12/70 12/76
|
Tomash |
Objavljen 12.11.2013. 17:10
|

Veteran

Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Pa polako kolega dečko je radoznao, interesuje se, daj malo strpljenja i za njega...
Pavle, generalno svaka puška je tormentovana na neki pritisak.
Kod ruskinja je to napisano/utisnuto na cevima (u glavnom).
U glavnom princip je sledeći:
1) 12/76 12/89: Pucaš šta god hoćeš
2) 12/70:
Ako je tormentovano na 650, 750 bari pucaš standardnu municiju 12/70, i izbegavaš baby magnum (mangup) varijante, i ostale metchiće na kojima stoji oznaka 1050bari
Ako je tormentovano na 950 bari, pucaš sve.
E sad ova oznaka 1050bari na patronima ne znači da je toliki pritisak, već je upozorenje. Retko koja prelazi 800-850bari u kalibru 12/70, i u praksi to znači da se mogu pucati iz cevi tormentovanih na 750 bari. Zašto je to upozorenje, pa lepo zbog toga što neće svako otići na sajt i videti na kojem pritisku metak radi, a mogu da ga ture u cev 12/70 i ovi sa 650bari i ovi sa 750 bari.
Kod Zastavinih pušaka se tu tek ništa ne zna, i zavisi od iskustva do iskustva.
Neki pucaju sve živo, pa ture i 12/76 u zajku 12/70, pa ostanu živi.
Neki pucaju konstantno max1050 bari 12/70 municiju iz zastave i nemaju problema, nekima se posle kutije metaka pojavi luft u glavi (puške).
Znači, najjednostavnije ti je:
u 12/70 tormentovanu na 650bari može sve što je kalibra 12/70 i nema oznaku 1050bari,
a u 12/70 tormentovano na 750bari može i ta mundža ako ne prelazi 850bari (pogledaš na sajtu proizvođača, ako ga ima)
a u puške tormentovane na 950 bari može sve. |
|
|
|
DamirKS |
Objavljen 12.11.2013. 17:29
|

Stari član

Upisa: 374
Pristupio: 25.10.2011. 15:12
|
Ali mnogi izbegavaju u 12/70 da stavljaju patron na kome pise 1050 bari. Kao na primer Mirage T2 ili T4 nemogu da se setim 36g, na oko kao obican patron ali ipak pise 1050 bari
RAKIJA JE SPASILA VIŠE DIVLJAČI U LOVU NEGO SVA UDRUŽENJA ZA ZAŠTITU ŽIVOTINJA!
|
|
|
|
pavlepavlaka |
Objavljen 12.11.2013. 17:38
|

Stari član

Upisa: 418
Pristupio: 27.11.2011. 19:50
|
Hvala puno na razumevanju sada znam nesto vise
А у руке Мандушића Вука биће свака пушка убојита!
|
|
|
|
Josev |
Objavljen 12.11.2013. 19:16
|

Član

Upisa: 85
Pristupio: 25.09.2013. 21:43
|
ljudi pa evo kod mene mislam tacnije moj tata puca u zastavu sa patrone na koje pise max 1050 bara pa nista isto ko i sa obicni na koji nepise a puskica je stara vise od 30 godina pricam za zastavu polozara
|
|
|
|
PEZ |
Objavljen 12.11.2013. 21:16
|

Lovčina

Upisa: 2087
Pristupio: 09.02.2012. 16:41
|
^ ma sta su 1050bara za zastavinu polozaru
P.S.
"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 12.11.2013. 21:42
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
O ovome se dosta pisalo al' ajmo još malo. Prvo ne trpe sve puške iste pritiske, odnosno nisu tormentovane na iste pritiske. Na svakoj puški na cevima treba da stoji oznaka tormentacije označena u barima ili mega paskalima (MPa). Međutim i tu ima razlike kod označavanja. Rusi daju podatak za srednji Pmax koji može da se koristi iz puške, a italijani maksimalni pritisak na koji je vršena tormentacija. Italijani svoje puške kalibra 12/70 tormentuju uglavnom na 1200 bara, tako da iz njih može da se puca sva municija 12/70 bez obzira na pritiske i gramažu. Kod ruskih pušaka je tormentacija vršena na srednji Pmax 650 ili 750 bara. Ove prve (650 bara) mogu da koriste municiju koja postiže radne pritiske do 750 bara, a ove druge (750 bara) do 850 bara, jer je dozvoljeno odstupanje do 15%.
I oko municije je napravljena cela zbrka sa oznakama 1050 bara. Uglavnom municija sa ovom oznakom ne postiže ni blizu te cifre, ali ima pojedine koje postižu do 880 bara, pa je oprez ipak neophodan. Ako se ne mogu pronaći fabrički podaci za pritisak, treba izbegavati municiju koja ima sačmeno punjenje od 36 grama pa naviše i koja ima mesingano dno čaure od 20 mm pa naviše.
|
|
|
|
Tomash |
Objavljen 12.11.2013. 22:24
|

Veteran

Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Podunavac kaže:
... Ako se ne mogu pronaći fabrički podaci za pritisak, treba izbegavati municiju koja ima sačmeno punjenje od 36 grama pa naviše i koja ima mesingano dno čaure od 20 mm pa naviše.
Važnije je da piše max 1050 bari nego visina danceta(mesinga za Pavleta), jer eto Belom stavlja na patron chedite čauru sa dancetom od 20mm a nema veze sa visokim pritiscima, čak i RC na većinu patrona stavlja sve istu dubinu danceta, bio on 32 ili 40 grama.
BP tu otprilike najviše vodi računa oko danceta i nigde ne stavlja više nego što treba, negde ima samo 8mm a negde i 25mm dance.
Ima primera i jednih i drugih koliko hoćeš.
Znači više treba gledati šta piše za pritisak. |
|
|
|
ssekir75 |
Objavljen 12.11.2013. 22:27
|

Lovčina

Upisa: 2438
Pristupio: 27.01.2013. 15:06
|
a kad ne pise? (skoro gledao koliko ima rio i nigde ne nadjoh, a kazu da dobro drmusa)
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану
калибар је "производ" два броја означених милиметрима
не пучај шинко док им не видиш беоњаче 
|
|
|
|
Tomash |
Objavljen 12.11.2013. 22:32
|

Veteran

Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Treba pogledati sajt u tom slučaju da se otkloni sumnja, mada mislim ipak da ti poznatiji strani proizvođači imaju obavezu da navedu povišene pritiske za takvu municiju,
ne sumnjam u njih ni malo.
Eto ni na RC-u ne piše na lovnom metku od 34 grama serie Oro, a dance 20mm,
ni na Belomu ne piše, lovni metak, a dance 20mm ko na RC-u. |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 12.11.2013. 22:36
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Tomash kaže:
Podunavac kaže:
... Ako se ne mogu pronaći fabrički podaci za pritisak, treba izbegavati municiju koja ima sačmeno punjenje od 36 grama pa naviše i koja ima mesingano dno čaure od 20 mm pa naviše.
Važnije je da piše max 1050 bari nego visina danceta(mesinga za Pavleta), jer eto Belom stavlja na patron chedite čauru sa dancetom od 20mm a nema veze sa visokim pritiscima, čak i RC na većinu patrona stavlja sve istu dubinu danceta, bio on 32 ili 40 grama.
BP tu otprilike najviše vodi računa oko danceta i nigde ne stavlja više nego što treba, negde ima samo 8mm a negde i 25mm dance.
Ima primera i jednih i drugih koliko hoćeš.
Znači više treba gledati šta piše za pritisak.
Pojedina municija na kojoj piše 1050 bara može da se koristi iz pušaka proizvedenih posle 1989. godine i tormentovanih po novim standardima C.I.P. (740 bara srednji Pmax). Kombinacija težine sačmenog punjanja od 36 grama pa naviše i visine danceta 20 mm naviše je dobar pokazatelj da ta municija postiže pritiske više od standardnih. A nisam baš video da se mnogi razbacuju sa visinom danceta ako to nije neophodno. Takvu visinu uglavnom ima jača i skuplja municija. Ti reče da na Mirage T2 piše 1050 bara, a to je standardna municija koja postiže standardne pritiske i može da se koristi iz svih pušaka. Tek od T4 (i pojedine T3) treba biti oprezan i izbegavati upotrebu u starijim puškama.
|
|
|
|
Tomash |
Objavljen 12.11.2013. 22:51
|

Veteran

Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Kolega pobrkao si me sa kolegom DamirKS. On je naveo mirage.
Ja sam naveo Belom lovni metak i RC serie oro koji nemaju visoke pritiske, niti imaju oznaku, a imaju dance od 20mm.
E oni se razbacuju a pritisci su mali i mogu se pucati iz svih pušaka.
Ne znam, ja ipak više pazim na ono šta piše, nego na visinu danceta.
Lepo sam i rekao, isto što i ti, da se municija max1050 bari može pucati iz pušaka tormentovanih na srednji 750bari (ruskih) ali ukoliko ne prelazi pritiske veće od 850 što se može videti na sajtu proizvođača.
Neke od tih municija bogme i dobrano prelaze 900, pa se ne može pucati baš sva municija sa oznakom 1050 iz cevi sa oznakom 750. |
|
|
|
hercegovac |
Objavljen 13.11.2013. 00:49
|

Stari član

Upisa: 394
Pristupio: 16.05.2011. 20:37
|
na brno zh 301 proizvedenoj 1998 godine ne nađoh nigdje oznaku na koji pritisak su tormentovane cijevi, zna li neko ??? |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 13.11.2013. 06:04
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Tomash kaže:
Kolega pobrkao si me sa kolegom DamirKS. On je naveo mirage.
Ja sam naveo Belom lovni metak i RC serie oro koji nemaju visoke pritiske, niti imaju oznaku, a imaju dance od 20mm.
E oni se razbacuju  a pritisci su mali i mogu se pucati iz svih pušaka.
Ne znam, ja ipak više pazim na ono šta piše, nego na visinu danceta.
Lepo sam i rekao, isto što i ti, da se municija max1050 bari može pucati iz pušaka tormentovanih na srednji 750bari (ruskih) ali ukoliko ne prelazi pritiske veće od 850 što se može videti na sajtu proizvođača.
Neke od tih municija bogme i dobrano prelaze 900, pa se ne može pucati baš sva municija sa oznakom 1050 iz cevi sa oznakom 750.
Pa kolega naravno da uz navedenu visinu danceta i težinu zrna mora da ima i oznaku 1050 bara. O tome se celo vreme i piše. One koje nemaju oznaku 1050 bara nemaju povišene pritiske i mogu slobodno da se koriste. Zakonska obaveza svih proizvođača municije je da na municiju kalibra 12/70 koja prelazi pritiske od 850 bara stavi upozoravajuću oznaku 1050 bara. Međutim dobar deo proizvođača municije stavlja oznaku 1050 bara i na municiju koja prelazi 750 bara zbog starijih pušaka koje su tormentovane po starim standardima C.I.P. I na municiju koja je blizu maksimalnih dozvoljenih pritisaka ali ih ne prelazi prilikom testiranja u fabrici. Municija na terenu može da postigne veće pritiske nego u fabrici gde se ispitivanje vrši u kontrolisanim uslovima. Npr. ako su visoke vanjske temeperature i municija još neko vreme stajala u zatvorenim kolima. Tada barut brže izgara i postiže i veće radne pritiske. Proizvođačima je najjednostavnije da i na municiju sa manjim pritiscima stave oznaku upozorenja i da se unapred ograde od svih neželjenih problema, ukoliko zbog upotrebe njihove municije u starijim puškama dođe do oštećenje oružja ili čak povrede strelca. Međutim ne slažem se da postoji municija kalibra 12/70 koja prelazi pritiske od 900 bara. To su već standardni pritisci za kalibar 12/76 magnum. Najviše pritiske u kalibru 12/70 postiže municija semi magnum ili baby magnum, ali i samo ime im govori da ona više nije standardna, nego na pola puta između 12/70 i 12/76 magnum. Postoji i tema o pritiscima pa tamo može lepo da se pročita detaljnije o tome. A i ubuduće bi o ovakvim stvarima trebalo da pišemo na toj temi. Na svim temema se vodi polemika o pritiscima samo ne tamo gde je to predviđeno.
http://www.srbija...ad_id=1143
|
|
|
|
Tomash |
Objavljen 13.11.2013. 07:08
|

Veteran

Upisa: 740
Pristupio: 04.02.2012. 17:44
|
Podunavac kaže:
A i ubuduće bi o ovakvim stvarima trebalo da pišemo na toj temi. Na svim temema se vodi polemika o pritiscima samo ne tamo gde je to predviđeno.
http://www.srbija...ad_id=1143
Ja mislim kolega da bi o ovome najbolje bilo da prodiskutujemo uz neko na sledećem okupljanju forumaša 
U glavnom isto pričamo, ali se ne sporazumevamo najbolje bez piva vidm ja.
Veliki Pozdrav kolega  |
|
|
|
Bzena |
Objavljen 13.11.2013. 17:03
|

Član

Upisa: 83
Pristupio: 02.10.2011. 11:54
|
Ja imam Fabarm LG 12/70, devedesetih godina je proizvedena i nigde joj ne pise na koliko je bari tormentovana, stavljao sam u nju T4, puca bez problema....
Budi lovac, budi džentlmen
Kad su dosli gde je sevar gusti,
tada lovac svog gonica pusti,
Gonic vrisnu lovac pusku stisnu
a iz zbuna samo nesto puce
zekan bezi gonic arlauce.
O gonicu pevace se pesme,
nas se gonic zaboravit ne sme!!! 
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 13.11.2013. 18:36
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Tomash kaže:
Podunavac kaže:
A i ubuduće bi o ovakvim stvarima trebalo da pišemo na toj temi. Na svim temema se vodi polemika o pritiscima samo ne tamo gde je to predviđeno.
http://www.srbija...ad_id=1143
Ja mislim kolega da bi o ovome najbolje bilo da prodiskutujemo uz neko  na sledećem okupljanju forumaša
U glavnom isto pričamo, ali se ne sporazumevamo najbolje bez piva vidm ja.
Veliki Pozdrav kolega 
Potpuno si u pravu kolega. Ne ide diskusija ovako na suvo. Trebalo bi malo pokvasiti usta, sigurno bi se bolje razmeli. Nadam se da će biti prilike ove sezone.
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 13.11.2013. 18:50
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Bzena kaže:
Ja imam Fabarm LG 12/70, devedesetih godina je proizvedena i nigde joj ne pise na koliko je bari tormentovana, stavljao sam u nju T4, puca bez problema.... 
Za Fabarm puške iz 90-ih godina ne mogu sa sigurnošću ništa da tvrdim, ali Fabarm iz novije produkcije tormentaciju svih svojih pušaka vrši na pritisak od 1630 bara.
Ako nemaš oznaku tormentacije na cevi izraženu u barima (ili kg/cm2), onda imaš italijansku oznaku tormentacije. Ako na toj oznaci imaš slova PSF i jednu zvezdicu onda je vršena standardna tormentacija, ali ako imaš PSF i dve zvezdice onda je vršena pojačana tormentacija (1200 bara). Znači ako je puška u kalibru 12/70 a imaš oznaku PSF i dve zvezdice, iz nje možeš da pucaš svu municiju kalibra 12/70 uključujući i semi (ili baby) magnum.
|
|
|
|
nebojsa1 |
Objavljen 13.11.2013. 20:18
|

Član

Upisa: 89
Pristupio: 01.06.2013. 08:41
|
A ako je kalibar 12/76, i ima oznaku PSF i **?
Hrana na usta ulazi!
Ko jede ne boji se gladi...
|
|
|
|
krilas |
Objavljen 13.11.2013. 21:33
|

Veteran

Upisa: 612
Pristupio: 02.11.2013. 17:40
|
drugari upravo sam kupio novu pusku iz mp27m kalibra 12- 76 duzine cevi od 72,5 cm sa fiksnim polu i punim cokom, moram da prizam da nisam citao prethodne komentare, ali imam jednostavno pitanje , u principu ne bi trebalo da ima problema sa koriscenjem standardne municije 12-70, ali bih da to proverim kod vas , i ima li neke opasnosti ili ostecenja kod koriscenja iste u novoj pusci, a tu mislim i na krupniju sacmu kao i kugle. hvala
|
|
|
|
Marko_1986 |
Objavljen 13.11.2013. 22:25
|

Član

Upisa: 147
Pristupio: 12.03.2011. 21:42
|
Nema. Slobodno mozes da koristis 12/70 u posci kalibra12/76.
To i ja radim a verujem i svi ostali.
Dobar Pogled svim clanovima i posetiocima  saita. 
|
|
|