neca90 kaže:
1.Dozvoliti pojedincima da mogu na osnovu dozvole sami ici u lov na predatore ako to zele;
Neco jako dobar predlog, a treba se konačno shvatiti da oko 80 % lovaca nezanima ta vrsta lova i da je gotovo nemoguće naći trojku.... s tim da u ovih 20% lovaca na predatore, sigurno jako mali broj ide da puca na sve što naiđe!!
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Podunavac kaže:
Neco u državama gde je zakonski određena maksimalna daljina gađanja niko neće praviti pitanje za odstupanje 10-15%, pošto bez daljinomera ne može ni da se odredi tačna distanca. Ali ako u zakonu stoji da je npr. maksimalna daljina gađanja za srneću divljač 150 m, onda je daljina od 250-300 m neprihvatljiva. A činjenica je da većina prosečnih lovaca sa prosečnom puškom i optikom ne bi ni trebala da puca na daljinama većimod 150 m. Lično smatram lovačkim distancama do 200 m. Preko toga većina lovaca ne može da plasira precizan pogodak a i oni koji mogu ipak treba i divljači da daju neku šansa za preživljavanje.
Isto tako ako je maksimalna distanca za odstrel zeca ili fazana npr. 50 m onda nikako nije prihvatljivo pucanje na 80 metara. Premda ovakav zakon više stoji kao preporuka lovcima, pošto je teško naknadno odrediti daljinu odstrela divljači.
Definisanje daljine pucanja netreba da stoji u zakonu jer metar nije za sve isti,napravilo bi vise problema nego koristi.
Dobar pogodak dovodi do izmena zakona o oruziju,ukinuti ogranicenje u broju metaka i nabavnu dozvolu za municiju.Omoguciti kupovinu na osnovu oruzanog lista.Ovim bi se dala mogucnost treninga i smanjilo ranjavanje divljaci a lov bi bio sigurni za lovce.
Uvesti obaveznu upotrebu optickih nisana za lov krupne divljaci,ukinuti odredbu u ogranicenju uvecanja bilo fiksnog ili varijabilnog koja je data u nekom od pravilnika.
Dozvoliti lov predatora malim kalibrom i navesti poimenicno kojih predatora.
Organizovati lovocuvarsku sluzbu na principu redzerskih sluzbi
Ukinuti strucne pratioce u lovu predatora.
Lovocuvarskoj sluzbi uvesti obaveznu upotrebu citaca cipova ya pse
Uvesti lekarsko uverenje sa obaveznim testom na drogu i alkohol(prilikom izdavanja oruzanog lista,polaganja lovackog ispita,obuke u rukovanju oruzjem,u slucaju incidenta prilikom izvodjenja lova(vanredni lekarski pregled u roku odma)
Ima jos dosta toga al bitno je izmeniti zakon tako da odredbe budu jasne a ne uopstene kao sada.
mihailo kaže:
Uvesti obaveznu upotrebu optickih nisana za lov krupne divljaci
Sa ovim se apsolutno ne slažem. Većina lovaca koji love DS na pokrivenim terenima (šuma i gustiš) love sa mehaničkim nišanima, koji su (osim nekih namenskih optičkih nišana) daleko pogodniji za ovakvu vrstu lova. I sam rado pucam mehaničim nišanima do 100 metara, a optički koristim isključivo za veće daljine i u uslovima smanjene vidljivosti.
Podunavac ,stvarno bi bilo smesno(da ne kazem glupo) Zakonom regulisati obaveznu upotrebu ON,sa druge strane nije lose Zakonom odrediti koja se optika moze(sme koristiti) u lovu pre svega mislim na namenske vojno-policijske ON kojima sigurno nije mesto u lovu i na lovackim karabinima.
Podunavac kaže:
Neco u državama gde je zakonski određena maksimalna daljina gađanja niko neće praviti pitanje za odstupanje 10-15%, pošto bez daljinomera ne može ni da se odredi tačna distanca. Ali ako u zakonu stoji da je npr. maksimalna daljina gađanja za srneću divljač 150 m, onda je daljina od 250-300 m neprihvatljiva. A činjenica je da većina prosečnih lovaca sa prosečnom puškom i optikom ne bi ni trebala da puca na daljinama većimod 150 m. Lično smatram lovačkim distancama do 200 m. Preko toga većina lovaca ne može da plasira precizan pogodak a i oni koji mogu ipak treba i divljači da daju neku šansa za preživljavanje.
Isto tako ako je maksimalna distanca za odstrel zeca ili fazana npr. 50 m onda nikako nije prihvatljivo pucanje na 80 metara. Premda ovakav zakon više stoji kao preporuka lovcima, pošto je teško naknadno odrediti daljinu odstrela divljači.
To da li ce neko praviti pitanje ili nece to je vec individualna stvar...moze da bude,ali ne mora da znaci da ce u konkretnom slucaju tako i biti.Drzave za koje kazes da je u njima odredjena maksimalna daljina gadjanja su drzave sa kud i kamo izrazenijom lovnom kulturom od nase,nazalost,mi smo od toga daleko...ali uvek treba teziti boljem;)
Za daljinomer se slazem,ali samo za krupnu divljac koja se gadja u stanju mirovanja...Na primer,ko ce uspeti da daljinomerom izmeri rastojanje zeca u punom trku,a pritom se to rastojanje konstantno menja...znaci opet dolazimo do toga da neko moze slobodno i diskreciono da ocenjuje nesto...a ja se bas tog slobodnog i diskrecionog ocenjivanja bojim jer to je milina za zloupotrebeAli,mozda bi bilo dobro pokusati pa videti,sto da ne;)S tim sto bih dodao da zakon i nije zakon ako ima samo dejstvo preporuke...zakon je u pravom smislu reci zakon ako ima obavezujuce pravno dejstvo
neca90 kaže:
1.Dozvoliti pojedincima da mogu na osnovu dozvole sami ici u lov na predatore ako to zele;
Neco jako dobar predlog, a treba se konačno shvatiti da oko 80 % lovaca nezanima ta vrsta lova i da je gotovo nemoguće naći trojku.... s tim da u ovih 20% lovaca na predatore, sigurno jako mali broj ide da puca na sve što naiđe!!
Zorane,koliko bih ja puta do sad isao zimi u lov na predatore cekanjem,samo da sam imao s kim...nikome se sem meni ne sedi na cici zimi u mestu za tamo "nesto sto se ne jede"...Za svinje niko ne pravi pitanje,a ovako..."ne vredi trositi metak"A za mene je lov predatora najlepsi
da pojedinačni izlasci na čekanje daju najbolje efekte,ali zakon je u ovom slučaju nefleksibilan kako bi omogućio veći odstrel predatora,ipak bi trebalo malo poverenja ukazati lovcima i dozvoliti pojedinačne izlaske,a u slučajevima izlazaka lovočuvarska služba treba da pojača kontrolu i rešen problem,a oni koji odstrele divljač koja nije predmet lova neka se drži,udariti ga dobro po džepu pa da vidiš.
Za odstrel divljaci za koju nije izdata dozvola kazna i po dzepu i krivicno i oduzimanje oruzja bez prava na ponovno dobijanje.Pa ko voli nek izvoli.
Ali pre svega lovocuvarska sluzba treba da funkcionise nezavisno od udruzenja
samo visoke finansjske kaznene mere mogu da dovedu u red one koji neće da poštuju zakon,a što se tiče lovočuvarske službe sigurno je jedno ovaj sistem koji sada funkcioniše je jako loš u pogledu relacija poslodavac-zaposleni
kako bi se promenili odnosi i ponašanje u LU kada bi lovočuvari bili radnici neke ustanove koja bi ih strogo kontrolisala i čuvala od raznih uticaja,a sve u cilju što boljeg rada u struci
Mislim da su takodje i oni veterinarski propisi, vezani za lov i odstrel divljači, dodatno zakomplikovali situaciju lovcima. I na tom polju smatram da mora doći do izmena - onako kako je zamišljeno u propisima, nije baš do kraja moguće sprovesti na terenu. Naročito mislim na postupanje sa odstreljenom krupnom divljači. Nisam dovoljno pametan da smislim bolji predlog, ima stručnjaka koji to znaju bolje od mene, ali znam da ovako kako je propisano sada, ne pije vodu u praksi.
Evo da budem malo globalniji u razmišljanju: mislim da Zakon o divljači i lovstvu generalno nije loš, ima on svojih mana (koji zakon ih nema?), ali mislim da je pisan u vrlo dobrom pravcu. Ima prostora za poboljšanje nekih stvari kroz Pravilnike, koji se lakše i brže mogu menjati u proceduri. Neke paušalne ocene koje se mogu čuti ili pročitati, kako ZODL ništa ne valja i slično, mislim da nisu utemeljene.
Dakle, nisam ja baš za kompletnu izmenu zakona. Odmah ću reći i zašto mislim ovako:
- prvi put je ZODL propisao, da lovišta dobijaju oni koji njima i gazduju, dakle, bez posrednika; korisnik lovišta je ujedno i onaj koji gazduje - lovci i njihova LU! Time su LU stavljena u centar zbivanja: kako lovci budu radili, tako će im i biti, bez da im neko popuje 'odozgo'! Ovo je kapitalna prednost ovog zakona u odnosu na prethodne, mislim da ne bi smelo da se desi da se to menja! A na lovcima je da prepoznaju tu prednost, i da iskoriste šansu koju im ZODL daje.
- novac koji se prikupi od lovnih karata i od naknade za korišćenje divljači (10%), se direktno vraća u lovstvo, preko FOnda za razvoj lovstva - ne zaboravite koliko para je prošle godine prosledjeno direktno LU, za izradu LTO, unos divljači, itd. Ne zaboravite, da je praktično svako LU, koje je skupilo dokumentaciju po jednostavnoj proceduri, i konkurisalo, dobilo sredstva na konkursu! Kada je ovoliko para ranije plasirano u lovstvo? Ja se ne sećam! Ponovo moram da priznam, da sam pogrešio kada sam bio veliki skeptik u pogledu formiranja Fonda za razvoj lovstva i vraćanja para korisnicima. Tu skepsu sam izneo i javno pred ljudima iz Uprave za šume, na tribini povodom prezentacije novog ZODL, pre dve godine; kasniji razvoj situacije je pokazao da nisam bio u pravu, i da je država/nadležni organi ispoštovala svoju zakonsku ulogu.
- uvedena je obaveza zapošljavanja stručnih lica i njihovo licenciranje preko Lovačke komore - mislim da će ovaj potez tek dati rezultate; drugo pitanje je način finansiranja stručne službe, i tu
bi mogao da se pronadje neki drugi model - da struka ne zavisi od volje uprave LU.
Eto, to je samo par prednosti Zakona o divljači i lovstvu. Ima naravno i mana, a kao glavnu manu ja vidim nedostatak efikasne kontrole i efikasnog kaznenog sistema. Često ovde na forumu čitamo kako se npr. inspekcijski poslovi ili poslovi stručnih lica obavljaju/otaljavaju na loš način. Ima i slučajeva, da se opstruiše rad stručnih lica, da su tu samo da zadovolje zakonsku formu, dok suština ostaje netaknuta. Tu nije problem u ZODL, nego u njegovom (ne)sprovodjenju!
Sada trenutno vidim još jedan problem, u vezi sprovodjenja ZODL, a problem je nastao posle odluke Ustavnog suda Srbije, vezano za nadležnosti republike i pokrajina. Kako će se to rešiti, ne znam; možda se taj deo ZODL može izmeniti amandmanima, bez da se dira suština dobrih stvari vezana za lov, koje sam nabrojao.
Posebna priča je postupanje po podnetim prijavama, gde se dešava da se ne pokreću ili odugovlače prekršajni ili krivični postupci (držanje u fioci), gde se opstruiše rad inspektora ili stručnih lica, pa oni postanu demotivisani da bilo šta rade, ili, što je još gore, izgleda ima naznaka da čak i oni koji treba da vrše stručne poslove ili poslove kontrole, nisu dovoljno uporni i redovni, u svojim postupanjima! Možda se varam, ali to je moj utisak. Kaznena politika po ZODL (koji predvidja astronomske kazne) se često ne sprovodi, a razlog donekle vidim i u neprimerenoj visini kazni - možda bi i tu moglo da dodje do nekih izmena, jer kako sad stvari stoje, ako bi se dosledno primenjivale kazne iz ZODL, popriličan broj LU bi mogao čas posla da stavi ključ u bravu, a ne verujem da je to bilo čiji cilj!
Takodje mislim da lovci i njihova rukovodstva poprilično kaskaju za promenama, da nisu dovoljno upoznati sa novim (posle dve i po godine) zakonom. Još uvek se izgleda na dosta mesta radi po starom, navike se teško menjaju, ima otpora, ali to nije otpor koji negira zakon, nego jednostavno lenjost i inertnost, ili što je još gore, možda i neki materijalni interes pojedinaca! Pa onda ti ljudi za loše rezultate i stanje u lovištu krive zakone i pravilnike, a niko neće da pogleda prvo sebe i svoj rad! Rukovodstva LU moraju da se prilagode, vreme prolazi, a na dosta mesta još uvek ne znaju ni šta je čestita dozvola za lov i lovna karta, a kamoli nešto drugo! Budimo mi lovci iskreni, toga ima, nažalost! Mislim da lošem radu i lopovluku po lovištima, jedino i samo lovci mogu 'stati na rep', a propisi su tu da im pomognu. ZODL nije prepreka, da uprave i članstvo po LU krene da radi bolje nego do sada.
elko kaže:
U mnogome se slažem sa Lalom povodom ZoDiL-u.
Najveći problem u samom Zakonu i pratećim pravilnicima je upravo inertnost na koju Lala ukazuje u samim udruženjima koja
kaskaju na putu promena koji neminovno predstoji.Drugi problem koji ja vidim su rad, ingerencije i ovlašćenja inspekcijskih službi gde treba proširiti nadležnost i jednom za svagda predvideti pri lovnoj inspekciji i službu koja bi stala na put bahatosti, izbornim zloupotrebama i sl.
Nažalost uticaj i borba za boljim rešenjima u samom Zakonu od strane LSS išla je u pogrešnom smeru - svako je gledao kako da svoj status podigne kako bi iz toga izvlačio više koristi.
Sigurno je da je formiranje Fonda za razvoj i vraćanje dobrog dela lovačkih para u lovačke organizacije velika tekovina samo da se nastavi u tom pravcu ali i u pravcu kontrole utroška.Pravilnike je formalno lako promeniti ako ima argumenata a ima ih pogotovu pragmatičniji pristup samom lovu pogotovu na sitnu divljač.Treba sve malo pojednostaviti a razgovorima ima mesta barem ja stičem takav utisak u razgovorima sa predstavnicima ministarstva.Verujem da sledi i nekoliko tehničkih izmena samog Zakona uvažavajući neke promene u lovačkim organizacijama Srbije.Nije jasno ni definisanje i motiv pojma saveza niti članstva u međunarodnim asocijacijama u pogledu organizovanja polaganja lovačkih ispita jer čemu to za lovce kada ne postoji slično u bilo kom delu obrazovnog sistema ali mislim i da će to biti ispravljeno.Pokušaji da se nadležnosti u pogledu lovne karte vrate na nivo LSS su prazna priča i sada i u budućnosti.Sigurno da ima mesta da Savezi povuku deo sredstava ali samo preko projekata koji nalaze mesto u razvoju lovstva.U svakom slučaju treba više reda u lovstvu i toga smo svi svesni kao i želje za bogatijim lovištima.
evo i mene malo...morao sam da se javim..naime,zadnjih mesec dana dosta sam spartao po srednjem banatu..gorelo je na sve strane,pale se kukuruzista i strnista...gde god su trnjaci i remize uz njive sve su izgorele...na putu Jarkovac-Dobrica sretnem lika kako pali njivu,iznerviram se i izadjem iz auta da ga pitam zasto pali kad je sve oko njiva izgorelo,lik mi ladno kaze da se ZAHVALIM DRZAVI zato sto je zabranila paljenje...kaze jos da dok je paljenje bilo "dozvoljeno" svi su prvo obrazdili njive pa palili,ovako niko nije lud da obrazdi,znace se da je on palio...jos ne pale svoje njive,nego komsijinu do sebe,pa vatra predje i kod njih...eto jos jedne zabrane koja je kontraproduktivna....
ja imam jednu sugestiju koja se neodnosi na zakon već na kodeks ,pošto je zakonom zabranjeno korišćenje vatrenog oružja u naseljenom mestu,a svi znamo da je lovački običaj ispaljivanja počasnog plotuna na sahranama lovaca ,praktično ovaj vid odavanja počasti je onemogučen.
Moj predlog bi bio da se ovaj čin zameni za duvanje u lovački rog u nekoj jednostavnoj melodiji,kako bi se odala počast preminulom lovcu.
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Glavna mana zakona je sto se ne zna razlika izmedju termina lov i lovstvo slicno je i kod ribolova / razlikuje se od ribarstva.
Sto se tice primene zakona, donosenja pravilnika, registracije komore, nacina trosenja para iz Fonda za razvoj lovstva, samo jedna recenica - predmet za upravu za borbu protiv organizovanog kriminala.
Isto se odnosi i na one koji prenose lazne informacije a narocito na predstavnike Lovackog saveza Centralne fazanerije.
Sremac75 kaže:
I meni se čini da su lovci dunuli....ali ne u rog!
ja sam stvarno mislio na odavanje poslednje počasti preminulim lovcima,pošto se jedan tradicionalan način odavanja počasti kosi sa propisima o oružju i municiji,ipak netreba dozvoliti da neko ko je bio lovac i iskreno voleo lov,divljač i prirodu bude ispraćen bez prepoznatljivih lovackih počasti.
na ovu temu bi valjalo svi da razmislimo i damo svoj predlog
neca90 kaže:
1.Dozvoliti pojedincima da mogu na osnovu dozvole sami ici u lov na predatore ako to zele;
Neco jako dobar predlog, a treba se konačno shvatiti da oko 80 % lovaca nezanima ta vrsta lova i da je gotovo nemoguće naći trojku.... s tim da u ovih 20% lovaca na predatore, sigurno jako mali broj ide da puca na sve što naiđe!!
Zorane,koliko bih ja puta do sad isao zimi u lov na predatore cekanjem,samo da sam imao s kim...nikome se sem meni ne sedi na cici zimi u mestu za tamo "nesto sto se ne jede"...Za svinje niko ne pravi pitanje,a ovako..."ne vredi trositi metak"A za mene je lov predatora najlepsi
Ovaj post gore i predlog od Nece i Zorana podrzavam sto posto ,zato sto su ljudi apsolutno u pravu isti problem imam i ja posto samo lisice i lovim a cekanje i vabljenje su mi najlepsi lov.ali nemam sa kim da idem jer i 1 nedeljno ne bi niko isao a kamoli 3-4 puta koliko bih ja mogao ili zeleo.Ja bih dao celu clanarinu samo za lov na predatore ali da mogu da idem sam,a lovocuvar nek me kontrolise i ako me uhvati u krivolovu nek snosim sve moguce kazne. -Isto jos bih naglasio da bi izdavanje dozvola trebalo vratiti lov.sekcijama a ne da moramo da idemo u opst.lov.drustvo .na svakih 7 dana.pa ko to u ovoj besparici da izdrzi.
Izmeniti pravilnik u delu koji se odnosi na lov sitne divljači i dozvoliti pojedinačni lov na grlice, prepelice, divlje patke i guske ,kao i predatora . veoma je teško formirati grupu od tri lovca koji žele da idu u ovaj lov. Naročito mi to fali kada sam na godišnjem odmoru leti ,dakle imam vremena da sa svojim psom lovim grlice, prepelice i patke , a ne mogu da nađem još dva istomišljenika (od kojih jedan obavezno mora biti obučeni grupovođa) ili oni nisu slobodni. Platio sam sve obaveze,članarinu lovnu kartu , članarinu višim savezima ,odradio radne akcije , a ne mogu u lov!!!!
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
jako dobar predlog, a treba se konačno shvatiti da oko 80 % lovaca nezanima ta vrsta lova i da je gotovo nemoguće naći trojku.... s tim da u ovih 20% lovaca na predatore, sigurno jako mali broj ide da puca na sve što naiđe!!
,stvarno bi bilo smesno(da ne kazem glupo) Zakonom regulisati obaveznu upotrebu ON,sa druge strane nije lose Zakonom odrediti koja se optika moze(sme koristiti) u lovu pre svega mislim na namenske vojno-policijske ON kojima sigurno nije mesto u lovu i na lovackim karabinima.
Ali,mozda bi bilo dobro pokusati pa videti,sto da ne;)S tim sto bih dodao da zakon i nije zakon ako ima samo dejstvo preporuke...zakon je u pravom smislu reci zakon ako ima obavezujuce pravno dejstvo
A za mene je lov predatora najlepsi
ĆIRKO PA JEL TI NEZNAŠ DA U INDJIJU IMA DJUNGLA?
