@davorcalic
Razumeli smo se kolega, i ako bi se ovi nasi zahtevi ispunili i zakon liberalizovao apsolutno bih se slozio sa poostravanjem kaznene politike u slucaju bilo kakve zloupotrebe oruzja. Jedino se ne bih slozio da je diskreciono pravo manje bitno od opravdanog razloga. Mislim da su to dva podjednako velika zla, verujte ko je na svojoj kozi osetio nepravdu diskrecionog prava zna koliko to boli i koliko si nemocan.
@neca90
Jasno da porez nema veze sa ZOM ali definitivno vazan cilj oko kojeg takodje treba da se okupimo.
@Planinko011
Ne bih ja kolega cekao sledeci sajam, sezona pocinje i lovci ce se svakako vise druziti i okupljati, a izbori su nam na vidiku, treba to iskoristiti jer to je jedino sto politicari razumeju.
Oko nosenja se apsolutno slazem ali tek to je nesto o cemu mozemo samo da sanjamo za sada.
Kazete ZOM ne regulise porez na oruzije vec poreska sluzba to je tacno i tako je ali da bi mi kao lovci i ljudi bili primeceno mi moramo da se pojavimo ispred zgrade vlade.Kazete politizacija,protesti ili demonstracije?To nam ne treba treba nam jedna mirna setnja da privucemo paznju vlasti kad vidi toliki broj ljudi ispred vlade neko bi morao da izadje i porazgovara sa nama.Kazete nemoguce je to organizovati,a kako mislite da organizujete peticiju???Isto tako svako LU moze da organizuje kolektivni odlazak ispred zgrade vlade eto moje LU broji 150 clanova.Odlazak kolima do BG-a mene kosta oko 3000din nas 5 u kolima to je po 600din po glavi.Pa svako lu ako nista drugo moze bar sendvice da organizuje taj dan za setnju ispred vlade.Ako mislite da ce peticija nesto postici i taj cilj uroditi plodom mi smo onda na doborome putu ali mislim da je taj voz prosao da sada treba biti malo radikalniji od piskaranja po papirima.Ja vam garantujem da predsednik LSS-a izadje u medije i objavi jedanu mirnu setnju lovaca ispred zgrade vlade da bi odziv bio ogroman i da pozove sve vlasnike vatrenog oruzija da nam se pridruze da bi ljudi dosli bez ikakvih kvazi... predstvnika.
Kada se vec predlaze poostravanje kaznenih odredbi za zloupotrebu oruzja onda treba jasno definisati sta je to zloupotrba i taksativno navesti odredbu po odredbu.Nikako uopsteno.
Pa kada se to definise i nabroji onda treba dozvoliti nababavku oruzja sa olucenim.i neolucenim cevima prema odredbama sadasnjeg zakona koje se odnose na vazdusno oruzje(ako se dobro secam C kategorija) uz prilaganje lekarskog uverenja.
Dobro definisani prestupi i kaznena politika koja se sprovodi iskljucuje potrebu za bilo kakvim ogranicenjima sto se tice nabavke osim zdravstvene sposobnosti.
Nerazumljivo je da zakono pisci i predlagaci nisu svesni da sa restriktivnim zakonima postizu suprotan efekat.
Coolerns, Tomo, Mihajlo.....
E to je sloga, tako se razmišlja... Samo ovakvo razmišljanje je produktivno sve ostalo samo šteti svima nama....skidam Vam kapu....
neca90 kaže:
Још једна ствар. Приметио сам да се овде пуно инсистира на томе да се укине дискреционо право полиције у погледу издавања дозвола. Па шта хоћете, можда да судови издају одобрење за набавку уместо полиције, шта? Ако се деси да неко можда и направи неку брљотину, јавност неће да притиска оног ко му је дао лекарско уверење, већ оног ко му је дао дозволу! А то је полиција! Према томе, нема разлога за толиким гардом и толиком аверзијом према дискреционом праву полиције! Па ако баш хоћете да се не лажемо, свако од нас зна неког ко легално поседује оружје, а можда и није баш за њега по менталном склопу.... Један савестан грађанин уопште нема разлога да се боји дискреционог права полиције!.Оно на шта треба обратити сву пажњу јесте то да се укине "оправдани разлог" као формални услов за набавку све врсте оружја и да услови за набавку дугих и кратких цеви буду идентични! Кад би се то постигло, све друго бисмо лако, јер све друго је мање - више козметика, а ово је суштина!
Blago meni... Nema razloga? Ti se Neco zalažeš da diskreciono pravo obavezno bude u ZOM? Koja država osim nas još to ima u svom zakonodavstvu? Alooo breee....
Diskreciono pravo je majka Mara za razne zloupotrebe tog istog prava! Izdavanje dozvole za nabavku je UPRAVNI POSTUPAK, pročitaj malo šta to znači! Svaki upravni postupak mora da bude okončan rešenjem i obrazloženjem - pozivati se na diskreciono pravo nije obrazloženje.
Drugo, koliko slučajeva mi je poznato da su normalni ljudi ostali bez oružja zbog čiste zlobe, pakosti i lagarija nekih iz svog okruženja. Policija kao policija, njima je najlakše da ljudima uzmu oružje, a ti posle dokazuj da si ispravan. Znači, u prevodu,možeš biti 100% čist, da nisi prekršio ni jedan propis, ali da NEKO proceni da imaš lošu frizuru i da si popio kafu sa nekim ko nije čist, i ode oružje. Bilo je slučajeva poprilično da npr. dva brata žive na istoj adresi u dva domaćinstva, jedan brat napravi problem, pobije se u kafani pijan, oružje oduzimaju i drugom bratu! DIskreciono!
Isti djavo je i sa 'opravdanim razlogom'. Ko procenjuje i na osnovu čega šta je opravdan razlog a šta nije? Opet diskreciono pravo nekog referenta!?
Prosto je neshvatljivo kako ljudi ne razmišljaju dovoljno kad ovako pišu.
neca90 kaže:
Један савестан грађанин уопште нема разлога да се боји дискреционог права полиције!
Uff tak sada procitah ovu recenicu. Kolega Neco sa vasim kritikama se neretko slazem ali ovakva recenica me ostavlja bez teksta. Bez ikakve uvrede ja mislim da samo naivna osoba moze da veruje u tacnost ove recenice u zemlji Srbiji. Primera malverzacija i zloupotreba diskrecionog prava imate na svakom koraku i apsolutno svaki savestan gradjanin treba itekako da ga se boji.
@neca90
kolega, sto neko rece, ko nije osetio na svojoj kozi to diskreciono pravo, ne zna koliki je to zulum. nadam se da ces sto se toga promeniti stav
Алооо бреее Лало, што си тако нервозан? 😊 Немаш разлога.
Питао си полиција које државе има дискреционо право по овом питању? Одговор гласи: свака, сем САД! Свугде, али свугде у Европи полиција има последњу реч кад је у питању оружје у поседу цивила! Па тако ни ми нисмо изузетак. Једино у Сједињеним Државама је уставом гарантовано право поседовања оружја, и нигде другде! И свуда полиција има право да одбије захтев за издавање дозволе, па чак и у најлибералнијим државама ЕУ, попут Бугарске или Чешке!
Тачно, процес издавања одобрења за набавку је управни поступак. И не мораш ти то мене да учиш, јер ја то знам. У Закону о општем управном поступку је одређено, као генерално правило, да управа окончава управни поступак образложењем. Али каже још нешто! Да се управни поступак ИЗУЗЕТНО може окончати и без давања објашњења, па иде таксативни списак који су то случајеви, између осталог и овај! И то каже Закон о општем управном поступку, а не Закон о оружју и муницији! Е сад, ако хоћеш да поред ЗОМ-а мењамо и ЗОУП, 'ајде... немам ништа против...Тренутно нисам у прилици да посветим време тражењу тог члана ЗОУП-а, али добићеш ту информацију у току следеће недеље на овој теми.
Друго, нико не спори да у пракси има злоупотреба. Па које је то овлашћење управе које је apriori имуно на злоупотребе? Ниједно. Па тако ни дискреционо. Ти стално форсираш ту причу како "како полиција одбија да дâ одобрење јер се комшији не свиђа како се чешљаш", а у исто време пренебрегаваш чињеницу да је до 2016-е у легалном поседу грађана било више од милион цеви за чију набавку је дозволу дала управо полиција!!! То за тебе није важно, важна је само поштапалица о комшији и чешљању! А на крају крајева, свако од нас зна макар за један случај, ако не и више, да неко има дозволу за држање оружја а којем можда не бисмо поверили ни чување оваца... и онда шта, не ваља полиција и дискреционо право? Оружје је имао и Курта и Мурта, у броју од преко милион примерака, то је све дозволила полиција и на крају не ваља поступање полиције??? 'Није поштено, Лало, ни најмање није поштено тако говорити! Попут тебе, ево, и ја се чудим шта све људи напишу а да ни не размисле шта пишу!
И да се разумемо, нити сам ја полицајац, нити ми било ко ради у полицији па да испадне да сам пристрасан! Нисам! Али не волим, и не могу да ћутим када неко говори неправедно према било коме, па ни према полицији! Нико не тврди да места за злоупотребу нема, нити да злоупотребе није било, али ни ви којима је полиција крива за све, и за шта јесте и за шта није, никако се не сећате оних милион и кусур комада у цивилном власништву са одобрењем полиције! Сматрам да то није у реду!
Kolega ocigledno je ovo tema oko koje se necemo sloziti. Nadam se samo da nikada necete osetiti zloupotrebu na svojoj kozi, mada bi bilo zanimljivo cuti sta bi ste u toj situaciji govorili.
I recite nam ako je vec policija izdala milion dozvola, da li je to onda u redu za onih par stotina ili par hiljada koji su osteceni zloupotrebom diskrecionog prava? Da li je to mala cena placena za opstenarodno dobro? Hocemo li i u buducnosti da primenjujemo isti princip, nema veze ako ugrozimo prava manjine ako je to za dobrobit vecine? Kakvom sistemu takvo razmisljanje vodi? Izvinite ali meni je u prirodi da se zalazem za jednaka prava i ravnopravnost svih.
I ako vec toliko branite diskreciono pravo objasnite mi samo jednu stvar. Odakle onda svi ti ljudi koje pominjete? Kako kazete svako od nas poznaje nekoga ko poseduje oruzje a verovatno ne bi trebao. Kako je to moguce da su svi ti ljudi dobili oruzje ako diskreciono pravo funkcionise?
Neco sine ne padaj u vatru i ne izazivaj , nema potrebe za tim . To što ti je neko rekao i ne mora biti istina , ili jeste samo mnooogo iskrivljena i prilagođena dnevnim potrebama . Da se sad ne zapetljavam u psihologiju , ali stanje uma nas i evropljana je mnoooogo različito . Dok kod njih je čast i obaveza prijaviti nepravilnost , kod nas se takvi etiketiraju kao drukare i slično . Pravnik si pa ti je verovatno poznata ona pričica iz stare Grčke , kada još nije bilo sudija nego su najčešće starešine sela bili arbitri. Elem , uhvatili čoveka koji je ukrao kokošku , doveli ga kod arbitra da on presudi. Prijatelj tog lopova poznavao starešinu i šapne mu, kako je jadničak gladan i hrani mnogo dece , te da mu pomogne . Reče mu starešina , ne brini uradićemo po zakonu najbolje za njega. Posle nekoliko dana uhvatiše drugoga koji je ukrao kokošku , i dovedoše do starešine , tu se opet zatekao njegov prijatelj koji mu došapne kako je taj lopov zao i loš čovek , kako bi trebalo da se najstrože kazni . Reče mu arbitar , ne brini ima da mu odsečem po zakonu. Verovatno je Justiciju sramota pa nosi povez preko očiju da ne vidi kako se sve tumače zakoni.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Господо, тренутно излазим, па нећу бити у прилици да одговорим, не зато што немам аргумената, већ зато што немам времена, али ето мене првом приликом! 😊 Ова тема је врло актуелна, тако да ту смо 😊
Niko ovde na forumu ne spori da je policija ta koja daje definitivnu odluku o odobravanju ili odbijanju zahteva.Jednostavno policija kao i svaki drzavni organ radi prema zakonu koji nesto proposuje.
Neka policije neka radi svoj posao.
Ovde se postavlja pitanje dali je zakonska odredba dobra ili nije?
Ako nije ,a veliki broj ucesnika u ovoj diskusiji je saglasan da nije,onda se traga za najboljim resenjem.
Nas zadatak je da damo dobar predlog za izmenu a ne da krivimo ili hvalimo rad policije koja samo sprovodi ono sto je napisano u zakonu.
Nejasno je zasto bi nesto bilo tajno ako moze da bude javno?Javnost rada nikome lose nije donela pa tako ni ukidanje diskrecionog prava nece doneti nista lose ni policiji a ni gradjanima.Davanjem obrazlozenja zasto se nesto neodobrava moze samo doprineti boljem radu policije a gradjani ce biti zadovoljni i sigurni u policiju.
U krajnjoj liniji zasto nebi i Srbija imala nesto slicno kao i USA?,naravno uz odredjene korekcije.Zar se USA ne smatra visoko demokratskom drzavom?Pa valjda treba unapredjivati demokratiju,kada smo to vec sami izabrali!!!!
Citiraću samog sebe sa ranijeg upisa:
"Ti kao građanin (recimo nisi lovac niti strelac) hoćeš da kupiš pištolj,zakon se promenio kako smo hteli, u redu, evo ti, idi kupi ga sa ličnom kartom, ti si dobar i pošten čovek kao i ja ...
A malo li je budala i ludaka u Srbiji, šta ćemo sa njima. i njima važi isti zakon? Aaaa, postoji lekarski... Ja ušao kod psihologa, čučno, ispružio ruku i kažiprstom dodirnuo nos... pitala me je: jel sve u redu, ja rekao jeste i doviđenja.....
Kolega, stvar nije samo u te tri stvari, stvar je i u ODGOVORNOM VLASNIŠTVU ORUŽJA...
Da bi ukinuo diskreciono pravo i opravdan razlog moraš sprovesti i mnogo oštriju kaznenu politiku..."
Da porobam da objasnim jer neznam jel sam u pravu. Ovo gore napisano odnosi se na nekog ko ne želi da bude lovac a ni strelac u sportskom udruženju a želi da ima oružje. Ako se ukine opravdan razlog i diskreciono pravo onda će svako ko prođe lekarski moći da nabavi oružje. jel tako? Ako vlast u tom slučaju ne pooštri kaznenu poitiku neće da valja... Evo zašto to tako mislim... Nismo svi isti, ko što reko ima ludaka nažalost, pa iako prođe lekarski treba takvima poturiti pod nos Napr. Ubistvo oružjem- doživotna, pokušaj -35 god itd pa neće više biti toliko lud sa zloupotrebi to oružje... Kakvih sve ljudi ima, samo kad šetate ulicom pogledajte oko sebe i zamislite kad vidite nekog takovg da taj možda ima oružje....
Treba ukinuti diskreciono pravo i opravdan razlog ali bez oštrijih kazni naj...smo....
Mi imamo oružje, koristimo ga na bezbedan način i odgovorni smo vlasnici istog ali, ali, nisu svi toliko odgovorni a ljudski životi su jedno a gluposti su drugo...
Zato sam u još jednom drugom upisu napisao da je ukidanje disk.prava mač sa dve oštrice...ukidanje donosi 1000 dobrih a samo jednu lošu stvar.... Ja sam za ukidanje diskrecionog prava, jesam, čuli smo kolege šta su preživljavali a opet kažem, povećati kazne do maksimuma....
Napisaću još da isto mislim, da posle one tragedije u Jabukocu, tada su ministar i čelni ljudi MUP-a govorili o pooštravanju mera povodom zakona o oružju i municiji i da ovakav zakon danas nema veze sa Evropom ( jer nije sličan ni jednom zakonu u državama evropske unije) već sa tom tragedijom što me opet navodi da se zapitamo o onom mom citatu gore....
Sve je to samo pritisak na običnog i poštenog čoveka, koji nije pretnja nikome. Onaj ko je rešio da ima oružje, imaće ga ako može da plati 200-500e bez obzira na zakonska i sva druga ograničenja. Moramo se boriti za slobodu i prava. Ko zloupotrebi dato mu pravo, na njemu će se primeniti krivični zakon. Ne vidim onda smisao ograničavanja sloboda i prava po pitanju nabavke oružja. Ograničavajuci faktor može da bude samo ako je jasno i dokazivo da uživanjem svojih sloboda i prava ugrožavamo ista drugih. Ova pravdanja diskrecionog prava policije doživljavam kao " Pa dobro, tukli su me, ali nisu mnogo... a mogli su i više. Fin neki svet". Ukidanje stečenih prava je problem koji svaka ozbiljna i uredjena država izbegava. Mnogo je pištolja oduzeto jer je nekome palo na pamet da ljudi koji imaju oružje godinama sada predstavljaju pretnju po bezbednost. Ma nemoj?! A što bi svi koji žele da imaju oružje i morali da budu lovci ili strelci??!
Terenska bezbednosna provera!... radi se po pravilniku...
... kada je negativna bezbednosna provera, odbija se rešenjem bez obrazloženja.
U celom ovom tekstu je sporno samo "odbija se resenjem bez obrazlozenja".
Nebi smetalo da se odbije resenjem sa obrazlozenjem.Kako se bezbednosnom proverom dobija bezbednosni podatak,a.da bi taj podatak bio validan on mora biti proverljiv itd itd itd.
Ako je podatak proverljiv onda nema razloga da nebude i napisan u obrazlozenju o odbijanju!!!!
Kakvih sve ljudi ima, samo kad šetate ulicom pogledajte oko sebe i zamislite kad vidite nekog takovg da taj možda ima oružje.....
A kad covek pomisli da je takvima dostupan onaj veci kuhinjski noz,sekira ili mozda budak, a mozda imaju i vozacku dozvolu.....
Onda se lako dojde do zakljucka da na ulicu netreba izlaziti.....
Kada bi potezom pera mogli da ukinemo sve sto nevalja,to bi bilo ono pravo!!!!
Алооо бреее Лало, што си тако нервозан? 😊 Немаш разлога...
Nisam je nervozan, sokole, nego mi prosto smešno kad pročitam rezonovanja razna i upise u kojima mogu samo da vidim neinformisanost i/ili neznanje. I ne bih da razgovaraš sa mnom na tom nivou i na taj način. Upristoji se.
Mada, ipak, evo saznadoh od tebe sada da je Bugarska najliberalnija zemlja EU, vrlo je zanimljiva tvoja konstatacija. Lepo od tebe što si mi ukazao na tu novost.
Moji upisi nisu samo tebi namenjeni Neco, nego ih čitaju svi, nisi ti centar sveta rode moj. Ne pada mi na pamet da te učim bilo čemu, dovoljno si ubedjen da mnogo znaš, gde bih ja tebe bilo čemu učio, počev od pristojnosti pa na dalje oko pravničkog znanja i shvatanja prava... Nemam tih ambicija kad si ti, tako načitan u pitanju. Pišem ovde neke stvari zbog drugih ljudi kojima dobijena proverena informacija ili objašnjenje znači, umesto da nasedaju na netačne informacije i priče.
Hajdemo još malo o suštini stvari: nemam ja ništa protiv policije, policija je tu da SPROVODI zakone, ali sam protiv loših zakona. Nezgoda je što je istovremeno upravo policija ta koja je ZOM napisala i predložila, prilagodivši taj deo oko disrecionog prava sebi, a ne gradjanima zemlje. To se naročito odnosi na član 11 ZOM, tačka 6, koji kaže: '6) na osnovu bezbednosno-operativne provere u mestu prebivališta, boravišta, mestu rada, svojim ponašanjem ne ukazuju na to da će predstavljati opasnost za sebe ili druge i javni red i mir'
Evo ovako: jedan od simptoma poremećaja ličnosti, ili psihoze, pa čak i shizofrenije, jeste da čovek postaje opasan po sebe ili druge. To je medicinska definicija. Dakle policija sebi ovim članom ZOM daje za pravo da nekoj osobi utvrdjuje simptome duševnog obolenja na koje ta osoba 'UKAZUJE', i to još u budućnosti, a na osnovu terenske kontrole, i da to navede kao razlog za odbijanje nabavke ili oduzimanje oružja. Koji vlasnik oružja ukazuje na to da će predstavljati opasnost po sebe ili druge, aman bre? Ko to stručno procenjuje? Sektorski policajac ili referent za oružje ili načelnik na osnovu njihve pripreme? Upravo citiran stav iz ZOM policija navodi u rešenjima maltene šablonski, i ja lično sam video barem 5-6 rešenja sa istim obrazloženjem - referent u PS pripremio predmet, načelnik potpisao! I sve to na osnovu komšijskih priča da će osoba X u budućnosti moći postane 'opasna po sebe ili druge'... Ako je to bilo kome normalno, pa i pravniku Neci90, onda im se ne može pomoći da razmišljaju logično. Dakle, kud ćeš lepše: pored svih ostalih ispunjenih uslova, doneseš policiji lekarsko uverenje da si psihofizički zdrav, ali referent PROCENI (možda uz pomoć kristalne kugle) da ćeš u budućnosti 'predstavljati opasnost po SEBE ili DRUGE', i nema ništa od oružja. Pa čemu onda lekarski pregled i obavezno mišljenje psihijatra/psihologa, kad je referent tu da 'ladno odbaci mišljenje lekara specijalista jer postoji terenska provera, gde komšinica Mara kaže da je osoba X jedan nadrndani zloyeb, spreman na sve po njenom mišljenju, a i grana od drveta iz njegovog dvorišta se nadvila nad njen plac, pa se tuže na sudu oko toga... Taj član 11, t.6, se primenio u slučajevima za koje znam na ljude koji nemaju ni jedan preršaj bilo kog zakona (osim možda pogrešnog parkiranja), koji ni mrava nisu zgazili. Žalba ministru ne odlaže izvršenje, a ministar baš zna slučaj pa može da vidi da li je PROCENA ispravna ili nije.
Zakoni uredjuju neku oblast u jednom društvu, kao skup pravila koja važe za svakog pojedinca. U slučaju ZOM, policiji je prepušteno da po svojoj PROCENI uredjuje oblast nabavke i držanja oružja u svakom pojedinačnom slučaju - praktično da sama uredjuje tu oblast po svojoj PROCENI, e to nije dobro, i onda se dešava da zakon nije isti za sve, jer ni PROCENA nije ista, procena je subjektivni utisak pojedinca, u ovom slučaju nekog policajca, referenta ili načelnika za opšte i upravne poslove u nekoj PS.
Dalje: naučite, vas nekoliko, da pravite razliku izmedju bezbednosne provere i diskrecionog prava. Neću da objašnjavam dalje. Naučite da svaki pravilnik mora da bude u skladu sa zakonom, a zakon mora biti u skladu sa Ustavom.
Idemo još: početkom septembra u Beogradu je održana radionica uz učešće Alana Lapona, Belgijanca, eksperta EU za lako oružje, čoveka koji je bio vodja SACIM projekta UNDP posvećen lakom naoružanju. Pored njega, prisutni su bili članovi radne grupe za izmenu ZOM, dakle, i ljudi iz MUP, ali i NAOS, i svi drugi iz radne grupe. Alan Lapon je dobio prevod važećeg ZOM, i baš oko člana 11, tačke 6, je naivno upitao da li su to uslovi za prijem u službu MUP!? Kad su mu objasnili da to važi za gradjane, nije mu bilo baš jasno. Predstavljene su direktive EU oko oružja, i videlo se da su neke odredbe našeg ZOM daleko rigidnije nego što EU zahteva. Toliko o tvrdnji da sve zemlje osim USA imaju diskreciono pravo, Neco, nemoj širiti netačne informacije. Ako kod nekog postoje bezbednosne smetnje (osudjivan, kršio zakon, nasilnik, itd.), u redu, ali da neko PROCENJUJE šta bi moglo da se desi u budućnosti, i da na osnovu toga (PROCENE na koju vlasnik oružja UKAZUJE?!?) donosi rešenja u upravnom postupku, to je van svake pameti i vredja zdrav razum, ali i ostavlja široko polje za svaku vrstu zlupotrebe prava nekakvim predvidjanjem budućnosti.
Jeste približno tačna tvrdnja da je do 2016. godine policija dala dozvolu za nabavku oko milion cevi lakog oružja. Dozvole su davane u skladu sa zakonom, i šta je tu sporno Neco? Evo šta je sporno: posle 2016. godine, donošenjem ZOM, pod plaštom 'preregistracije' (potpuno pogrešan izraz) pristupa se revidiranju stečenih prava, pa se u isti koš stavljaju i stari vlasnici oružja i oni koji po prvi put nabavljaju oružje, svi moraju da prodju istu proceduru kao da prvi put nabavljaju oružje, a onda ih sačeka diskreciono pravo, pa im uzmu oružje, a plaćene takse ne vraćaju naravno. Šta kažu pravni postulati povodom smanjivanja stečenih prava po bilo kom osnovu, Neco? Kažu da se time uvodi pravna nesigurnost, i još dodaju da se jednom stečena prava NE MOGU smanjivati! Demantuj me ako grešim.
Idemo još malo oko prava i pravnika: više puta sam pročitao tekstove naših eminentnih profesora prava i uglednih stručnjaka koji su osporavali nelogičnost pa čak i ustavnost pojedinih odredbi ZOM, ali veseli Neca90 ne misli tako i ne uvažava čak ni mišljenja profesora iz struke kojoj pripada - njegovo pravo, njegova stvar. Dečko diskutuje i razmišlja na osnovu svojih, očito nedovoljnih informacija, ali dosta ubedljivo, ne vodeći računa o posledicama svog pisanja. Mislim da posle afere na Pravnom u Kragujevcu kažu: nije dovoljno samo završiti studije prava, potrebno je pre svega NAUČITI.
Povodom ZOM: pozdravite Šormaza.
P.S.
U novom broju Predatora će upravo o ovome biti jedan dobar informativno-analitički članak baš o ovoj temi, pa eto vam mogučnost da se informišete malo više nego do sada, i da ne pričate više napamet i netačno i dezinformišete svoje kolege lovce.
Izvinjavam se na opširnosti, ali ne vredi drugačije kad treba i da informišem i objašnjavam.
Tribina u organizaciji LSS o Zakonu o oružju je 04.10. na Sajmu lova u Novom Sadu, sa početkom u 12h, pa izvolite. Biću tamo.
Cudan je ovaj svet.
Kao i mnogi od vas odrastao sam u ovoj zemlji u kojoj su slobode bile ogranicene pa ponekad i rezonujem da je dobro da nesto popuste a ako ne bude odmah sve normalno nije smak sveta.
U Engleskoj kazu do pre 5-10 godina nije bila obavezna licna karta. Logika ako covek nije prekrsio zakon sta ima policija da ga legitimise a ako jeste videce ko je kad ga uhapse.
Sad se ide na to da ce cipove u glave da nam ugrade.
Da nazalost nas Zakon je takav da komsinici ne mogu da zovem komunalnu policiju sto samsaru drzi u hodniku zgrade jer sutra ako mi zatreba terenska provera ko zna gde ce pokucati. Sve pustam da se drugi macuju umesto mene jer se plasim i samo sebe da ne planem.
Sta cu, volim oruzje i lov.
U nekim slucajevima policija ima objektivne informacije da neko nema dosije ali je blizak kriminalcima.
Opet taj ima oruzje i bez njih a sluzi policiji kao osnov da kinji stotine drugih.
Zelim nam uspeh za ukidanje diskrecionog prava i opravdanog razloga ali sa nasim mozgovima u kojima su jos podele na cetnike i partizane, na Informbiro i protiv tesko da ce MUP pustiti mogucnost da moze da nas kinji.
Eto i taj stranac je zacudjen i zato sam ne opaske da nas EU razoruzava i bapisao onomad da nece biti i da bi voleo da mi zakon i oruzje budevkao u Ceskoj, Nemackoj, Skandinavskim zemljama.
Mada volim i ja svoju Srbiju i ovakvu i kad mi je nas kolega lovac koji je radio u Nemackoj pljuvao po haosu u zemlji a ja ga samo pitam a vi sra lovite u Nemackoj.
A on pa nista tamo je skupo pa zato lovim sano u Srbiji.
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
... 
