|
Belom Municija
|
| mrwa22250 |
Objavljen 13.10.2015. 17:26
|
Lovčina
Upisa: 2137
Pristupio: 14.10.2012. 20:56
|
Tomash kaže:
Kada bi imao izbor patron od 30g sa i bez korpice za prepelicu, koji bi ti pre kupio?
Kada bi mene pitao,uvek sa korpicom iz razloga koji sam vec naveo na temi o prepelici pred pocetak sezone.Jednostavno izbegavam lovce koji prepelicu pucaju u prvih desetak metara po poletanju jer sam bio u situaciji da mi takav jedan "majstor"posoli psa(na srecu bez vecih posledica),a kao rezultat toga je puklo prijateljstvo i arkada,te umalo odose i cevke.
Pucajuci po meti raznoraznom municijom,primetio sam da municija bez koncentratora ima mnogo vise perifernih pogodaka(po zidu oko mete)i sve to na lovackim daljinama(do 35-40m).Upravo to i jeste glavna uloga koncentratora(korpica),da sprece trenje perifernih kuglica sacme od cev jer iste usled trenja menjaju oblik i dobijaju nepravilnu=nepredvidivu putanju.Posto svi znamo koliko je tesko u grupnom lovu zaustavljati psa na poletanje i pokretanje divljaci,veoma cesto su bas psi zrtve tih periferaca na opste cudjenje svih ucesnika.
O upotrebi PP-a,00,0 pa i dvojke reci cu samo da je ova "fantasticna cetvorka"odgovorna za 90%nesretnih slucajeva prouzrokovanih oruzjem sa neolucenim cevima,a nula i dvojka omiljena kombinacija mesozderskih brigada jer kako kazu,pada srnica i na 80m
Ako nam je opravdanje za preveliki precnik sacmenih zrna nemogucnost da se priblizimo divljaci na pristojnu udaljenost onda bi idealan karabinski metak bio .338 Lapua +neka takticka optika sa uvecanjem 25x i "sport"moze da pocne cim se "prisunjamo" na manje od dva kilometra
Na momenat mi se ucinilo da nisam na pravom portalu,ali svaka konstruktivna rasprava moze samo da pomogne
 dok pametni popustaju,budale zavladase |
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 13.10.2015. 17:44
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Mrva, druže, ja sam još davno pisao da krupnu sačmu jedino priznajem u lovu na vuka, na moj način i na mom terenu i ostajem pri tom izboru sve dok imamo ovolikog uspeha. U bilo kojim ostalim situacijama(osim one dole), ne koristim, niti ću ikad da koristim bilo šta krupnije od četvorke.
Uvek nosim neki PP u redeniku, zbog vuka na prvom mestu, a na drugom mestu je po život opasna pretraga za ranjenim veprom u velikim kompleksima gustiša i borova. I nikad me niko neće ubediti da za to postoji nešto bolje. Zato sam i rekao sada da je diskutabilno. 
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 13.10.2015. 19:09
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
mrwa22250 kaže:
Tomash kaže:
Kada bi imao izbor patron od 30g sa i bez korpice za prepelicu, koji bi ti pre kupio?
Kada bi mene pitao,uvek sa korpicom iz razloga koji sam vec naveo na temi o prepelici pred pocetak sezone.Jednostavno izbegavam lovce koji prepelicu pucaju u prvih desetak metara po poletanju jer sam bio u situaciji da mi takav jedan "majstor"posoli psa(na srecu bez vecih posledica),a kao rezultat toga je puklo prijateljstvo i arkada,te umalo odose i cevke....
Taj majstor sto ti je posolio kera, to nije zbog metka bez korpice, već zbog glave bez kočnice između ušiju...
A šta da je imao korpicu? Možda ga ne bi samo posolio, možda bi dobio i više, i ti ne bi imao Aresa, ni oružje.......
Ajde molim te stavi nešto na dvorište i iskoračaj od tog markera 35 koraka(30m), pa vidi koliko je to, na koliko mi obično i pucamo, osim ako ne tučeš fazane sa uvratina na uvratine, a znam da ih ne pucaš tako jer imaš kera, pa pucaš iz marke, i gaziš teren, a u vrzini kada umakne, nema pucanja, znaci pucaš i ti na ~30m
Ti imaš krštenu pušku sa normalnim čokovima, pa i njoj ipak treba da se korpica otvori i snop postane širi od brenera.
Mi sa zastavom to nemamo.
I stvarno razmisli sa kim loviš, taj možda u cevke stavi i k100, jer to ima u redniku pa ti po poslednji put potkači kera... |
| |
|
|
| ssekir75 |
Objavljen 13.10.2015. 19:21
|
Lovčina
Upisa: 2436
Pristupio: 27.01.2013. 15:06
|
мрво, теби нико не брани да користиш метак са корпицом. ми који волимо метак без корпице ваљда имамо исто право?томаш је дао добар предлог белому и ја га подржавам.
што се тиче пуцања "на доле" то избегавам из баш тог разлога који си навео - опасно по керове.
треће, ти иди са 10ком и на вука и на бизона што се мене тиче, али пусти људе који воле крупнију сачму да је користе како они сматрају за потребно. ја сам навео моја искуства где ваша љубљена 10ка није могла је*ену патку да обори а не нешто веће. и само немој да ми кажеш да није био погодак јер јесте и то више пута. кад сам променио крупноћу падале ко крушке. дакле, крупноћа се одређује према актуелним условима а не према теорији, бар док то не пише у закону (а не пише).
што се тиче срне, не ловим је јер ми је жао, али од старих ловаца сам чуо реченицу "срна је велики зец", па за њу уопште није нужна крупна сачма. у скандинавији је лове сачмом 8 и кажу да пада без муке. шакал или вук неће баш тако лако да падну од ситне сачме, а ни мени омиљена гуска на прелету. нисам у могућности да је чекам на слетању кад ми се атар не наслања на дунав а што се карабина тиче, мени је сеља довољан. мада се не бих бунио кад бих имао могућност да набавим 8х68 са цајсом или шмит - бендером, али нема се...
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану 
калибар је "производ" два броја означених милиметрима 
не пучај шинко док им не видиш беоњаче  |
| |
|
|
| DakiNS |
Objavljen 13.10.2015. 19:34
|
Admin
Upisa: 10227
Pristupio: 31.08.2010. 09:25
|
Kolege zastraniste malo , ovde svako iznosi svoja iskustva i daje sugestije , tako da ne treba ulaziti u sukobe jer nema nametanja idealnog rešenja. Ravnica je jedno , planina drugo , poneke vrste divljači iste , ali ima i razlika. Svako koristi ono što mu najviše odgovara, sa izuzecima regulisanim zakonom.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
|
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 13.10.2015. 20:19
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Hajde da nas pokušam vratiti na temu...
Kolega Belom, ima nas dosta lovaca koji volEmo patron bez korpice, što na forumu, što uopšteno lovaca,
Hoćete li ga u bliskoj budućnosti proizvoditi?
Većina puca Krušik BK, trebalo bi probati i Belom BK... pa ako se pokaže, lepo i nama i vama  |
| |
|
|
| ssekir75 |
Objavljen 13.10.2015. 20:58
|
Lovčina
Upisa: 2436
Pristupio: 27.01.2013. 15:06
|
DakiNS kaže:
Kolege zastraniste malo , ovde svako iznosi svoja iskustva i daje sugestije , tako da ne treba ulaziti u sukobe jer nema nametanja idealnog rešenja. Ravnica je jedno , planina drugo , poneke vrste divljači iste , ali ima i razlika. Svako koristi ono što mu najviše odgovara, sa izuzecima regulisanim zakonom.
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану
калибар је "производ" два броја означених милиметрима
не пучај шинко док им не видиш беоњаче |
| |
|
|
| ssekir75 |
Objavljen 13.10.2015. 20:59
|
Lovčina
Upisa: 2436
Pristupio: 27.01.2013. 15:06
|
Tomash kaže:
Hajde da nas pokušam vratiti na temu...
Kolega Belom, ima nas dosta lovaca koji volEmo patron bez korpice, što na forumu, što uopšteno lovaca,
Hoćete li ga u bliskoj budućnosti proizvoditi?
Većina puca Krušik BK, trebalo bi probati i Belom BK... pa ako se pokaže, lepo i nama i vama
може и са филцаним чепом 
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану
калибар је "производ" два броја означених милиметрима
не пучај шинко док им не видиш беоњаче |
| |
|
|
| mrwa22250 |
Objavljen 13.10.2015. 21:26
|
Lovčina
Upisa: 2137
Pristupio: 14.10.2012. 20:56
|
Alo bre zmajevi,sta to u mom upisu nije tacno.
Rekoh da sam uvek pre za municiju sa korpicom iz razloga zalutalih perifernih zrna koja su usled trenja o zid cevi izgubila svoj prvobitni oblik(okrugli),a rasprava se povela oko razbijanja divljaci jace cokiranim cevima.Zato sam i pomenuo pucanje na blizu jer na normalnoj daljini mnogo manje razbija disperzante korpica nego metak bez korpe.Na daljini na kojoj metak bez korpe ima siri snop nego disperzante nikako ne treba odstreljivati divljac jer ce u oba slucaja biti razbijena.Licno nemam nista protiv lovaca koji koriste patron bez korpice i nemam pojma kako ste dosli do tog zakljucka.
Sto se krupnoce tice,gde sam ja to rekao da sve treba odstreljivati 10-kom.Predatore uvek lovim sa 4 ili 4,5 mm,a moj omiljeni promer sacme u lovu na fazana krajem decembra i pocetkom januara je 3,5mm mada pocetak sezone krecem sa 2,5 ili 3mm.Na lovackim daljinama 4,5mm zavrsice posao a preko toga nece pomoci nista krupnije jer sa povecanjem promera kuglica njihov broj opada sto daje redak i neujednacen snop(pa jos ako je bez korpice) koji veoma cesto samo ranjava divljac.
Sto se PP-a tice,moje je misljenje da ga treba zabraniti za civilnu upotrebu ali misljenje je kao i doope....
dok pametni popustaju,budale zavladase |
| |
|
|
| kimi |
Objavljen 13.10.2015. 22:36
|
Veteran
Upisa: 750
Pristupio: 14.08.2011. 10:46
|
Podunavac kaže:
Samo specijalne konstrukcije korpice daju uzak snop na većim daljinama.
Podunavac možeš li molim te da mi kažeš konkretno koji metak ima takvu korpicu?
Imam pušku sa fiksnim čokovima, četvrt i pola čoka i jednostavno pred kraj sezone kad već ostanu iskusni i prevejani petlovi uz pad temperature imam problem da se "dobacim". Poželjno bi bilo nešto od municije što ima da se kupi u Srbiji.
Inače od beloma koristim trap metak koji je fantastičan.
U rukama Mandušića Vuka svaka puška biće ubojita
|
| |
|
|
| vlada lovac |
Objavljen 14.10.2015. 14:13
|
Lovčina
Upisa: 1016
Pristupio: 19.11.2010. 07:19
|
Dok se Podunavac ne javi....pokusaj nabaviti B&P Long Range 36g, samo mu ime kaze za sta je namenjen, povecaces efikasan domet za desetak metara, mozda i RC JK6 sa 36g, ta dva sam koristio pa kazem iz iskustva, verovatno ima jos koji proizvodjac ali da ne pricam napamet. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 14.10.2015. 22:04
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Tomash kaže:
Kod mene su mereni čokovi, i upoređeno je sa oznkama na cevi gde piše 1840 na cevima, i pored pise 1/2 Choke i 1 Choke.
Pretpostavljam da je 1840 duša cevi, to nije mereno, već su sa tom vrednosti upoređene vrednosti sa čokova koje je majstor izmereio šublerom.
Kada bi imao izbor patron od 30g sa i bez korpice za prepelicu, koji bi ti pre kupio?
Ja druže za prepelice koristim Vušir M 90 Tornado. Granulacija sačme 1,7 mm, težina sačmenog punjenja 32 grama, sa korpicom. Inače preferiram municiju sa korpicom radi lakšeg čišćenja cevi nakon lova. Ali ja na mojoj puški imam izmenjive čokove pa kad idem na prepelice stavim 1/4 i 1/2 čok.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 14.10.2015. 22:20
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
kimi kaže:
Podunavac kaže:
Samo specijalne konstrukcije korpice daju uzak snop na većim daljinama.
Podunavac možeš li molim te da mi kažeš konkretno koji metak ima takvu korpicu?
Imam pušku sa fiksnim čokovima, četvrt i pola čoka i jednostavno pred kraj sezone kad već ostanu iskusni i prevejani petlovi uz pad temperature imam problem da se "dobacim". Poželjno bi bilo nešto od municije što ima da se kupi u Srbiji.
Inače od beloma koristim trap metak koji je fantastičan.
Kolega Vlada je već dao dobar odgovor. Kod B&P to su MB Long Range i F2 Longa Range. Može i MG2 Flash, samo što on postiže više pritiske, pa ako imaš stariju pušku u kalibru 12/70 to baš i nije preporučljivo. Može i Cheddite 60 Metri, koji ima baš specijalno konstruisanu korpicu za daljine iznad standardnih. Od Mirage-a T4 Royal Game Winter.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 14.10.2015. 22:47
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Kao što već rekoh, nemam ništa protiv municije sa filcanim čepom. Nekada nije ni bilo drugačije pa se lepo lovilo. Međutim nije mi jasno kako nikako da kolege shvate da obična zasečena (višedelna) korpica nema namenu otvaranja na velikim daljinama, nego isključivo da fizički zaštiti sačmu od mehaničkih oštećenja prilikom prolaska kroz cev. Ona se odvaja od sačme odmah nakon izlaska iz cevi i nema uticaja na gustoću sačmenog snopa. Ima uticaj samo na pravilniji posip sačme, koji je poželjan jer nema rupa u sačmenom snopu. Gustoća sačmenog snopa isključivo zavisi od čoka. Čak se i disperzivna municija pravi sa korpicom, što je najbolji dokaz ove tvrdnje. Kolege ne izbegavajte municiju sa korpicom, ona nije razlog velikog oštećenja divljači. Razlog je mala daljina gađanja i jak čok. Treba izbegavati samo namensku municiju sa posebno konstruisanom korpicom za veće daljine.
A što se tiče lova krupnom sačmom (krupnom sačmom se svuda u svetu podrazumeva sve preko 4,5 mm), ona nema veliki efekat zbog manjeg broja kuglica u metku i velikog rasturanja sačmenog snopa. Dokazano je da čok na krupnu sačmu ima kontra efekat i da rastura sačmeni snop. Divljač se odstreljuje zbog dejstva više komada kuglica u istom momentu (određene brzine) što izaziva šok kod divljači, a ne prostrelom vitalnog organa jednom pojedinačnom kuglicom. Svaki pogodak krupnom sačmom u srce, mozak ili kičmu divljači je slučajan i redak. I na to se ne treba oslanjati.
Iako je vuk tvrda divljač, ne verujem da bi preživeo pogodak (dobar) sačmom granulacije 4,5 mm na daljinama do 40-ak metara. Naravno nekom kvalitetnijom municijom. Premda bi za vuka mogao da opravdam i granulaciju 5,2 mm. Sve ostalo je prekrupno i premalo komada u metku (za daljine preko 15-ak metara).
Isto vredi i za guske (4,5 mm). Naravno na umerenoj daljini. Pre će gusku da obori 70 komada kuglica promera 4,5 mm (od kojih će nekoliko da pogodi i u zonu vrata i glave gde nema leda i debelog sloja perja), nego 9 ili 12 komada krupnih kuglica koje su poprilično raštrkane. Na daljinama na kojima se puca na guske ne verujem da se u siluetu guske može ˝spakovati˝ više od jedne ili dve takve kuglice.
|
| |
|
|
| nidzamotocross |
Objavljen 14.10.2015. 23:12
|
Lovčina
Upisa: 2820
Pristupio: 19.02.2011. 19:15
|
Podunavac kaže:
Divljač se odstreljuje zbog dejstva više komada kuglica u istom momentu (određene brzine) što izaziva šok kod divljači, a ne prostrelom vitalnog organa jednom pojedinačnom kuglicom. Svaki pogodak krupnom sačmom u srce, mozak ili kičmu divljači je slučajan i redak. I na to se ne treba oslanjati.
Iako je vuk tvrda divljač, ne verujem da bi preživeo pogodak (dobar) sačmom granulacije 4,5 mm na daljinama do 40-ak metara.
Druže, da li i za vuka važi ovo?
''Kao ptica koja je bez krila, Srbija bi bez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
|
| |
|
|
| Djurovic Djordje |
Objavljen 15.10.2015. 13:04
|
Stari član
Upisa: 204
Pristupio: 07.02.2011. 01:20
|
Najveci problem PP je sto ima mnogo ranjavanja i divljac ode daleko, pa ako lovci nisu uporni mnogo divljaci ugine i ostane u lovistu. PP moze do 30m sve preko toga je sreca.
Sto se tice Belom municije koristio sam je kratko i dobro se pokazala, ali RC je RC...
Svi smo mi ljudi, ali retko ko je čovek.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 15.10.2015. 20:18
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
nidzamotocross kaže:
Podunavac kaže:
Divljač se odstreljuje zbog dejstva više komada kuglica u istom momentu (određene brzine) što izaziva šok kod divljači, a ne prostrelom vitalnog organa jednom pojedinačnom kuglicom. Svaki pogodak krupnom sačmom u srce, mozak ili kičmu divljači je slučajan i redak. I na to se ne treba oslanjati.
Iako je vuk tvrda divljač, ne verujem da bi preživeo pogodak (dobar) sačmom granulacije 4,5 mm na daljinama do 40-ak metara.
Druže, da li i za vuka važi ovo?
Ово се односило на ситну дивљач која се лови искључиво пушкама сачмарицама.
Али и за лов вука на умереним даљинама већи ефекат може да постигне погодак са 20-ак куглица сачме промера 4,5 мм, него једна или две промера 8,55 мм.
Док је било дозвољено одстрељивање паса луталица у ловишту углавном сам их успешно одстрељивао сачмом гранулације 3,5 мм, а само за оне најкрупније сам користио 4,5 мм. И нису одлазили са места настрела. Вук јесте крупнији од пса, али не баш од сваког. А и пас је веома тврда живуљка.
|
| |
|
|
| Tomash |
Objavljen 15.10.2015. 23:04
|
Veteran
Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Podunavac kaže:
Док је било дозвољено одстрељивање паса луталица у ловишту....
Dozvoljeno je i sada, ako neposredno ugrozavaju divljac u lovistu....
Recimo ako prilikom ispustanja fazana nasrnu na gajbicu....ili povijaju srnu, zeku, vrapca.......ili bilo sta sto nije kucni ljubimac... |
| |
|
|
| AcaNik |
Objavljen 15.10.2015. 23:42
|
Lovčina
Upisa: 2407
Pristupio: 27.05.2010. 14:20
|
Или ако ти се чини да је напао пољског миша који онда није хтео да сачека да буде сведок ;) |
| |
|
|
| klaja |
Objavljen 09.11.2015. 23:34
|
Lovčina
Upisa: 1332
Pristupio: 10.03.2011. 21:02
|
Vidim da svako ima drugačije iskustvo sa Belom-om pa da se i ja pridružim. Nikad nisam koristio belom do ove sezone ali sto ne probati. Četiri lova na fazana i odstrel šest petlova prvim metkom da bi juče odstrelio petla na daljini od 60m(mereno). Kolega Golf ga maši zbog granja i fazan izleće na oranje,vec je odmakao i razmišljam hocu íli ne. Puknem i on pada što bi se reklo u vatri. Svi se čude pa i ja sam,merenje daljine i 60m. E da kal.16 i sačma 3.5mm.
B)Opsta situacija je dobra.Neprijatelj se povlaci na svim linijama.Vojvoda Zivojin Misic
|
| |
|
što to trpimo.
