|
Izbor prve puške za početnika!
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 20:26
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Brka bez brkova kaže:
270,zapade mi za oko kad kazes da" kocnicu uopste ili retko koristis".jel nosis otkocenu pusku u lovistu ili kako...?
Da otkočenu isključivo u rukama sa cevima okrenutim uvek u bezbednom pravcu! A kod okupljanja preskakanja prepreka odnosno u svim uslovima kad drugi koriste kočnicu, ja je prelomim! |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 20:28
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Neca KS kaže:
ja se slazem sa tobom kolega, jer imam ziv primer...meni bi to trebala prva puska da bude,malo sam dosadan al moram...imam u ponudi brno zh 301 ii cevi 321 kal. 16 za 400 evra, veoma malo koristena,cevi kao kristal se siju nema ni jednu mrljicu...sta mislis kakva je to ponuda?
Ako je stvarno kao nova i odgovara ti kalibar i čokovi (obe cevi pun čok) za tu cenu to je dobra ponuda! |
| |
|
|
| Radonjic |
Objavljen 08.11.2012. 20:38
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
Neca KS kaže:
Zamolio bih nekog ko ima zh 301/321 da kaze nesto vise o toj pusci...
Prva sacmarica sa kojom sam pucao i sa kojom sam mog prvog fazana odstrelio je Brno ZH 301-12/70. Vlasnik doticne puske je moj pokojni ujak Dobrivoje-Biki. Iako me za ovu pusku vezu lepe uspomene ne mogu pritom da lazem samog sebe. Kao sto je u prethodnom postu " Podunavac " napisao: veoma los celik ( sto i jeste i ne samo na toj pusci nego na jos dve identicne u mom okruzenju koje su kupljene krajem 1970 ) veliki luft u baskuli-glavi i na kraju mnogo je teska.
Posto sam isto tako posedovao IZ 27 ( 12/70 ) E1C mogu reci samo moje misljenje da je IZ dosta kvalitetnija puska.
Ovo je samo moje misljenje. Zelje i ukusi su razliciti zato svako treba nabaviti-kupiti ono sto smatra da je dobro za njega. Ako vam se svidja tad izvolte.
pozdrav uz Uvek dobar pogled
Igor Radonjic
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 20:50
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Od iste vrste čelika od koje je i ZH pravljene su sve češke sačmarice pa i karabini ZKK!
Kad se kaže da je loš, šta je problem? Tvrdoća otpornost na koroziju ili nešto treće? Inače ovaj čelik je dosta otporan na koroziju (mnogo više nego zastavin Hrom-vanadijum i noviji Ruski ugljenični a vlasnici starijih čeških karabina i malokalibarki znaju o čemu pričam) pa za lovca koji čisti svoje oružije nije potreban hrom u cevima, a onom ko u opšte ne čisti ni hrom neće pomoći da ostanu neoštećene od korozije!
Konstrukcijske velike tolerancije ne treba mešati sa luftom u glavi nastao usled korišćenja puške, Sistem bravljenja je takav da omogući prihvat više različitih cevi pa ima veće tolerancije ali i pored toga čvrsto bravi. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 08.11.2012. 21:17
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
270 kaže:
Ne bih rekao da su ZH puške slabijeg kvaliteta pogotovo ih ne bi merio sa IZ 27, onih iz 70-tih i 80-tih ajd i nekako ali ovo što sad izlazi a narocito posle 2005godine ne može ni da pridje starom ZH!
Podunavac: Kažeš "Cevi su osetljive na koroziju" po mom iskustvu ništa više pa čak i manje nego Suhl-ove sačmarice. Moj prijatelj sa ZH lovi od 1987 godine i posle lova u svaku cev samo prsne po malo ulja u spreju Balistola ili Sinola i protrlja četkom (postupak od 2-3 min maximum) i odloži u orman. Detaljno čisti samo na kraju sezone i cevi su i dan danas kao ogledalo.
Dalje kažeš "Svaka koja se redovno upotrebljava ima lufta u glavi"! Luft su dobile samo one iz kojih je korišćena ručno punjena municija "odokativnom metodom" što kod naših lovaca znači "Zimi turim mericu i po baruta ili čak 2 za svaki slučaj". Znam za par koji su koristili isključivo fabričku municiju normalnih pritisaka i posle 30 i više godina nemaju lufta na svojim ZH puškama!
Takođe i da "igle pucaju" nism čuo a u mom udruženju još niko nije menjao igle na Zh ali zahvaljujući Zastavi a sada i novim "Rusima" zamena igala ide ko luda.
Po meni puška mnogo bolja od novijih Ruskih i zemljakinje Brno 500 ali daleko iza renomiranih zapadnih proizvođača!
Meni lično naj više smeta pun čok na obe cevi i kod lovačke a ne samo trap varijante kao i preširoka Glava (koja je morala da bude takva zbog izmene raznih vrsta cevi) a i delimično mi smeta mesto na kome se nalazi kočnica (branik obarača) mada kočnicu u opšte ili retko koristim ipak mi je lepše i praktičnije kada je na vratu.
Kolega reči je bilo o polovnim, a ne novim puškama. Što znači IŽ-27 iz doba SSSR-a. Daleko su kvalitetnije po svim pitanjima od ZH. Nisam ni tvrdio da su ZH puške lošeg kvaliteta uopšte, nego da su lošije u poređenju sa modelima Super Brno i Tatra (i IŽ-27 i TOZ-34). To što tvoj drugar samo malo prsne Ballistola i razmaže po cevi je dovoljno da ne rđaju, ali kad se usporedi sa IŽ-27 ili TOZ-34 koje naši lovci ne čiste mesecima pa i godinama onda je svaka diskusija suvišna. Ne kažem da je takav odnos prema oružju dobar i lično mi se gadi, ali činjenica je da mnogi naši lovci očiste pušku jednom godišnje. Mnogi moji drugari nisu nikada sami punili patrone, pucali su uvek standardnu municiju i 70% njih ima lufta u glavi. I to nisu tolerancije. Luft nemaju samo one puške koje su manje korištene. Ne znam ni jednog vlasnika ZH koji je svoju pušku redovno koristio a da nije bar jednom menjao iglu (ili obe). Izbor čokova na njoj je krajnje pogrešan i tu se potpuno slažem sa tobom. Položaj kočnice jeste atipičan za sačmaricu, ali kada se korisnik navikne na njen položaj ne predstavlja mu problem. Premda se i tu slažem sa tobom da kočnica nije 100% sigurna i da je bolje prelomiti pušku u rizičnim situacijama.
Što se tiče novih ruskih pušaka činjenica je da im je opšti kvalitet opao (uglavnom završna obrada). Međutim imam novu IŽ-27 EM-1C već 3-4 godine i do sada nisam imao nikakav kvar niti problem sa njom. Morao sam malo da je razradim pošto se teško otvarala i zatvarala i ravnao sam jedan ejektor pošto je bio malo neravan. Ali to sam uradio pre upotrebe i od onda nemam problema sa njim. Što se tiče municije ne koristim magnum municiju, ali koristim municiju povišenih pritisaka. Redovno je održavam i vodim računa o njoj i veoma sam zadovoljan kako me služi. Naravno da bi više voleo da sam mogao da kupim Berettu, ali koliko para toliko i muzike.
  |
| |
|
|
| Radonjic |
Objavljen 08.11.2012. 21:23
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
Koje vrste celika koristi Brno ne znam, ali znam da je pokojni ujak uvek posle lova provodio po sat vremena cisteci istu. Naj veca ostecenja u cevima su odmah posle lezista metka na obe cevi ( nikad nije punio sam patrone ) i to bas primetna.
Sto se tice lufta u baskuli-glavi normalno da mi je poznata tolerancija, ali toliko lufta nije bilo u pocetku ( kada je puska bila nova ), a ni kod drugih novijih pusaka kod ove puske se primecuje da je usled koriscenja dosta propala iako je korektno odrzavana.
pozdrav uz Uvek dobar pogled
Igor Radonjic
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 08.11.2012. 21:33
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Kvalitet čelika kod ZH nije sporan. Isti je kao i kod Super Brno i Tatre. Što znači odličan. Sporna su tehnička rešenja na njoj i to što cevi iznutra nisu tvrdo hromirane, a radi se o ugljeničnom čeliku. Vlasnici ZH pušaka se žale da puška i iz vana pocrveni (porđa) ako se posle lova ne prebriše i lagano naulji. Premda sam brunir nije loš i posle dugogodišnje redovne eksploatacije puške je u dobrom stanju.
|
| |
|
|
| PEZ |
Objavljen 08.11.2012. 21:41
|
Lovčina
Upisa: 2087
Pristupio: 09.02.2012. 16:41
|
Celik na ZH je cini mi se POLDI Special, i naravno da je dobar, sad sto puska nije hromirana i to nije nekakva mana, naprotiv, ali velike tolerancije u izradi svakako doprinose da puska brze dobije luft u glavi. Moj kum ima ZH 16- icu ljulja i klapara na sve strane, a cokovi su mislim 3/4 obe cevi. |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 22:14
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Naj veća oštećenja unutrašnjosti cevi kod ZH odmah posle ležišta metka tipična su za korišćenje municije sa živelo kapislom koja je dosta korozivna. Ukoliko se duže vreme oružije ne očisti ova municija je (mada u manjoj meri) oštećivala i tvrdo hromirane cevi. Posle korišćenja ove municije potrebno je pušku očistiti detaljno a često nekad dosta korišćena sredstva nisu bila za to dovoljna (osim DRNČ-a) a i postupak čišćenja mora biti drugačiji.
Kod korišćenja korozivne municije bilo u ožljebljenim ili glatkim cevima naj bolje rešenje je pranje unutrašnjosti cevi deterdžentom i vrelom vodom ili smešom npr. poznatog Balistola i vrele vode a zatim ispiranje, sušenje i podmazivanje!
Usled dugotrajnog korišćenja kod svake puške će pre ili kasnije da nastane luft u glavi, municija povišenih pritisake će to samo da ubrza, ali je još davno slavni John Browning primetio da luft u glavi puške mnogo više zavisi od toga koliko je puta ona prelomljena nego koliko je iz nje metaka ispucano!!!
Što viđate ZH sa luftom nije ništa čudno jer je većina ovih pušaka koje se koriste kod naših lovaca u upotrebi 30-40 godina, zadnji put nove u našim prodavnicama mogle su da se kupe 1988-89. godine. Inače glavna prednost ove puške je bilo lako upasivanje velikog broja rez. cevi pa je sam mehanizam prilagođen ovoj potrebi na uštrb dugotrajnosti, ali opet je dovoljno izdržljiv da traje uz normalnu upotrebu i održavanje više nego jedan lovački vek.
Da se razumemo, nisam pristrasan i nikad nisam lično posedovao niti imao želju da kupim ili lovim sa ZH, prvenstveno jer ne volim "univerzalne" puške prilagodljive raznim lovnim situacijama i smatram ih kompromisnim, polovičnim rešenjem (za sve dovoljne za ništa dobre ili odlične) ali uvek bi je pre uzeo nego Novog IZ Rusa ili jeftinijeg Turčina, to je moje mišljenje i iskustvo, a ko ima drugačije neka kupuje i lovi sa čim mu je volja. Ni naj skuplja puška neće da zadovolji lovca ako mu ne "leži" ili mu nije po ukusu! |
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 08.11.2012. 22:30
|
Lovčina
Upisa: 3217
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Cekaj 270, svi kazu jedno, ti pricas drugo ?  
 Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 22:35
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
A ti lepo veruj većini i nema da pogrešiš!
A obzirom da si ponosni vlasnik 153-ojke teško da će mo da se razumemo! |
| |
|
|
| darkolovac |
Objavljen 08.11.2012. 22:37
|
Član
Upisa: 178
Pristupio: 26.12.2011. 19:03
|
Kako god bilo 400e je mnogo... |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 22:44
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
darkolovac kaže:
Kako god bilo 400e je mnogo...
Naravno, i jos cal. 16 sa max. 32gr. sačme, pogotovo kad se uzme u obzir da novi ruski ponos IZ 155-ica staje samo 150 evrića više i još je u naj boljem cal. 12/76 u koji staje 60 gr. olova i prima 5 ovakvih metkića.
Ajd sad da ti krvoločni fazani i prepelice udare na ponosnog vlasnika ovog Ruskog remek dela. |
| |
|
|
| Neca KS |
Objavljen 08.11.2012. 22:58
|
Mlađi član
Upisa: 46
Pristupio: 07.11.2012. 18:37
|
ima dva para cevi i 12 i 16...aa on 400 evrica trazi, al' verovatno bi je dao za 350...rodjaci smo neki pa tako da me nebi valjda ucenio... |
| |
|
|
| Neca KS |
Objavljen 08.11.2012. 23:07
|
Mlađi član
Upisa: 46
Pristupio: 07.11.2012. 18:37
|
Ja sa dedom idem u lov od 1 razreda osnovne. On ima toz 63 kal. 16, ja sam sa tom puskom odstrelio 4 zeca i 3 fazana, a isto toliko sam promasio (deda mi daje da nosim pusku zbog toga sto vodim racuna i cev mi je uvek u vis)...on kaze da je slabo odrzavao i dalo se za primetiti...sa spoljne strane ne,samo je brunir skinut(ipak je puska 73-ce godiste) a i ima luft u glavi), a dok deda od majke ima istu koju je on nasledio od oca(ta je 63-ce godiste) u fabrickom stanju jer je covek odrzavao, posle svakog lova cistio...tako da je moje licno misljenje i da das 4000 evra za pusku, a da je ne odrzavas ima da korodira i da budu nagrizene cevi...ispravite me ako gresim  |
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 08.11.2012. 23:08
|
Lovčina
Upisa: 3217
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Sta ti imas protiv mene ?!?!
Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| Neca KS |
Objavljen 08.11.2012. 23:14
|
Mlađi član
Upisa: 46
Pristupio: 07.11.2012. 18:37
|
Taman posla kolega...nismo ovde da bi se svadjali,nego iznosim svoje misljenje, a vi me ispravite ako gresim...ovde sam da bih nesto naucio,a i cime sam te to uvredio?  |
| |
|
|
| Cvele |
Objavljen 08.11.2012. 23:19
|
Lovčina
Upisa: 3217
Pristupio: 18.09.2009. 20:03
|
Pitam 270 ?
Lov je za mene život =))) |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.11.2012. 23:20
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Pa Neco moje mišljenje beše da je kupiš ako je dobro očuvana i malo korišćena, al većina ovde navija za nove Ruske puške tog ili malo većeg cenovnog razreda!
Pa da ne ispadnem ja krivac ako to kupiš a posle te veliki strućnjaci i lovci vlasnici novih Ruskih poluautomata i bokerica tako fine završne obrade da cepaju krpu dok ih brišeš spolja (a i što bi ih brisao tako ćeš samo brzo da im skineš savršeni brunir), i svaka 5-ta već prve godine završi kod majstora (a i oni moraju od nečeg da žive) ne ubede kako to ništa ne valja, bolje ti poslušaj većinu, bilo ove što su za Nove Ruse il još bolje ove što su za polovne Italijane, pa trk u "Balkan Hunters" po uveženu polovnu beretu S55 za 400-500 evrića koja solidno izgleda a nema veze što je tamo lovila 30 godina i isto toliko hiljada patrona proturila kroz cev. Bitno je kad pitaju čime loviš ponosno kažeš "Beretom"!!! |
| |
|
|
| Neca KS |
Objavljen 08.11.2012. 23:24
|
Mlađi član
Upisa: 46
Pristupio: 07.11.2012. 18:37
|
izvini kolega , ja mislio mene pitas  |
| |
|
što to trpimo.
