avi uslovi da bude opšta i trajnog karaktera.
Nažalost zbog atmosfere koja se pravi ponovo će postati pitanje politike sto je pogrešno ovo je zakon od kog bi trebali da korist imaju apsolutno svi i vrlo lako mogu da ga imaju privreda grajdani i naravno bezbednosne strukture.....
Ovo vec postaje vrlo licno i da kazem bezobrazno. Bio sam vrlo uljudan, i nisam nikoga ni nakoji nacin uvredio. Ja jesam gospodin i morao bih to i biti bar za one koji me nikada u zivotu nisu videli i sa kojim nisam cak ni poznanik, To je osnovna kultura, koju izgleda neki od clanova nemaju. No to je njihov licni problem. Rec je o pravima koje neko moze a ne mora da koristi ako nece, ali zasto uskracivati to pravo i onima koji hoce ? A Bogu hvala, Vas Gospodine Baki, niti sam pitao do sad, a necu ni ubuduce, gde cu ja i kako da se setam.
Krilas ti mnogo gresis: Ja necu da te nazivam druze jer ti to ne zelis,a da ti kazem gospodine ne mogu jer ja tako smatram. Zasto? Zato sto si jako pun sebe,mnogo se hvalis hoces da pokazes snagu da si naj jaci u opstini Petrovac ne mislim fizicki jer to i da hoces nisi. Mozda si u ekonomskom smislu malo jaci ali ne treba pocenjivati ni ostale ljude. Ti si Krilas provocirao ljude i zato su te ignorisali na lorist forumu. Kazes da te nikad nism video i nikad cuo to nije tacno, ja sam te video i slusao i smejao se u sebi. A ako budes nastavio mozda cu i da ti kazem odakle te znam, a mozda i nesto malo vise...
Pre daljeg pisanja pogledaj privatne poruke.
Lala
Molim kolege Krilaša i Bakija58 da svoju internu raspravu nastave preko privatnih poruka. Nema smisla da opterećujete temu medjusobnim razmiricama.
Mene samo zanima da li je Krilatš ista osoba kao GPK. Ako jeste u pitanju isti lik, nek dobro pazi šta radi ovde na Srbijalov portalu. Ozbiljan sam.
Cenim kolege koji imaju svoje stavove i kad se slažem i kad se ne slažem sa njima. Argumentovana rasprava je deo forumske diskusije ali ne treba se žestiti suviše.
@Rk: u pravu si, dobro tumačiš moje mišljenje
@Neca90: traženje opravdanog razloga upravo i jeste jedan vid diskreciono prava, jer neko sebi daje za pravo da procenjuje koji razlozi za držanje oružja su opravdani a koji nisu. Žao mi je što to nisi sam razumeo, ne bi onda zahtev za ukidanje diskreciono prava nazivao 'zamazivanje očiju'.
Eto, možda neko voli da se slika sa puškom pa je njemu to opravdan razlog za nabavku, a za policiju nije.
Политика која је сматрала да је наоружаност народа и појединих структура пожељна за друштво? Поздрављам такву политику! И подржавам! Признајем, можда се у неким другим сегментима с њом не бих сложио, али у овом- апсолутно! Каква год да је била, а није, и каква год да је требала да буде, а није била, ово јој је један велики плус! 😊
Кажеш, оружје је сматрано друштвеним признањем? Па не бих се баш сложио. У време које и ја памтим, свако, али буквално свако је могао да поседује неограничени број пушака и пиштоља, и ко је у странци и ко је ван странке! Лично знам доста "обичних" људи који нису никакви функционери нити у једној од бивших и садашњих странака, а поседују све побројано. Тако да се не бих сложио да је оружје било привилегија одабраних. Можда пре, мада ни тада, али од '90-их па на овамо није било сигурно. Већ је то сматрано нормалним и у складу с традицијом нашег народа, и плус сви они ратови "90-их... Не говорим за друге аспекте, јер нису тема, али што се овога тиче, полиција је без проблема излазила у сусрет узорним грађанима, а куд ћеш бољи доказ од милион цеви у цивилном поседу?... Али, могла је да излази јер је имала простора, Закон је у скоро свим аспектима био стварно добар! Сад Закон није добар, и то је разлика.
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
što to trpimo.