Sniper, imaš u novijim Kettner-katalozima tablice za PPU, mada i tu postoji greška npr za 8x57JS dali su tablicu za 8mm Mauser (isti metak samo sa slabijim punjenjem i pritiscima)!
http://www.srbija...rowstart=0
na ovoj temi -7x57R- ima i upisa za kalibar 7x57(Mauser) pa ...
da nastavimo o 7x57 na "njegovoj temi"
nikola tisma -sa teme 7x57R ...
Ekstra kalibar imam 7x57 Mauzer lep larabin Voere Made in Austrija sa dva okidaca punim sam za njega municiju .Davam kazem probo sam dosta municije da punim kugle sam probo Nosler , Sieera ,Norma ,probo sam vise gramaze od 120 grejna i 139 i 140 i 150 i175 naj bolje se pokazo sa 140 i 120 ova druga su teska zrna za njega .Puca on i ova ostala ali rasipa kodasi puco pepejkom po meti .Sad sam napunijo 20 komada Bellot zrna 139 grejna pacemo da vidimo kako nosi to .
7x57 Mauser extra kalibar, slažem se u potpunosti! Blag, precizan, prilično "ravan" i sasvim dovoljan za odstrel svih živuljki što u okolini hode!
Ali, naglasio bih da kao i većina kalibara Germany porekla tako i ovaj bolje nosi teža zrna. Prelazni konus ...
Zastavin M70 sa korakom uvijanja 220mm(Twist rate) bolje grupiše sa težim zrnima. Probao sam PPU SP 9g(140grs) i 11,2g(170grs) i bolju grupu je davao teži! Takođe i RWSov TIG(ID Classic) 10,5g(162grs) je vrlo precizan iako je "teškaš"!! Ovo je iz mog ličnog iskustva a kolega koristi S&B sa SierraGK zrnima težine čak 11,3g(175grs) i slaže "metak na metak"!
Voere korak uvijanja ...
Ja imam već desetak godina 7X57R i ajd da kažemo slično je to kao 7X57, najbolje grupe dobijam iz težih zrna, ja doduše ništa teže od 11,2gr nisam ispalio (RWS ID klasik radi 11,5gr i to je najteže zrno za ovaj kalibar).
Znači i kada kupujem municiju uglavnom uzimam 11,2gr, eventualno grom od 10,2 gr ali ništa lakše od toga.
Evo zanimljivog teksta o ovom kalibru.
Izvor "Kalibar"
pise Vlada Mitrovic
Metak koji je branio Srbiju
Kalibar 7x57
Kalibar 7x57
Pozitivne reakcije čitalaca na naš serijal tekstova posvećenih različitim kalibrima, dali su nam signal da nastavimo da u svakom broju revije Novosti Kalibar predstavimo neke od poznatijih kalibara. Izbor će biti slobodan, a uz puščane povremeno ćemo ubacivati i pojedine poznate ili nepoznate - nove revolverske i pištoljske kalibre.
Sada smo Vam odabrali dva stara u Evropi, svetu i kod nas veoma popularna kalibra. Karabinski kalibar 7x57 i kalibar za puške prelamajućih cevi 7x57R, svojiim radnim vekom od 120 godina, svakako zaslužuju da se među prvima nađu na stranicama Kalibra. U istoriji srpskog naroda kalibar 7x57, ima počasno mesto, jer je puškama u tom kalibru Kraljevina Srbija ušla u Prvi svetski rat. Proterala sa svoje teritorije austrougarsku vojsku i posle ofanzive pruskih trupa prešla Albaniju. Kasnije ćemo Vam reći nekoliko zanimljivosti o izboru puške i naoružavanju Vojske Srbije tada najsavremenijim brzometkama kalibra 7x57.
Revolucionarni preokret
Poslednjih decenijia 19. veka balističarima i konstruktorima oružja, bilo je sasvim jasno da je nepovratno prošlo vreme crnog baruta i do tada popularnih teških kalibara. Puške otvora cevi 10, pa i više milimetara, praktično su preko noći postale zastarele i inferiorne u odnosu na puške manjih kalibara, čije je manje i lakše zrno pokretao nitro celulozni, novi malodimni barut. Tačnije, od kada je 1884, u Francuskoj napravljen prvi metak punjen malodimnim (tačniji izraz nego - bezdimni), barutom, sjajni službeni kalibri: austrijski - 11,15x58 R Werndl M77, francuski - 11x59R Gras M74, nemački - 11,15x60R Mauser M71, srpski - 10,15x63R Koka Mauser M80, norveški - 10,15x61R Jarmann M81, ruski - 10,75x58R Berdan M68, danski - 11,7x51R Remington M67. Svi oni su za nekoliko godina otišli u istoriju. To je za sve države Evrope i sveta, naročito za malu Srbiju, bio veliki finansijski udar. Samo što je uvela nove puške u naoružanje armije, Srbija je tokom osamdeseteih godina 19. veka morala da zameni novim. Iako je Francuz Paul Vieille 1884, prvi proizveo Poudre BF malodimni barut, Francuzi su slabo iskoristili tu prednost i prepustili su lako Nemcima prednost. Nemci su takođe 1884, po receptu C. Duttenchoffa proizveli malodimni barut, tako što su nitrirali celulozu smesom azotne i sumporne kiseline. Već 1889, u izradi baruta se počinje koristiti i nitroglicerin. Zahvaljujući svojim vrsnim balističarima i oružarima, Nemci su krajem 19. veka i početkom 20. veka osmislili više uspešnih kalibara koji opstaju 110 godina.
Izvrsne balističke karakteristike
Kalibar 7x57 nastao je 1892, u Nemačkoj u fabrici braće Mauser. To je razlog što se ovaj kalibar, svuda van Evrope označava kao 7 mm Mauser. U čauru dužine 57 mm, čiji je prečnik dna 12,1 mm, usađeno je zrno prečnika 7,25 mm. Ukupna dužina metka iznosi 78 mm, a maksimalni CIP piezo pritisak je 390 MPa (mega paskala), što je približno 3.900 bar. I posle 120 godina od nastanka ovog metka, stručnjaci se slažu u oceni da je kalibar 7x57 najbolje izbalansirani metak svih vremena. Odnos zapremine čaure, prečnika i težine zrna, radnih pritisaka, početne brzine i energije u najboljem su mogućem skladu. Posledica toga su blagi trzaj pri opaljenju, visoka preciznost, velika probojnost zrna, respektabilan efikasni domet i uktarko, izvrsne spoljno balističke karakteristike. Kako je zamišljen kao vojni kalibar, posle izvrsnih rezultata na testovima, Španija kalibar 7x57 usvaja kao službeni već 1893. Posle Španije, širi se Latinskom Amerikom, usvaja ga Meksiko, pa Mauzerkama 7x57 naoružava svoju brojnu armiju. Efikasnost ovog kalibra su na surovo ubedljiv način osetili američki vojnicu u Špansko-američkom ratu.
Buč Kasidi i Kid žrtve novog metka
Drugi primer superiorne efikasnosti meksičkih Mauzerki 7x57, okončana je borba američkih odmetnika od zakona Buča Kasidija i Sandes Kida. Oni su se u Meksiku zabarikadirali u jednoj kući od nedovoljno pečene cigle. Opkolili su ih meksički vojnici, međutim Buč i Kid se nisu uplašili, jer su bili vrhunski strelci i dobro naoružani. U Americi su se uspešno izvlačili iz sličnih situacija. Međutim, nisu poznavali novo 7x57 oružje meksičke armije. Meksički oficir je sa sigurne udaljenosti, van domašaja odmetničkih Koltova i Vinčesterki, naredio masovnu paljbu na opkoljenu kuću. Svako zrno Mauzerki 7x57, sa lakoćom je probijalo zid kuće u kojoj su se slavni banditi nalazili. Posle više plotuna Meksikanci su izašli iz zaklona, ušli u kuću u kojoj su bila izrešetana tela Buča Kasidija i Sandens Kida.
Brutalna efikasnost
Treći primer vatrene moći metka 5x57 vezan je za Burski rat u Južnoj Africi. Holandski doseljenici - Buri, su u više bitaka masakrirali engleske vojnike koji nisu mogli da shvate da Buri imaju nove brzometne Mauzer puške u novom 7x57 kalibru. Na kraju tu je i naš primer junačke pobede na Ceru i Kolubari u Prvom svetskom ratu. Srpski vojnici obožavali su svoje 7x57 Mauzere M.1899, M.99/07 i M.1910. Te puške su imale cev dužine 738 mm, ukupnu dužinu 1142,2 mm, masu od 4-4,1 kg i primale su pet metaka u magacin. Zanemariv trzaj, vrhunska preciznost, odlični mehanički nišan, koji je tačno pratio podelu na gajki, i izvrsna probojnost, opčinili su srpskog vojnika u Balkanskim i Prvom svetskom ratu. Strahovit otpor ovih prekaljenih ratnika i junaka nastao, kada su saveznici posle povlačenja kroz Albaniju, u Grčkoj naoružali francuskim Lebel puškama. Kroz plač su naši junaci od svojih oficira tražili da im vrate njihove stare puške i municiju, jer su neuporedivo bolje od francuskih trometki. Nažalost pomoći (i municije 7x57) nije bilo i srpska armija je Solunski front i oslobođenje izvojevala svojim srcem i francuskim Lebel puškama. Posle oslobođenja Srbije, nova jugoslovenska vojska izabrala je opet puške Mauzer sistema, ali sada ne u 7x57, već u 8x57IS kalibru (7,92 mm Mauser).
Karamođo odstrelio 1.000 slonova
Kalibar 7x57 pokriva zrna težine od 6,5 g (100 grejna) do 11,3 g (175 grejna). To omogućava početne brzine iz opitne cevi duge 610 mm, sa korakom uvijanja 1.220 mm (1:8-2/3) od 1005 do 695 m/s. Energetski potencijal ovog kalibra, na ustima cevi kreće se od 2.880 do 3.360 J. Evo slike putanje zrna TIG (ID Classic) proizvođača RWS, teškog 10,5 g (162 grejna). Za pušku kod koje je optika upucana na GEE=163 m, na 50 m prebačaj je +1,7 cm, na 100 m je + 4 cm, ma 150 m je +1,5 cm, na 200 m je - 6,5 cm i na 300 m je - 42 cm. Blazerovo zrno CDP mase 10,04 g (155 grejna), ima još položeniju putanju od RWS. Iz ovoga zaključujemo da je kalibar 7x57, posle vojne karijere osvojio i znatan deo lovačke populacije. Izvanredan balans, visoka preciznost i probojnost i minoran trzaj, opredelili su najvećeg američkog lovca na slonove u istoriji afričkog lova - Karamođo Bela, da sve svoje slonove odstreli metkom 7x57. On je po tvrdnji njegovih biografa, odstrelio preko 1.000 slonova preciznim hitcem u glavu.
Ova brojka u današnjem vremenu bila bi van svake etike i o to nećemo da komentarišemo. Reč je samo o kalibru 7x57, a taj nehumani i istrebljujući lov se odvijao u prošlom daleko surovijem vremenu.
Cenjen među hend lounderima
I Englezima se ovaj maksimalno uravnoteženi metak veoma dopao, tako da su ga od 1907, usvojili pod svojim imenom .275 Rigby. Mnogi engleski puškari su pravili puške u ovom kalibru. U prošlim vremenima kalibar 7x57, bio je izuzetno popularan kao sportski metak. U SAD se može smatrati za najpopularniji evropski metak i tu je korišćen za sport i lov. Što se lova tiče, pogodan je za svu evropsku divljač, osim najkrupnijih veprova, medveda, kapitalnih jelena i losova. Kod nas se može smatrati univerzalnim, s obzirom na vrste domaće divljači, ali ne možemo da ne uočimo da ga je potisnuo nešto jači metak Vilhelma Brenekea 7x64. I o ovom kalibru će uskoro biti urađen opširniji prikaz. Takozvani hend lounderi, lovci i strelci koji ručno pune municiju, obožavaju i posebno cene metak 7x57. Pregršt raspoloživih zrna, velika fleksibilnost pri punjenju, dostupnost čaura, mali radni pritisci, čine ovaj metak veoma popularnim. To važi naročito za SAD, gde najveće fabrike pušaka Remington, Winchester i Ruger rade svoje popularne obrtnočepne sedmice (R-700, W-70 i R-77) u ovom kalibru. Naravno, sve značajnije fabrike municije rade metak 7x57, u više različitih težina i oblika zrna. Naš Prvi partizan iz Užica, razdvaja metak 7x57 i 7 mm Mauser, jer je za 7x57, pri izradi ispoštovao C.I.P normative, a za 7 mm Mauser - američke SAAMI standarde. U oba slučaja, to je isti ili sličan metak, opremljen zrnima SP, Grom, FMJ BT masa 9,0, 10,2, 11,2 g, Vo=810, 750, 750 i Eo=2950, 2870, 3150 J. Cena na domaćem tržištu PPU municije je veoma popularna, približno 1 evro po komadu. Kvalitet PPU etka višestruko prevazilazi njegovu cenu. U prodavnicama širom Srbije ima i uvozne 7x57 municije.
Upoznali smo jedan stari, dobri, precizni kalibar, vrlo blagog trzaja. Izvrstan je izbor kako za lov, tako i za sportsko pucanje. Za pohvalu je povećanje broja lovaca koji se opredeljuju za blage srednje kalibre, umesto destruktivnih i nepotrebno snažnih magnuma.
Lovačka varijanta - 7x57R
Samo godinu dana posle uspešne premijere vojnog metka 7x57, pojavila se i njegova lovačka varijanta, koja je imala obod na dnu čaure. Još od davne 1893, metak 7x57R namenjen je korišćenju u puškama prelamajućih cevi. Postaje jedan od najpopularnijih metaka kip-laufa, kombinovanih pušaka, dvokuglara i drilinga. Zrno prečnika 7,25 mm usađeno je u čauru dugu 57 mm, čije je dno zahvaljujući širokom obodu sada ima prečnik od 13,5 mm. Maksimalna dužina i ovog metka iznosi 78 mm, dok je maksimalni C.I.P piezo pritisak dosta niži i iznosi 340 MPa (oko 3.400 bar). Ovaj metak je nastao saradnjom inženjera u fabrikama Mauser i RWS. Metak krasi blagi trzaj i odlična preciznost, tako da je i pored nešto manje energije od karabinskog uzora 7x57, opstao među lovcima već 120 godina. U poslednje vreme potiskuje ga nešto jači 7x65R meta. Ponuda zrna metka 7x57R je više nego dobra i kreće se od 7,8 do 11,3 g. Sve poznatije fabrike, pa i naš PPU prave ovaj metak u više verzija. Prvi Partizan iz Užica ima u ponudi četiri zrna u ovom kalibru; SP 9,0 g, Grom 10,2 g, SP 11,2 g i FMJ BT 11,2 g. Veliku domaću popularnost ovog metka dugujemo višegodišnjem uvozu čehoslovačkih kombinovanih pušaka i dvokuglaramodel ZH. Mnoštvo trofejne divljači je u našim lovištima odstreljeno relativno jeftinim, a veoma solidnim puškama ZH. Užički metak sa lakim zrnom od 9,0 g SP ima Vo=790m/s i Eo= 2810, teže zrno SP od 11,2 g, daje Vo=730 m/s i Eo=2980J, što je dovoljno za većinu domaće divljači. Lovac naoružan lakom, kratkom kombinirkom ili dvokuglarom u kalibru 7x57R, ima sve uslove za uspešan lov, uz zadovoljstvo da puca vrlo precizan metak, koji ima blag tzaj pri opaljenju. Mali radni pritisci minimalno opterećuju sistem zabravljivanja cevi. Kalibar 7x57R, ostao je veoma popularan u Skandinaviji i Nemačkoj, a tamo se lovci razumeju u lov i lovačko oružje. Čak se i u ogromnim lovnim prostranstvima SAD, sve češće susreću kombinovane puške u kalibru 7x57R. Za sve ispravno edukovane lovce, koji usvajaju princip da lovac lovi puškom u dovoljnom, a ne preterano snažnom kalibru, stari dobri 7x57 i 7x57R, odličan su izbor.
Vlada MITROVIĆ
P.S.
"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
Pitao bih poznavaoce, ako bi mogli da naprave jednu paralelu odnosno poredjenje izmedju ovog 7x57 i 6,5x57, neulazeci u zakonske regulative, sto se tice balistke i lova na laksu visoku divljac, sa daljinama do 200metara, koji bi bio bolji?
Ako pod lakšu divljač smatraš prvenstveno srneću divljač i eventualno muflona, divokozu i jelena lopatara onda je kalibar 6,5x57 bolji izbor. Pad zrna je manji što je u lovu nabrojane divljači bitno, a kinetička energija je i dalje više nego dovoljna za odstrel ove divljači. Jedino što ovim kalibrom ne može da se vrši odstrel DS i jelenske divljači (evropski jelen).
Ako cemo da gledamo tablice (cuvene balisticke i jos od PPU-a) neka znacajna razlika ni u snazi ni u putanji do 200 metara nema, bar po meni, cak i ako su kako neki kazu tablice frizirane, uvek se radi o duzini cevi 610mm i istom proizvodjacu pa bi i rezultati bili podjednako frizirani, ja neke velike razlike ne vidim, svrnha moga pitanja je bila koji je bolji po efektu na divljac na lovackim daljinama, i koji pravi manje stete na laksoj visokoj divljaci (ovde pre svega mislim na srncu ), jer se blizi dan D kada treba da kupim "novu cevku" a ja sam jos uvek neodlucan!
Nemam prakticnog iskustva,ali koliko sam iz teorije koju pomno pratim razumeo,ko pravi vecu stetu zavisi,na prvom mestu,od konstrukcije zrna...nije isto,recimo RWS ID Classic,s jedne strane,i Belot SP,s druge...pa i mesto pogotka,da li je zrno zakacilo kost,ili udarilo u meko tkivo,daljina gadjanja...To je teorija,a ko ima prakticnog iskustva neka pise,ja bih rado pisao,al mi praksa nedostaje;)
krilasu
ako gledaš PPUa ondaK bolje si uzNi 7x57
a što? pa Zato! što Sp zrnca će podjednako da oštetU srnećinu jer su približnih brzina .... a prednos' 7x57 kUlibra je zrno GROM koje u 6,5mm ne radu PrviPartizani a koje je IdealGešlosE za to što ti tražiš und spominješ
aj da ti odgovorim kad si već navaliJo .... ... a misliJo sam Podunavca da sačekam da odgovor da ...
Prvo bih te pit'o: koji' zakonJskih odredbi?!?
Čit'o sam te odredbe i ne vido' da nije dozvoljeno ... "Jedino što ovim kalibrom ne može da se vrši odstrel DS" kako napisa Podunavac a ako se uzme spomenuti podmladak DS koji spada takođeR u kategoriju DS?!? da li ondaK može?? a tamo u zakonu lepo to piše ...
čisto tek da ne dolazi do zabune ... a i nisu sve DS kapitalni primerci ima tu više nazimadije ...
Zakon ko zakon,glup i naravno nedorecen.Ne moze DS ali moze podmladak a naravno podmladak je proizvoljna kategorija pa kako ko proceni.
Situacija sledeca:cekam lisicu sa 22-250,na stotinjak metara izlazi vepar od 150kg,pucam iza uveta i pod uslovom da ga pogodim gde sam gadjao,pada ko klada.Ako naidje kontrola i prikenja mi da 22-250 ne ispunjava zakonski min. za odstrel DS,ja odgovaram da je to podmladak,jer sinoc sam mu video caleta,da vidis kolika je to strvina.
Apsolutna je glupost ogranicavati odstrel promerom zrna.Cini mi se da zemo Podunavac rece da se u Hrvatskoj gleda energija koju projektil donosi na odredjenoj daljini i to je po meni mnogo bolje resenje.
^ OK , meni se to reshenje sa enerdjijom djasvi takodje, ali jopet sa 22-250 ne bi mogao loviti krmad, jer bi npr. reshenje bilo(ako se dobro setjam) tipa 2000J, na 100m...
Kategorija DS: nazime -starosna klasa I -trofejne vrednosti / (do 60kg težine)
tako da taj vepar od 150kg kom si dao "zaušku" ne spada u tu kategoriju divljači
možda jeste glup zakon ali takav je kakav je ... i znam da u nekim komercijalnim lovištima ovu kategoriju DS pojedini lovci love kalibrom .243Win i to vrlo uspešno ... a i u svim našim lovištima kad bi došao lovac/turista u komercijalu sa .243 ili 6,5mm da lovi DS da li bi ga vratili iz lova jer nema "dovoljan kalibar" ?!?
Ako bi ga vratili kršili bi zakon jer ima pravo da lovi određenu kategoriju -podmladak- .... znači samo u dozvoli za lov mora da se navede kategorija divljači koja se lovi ee pa ako nazimak pretekne šeset kila nek odgovara ko ga puc'o
sheytan kaže:
^ OK , meni se to reshenje sa enerdjijom djasvi takodje, ali jopet sa 22-250 ne bi mogao loviti krmad, jer bi npr. reshenje bilo(ako se dobro setjam) tipa 2000J, na 100m...
Ma znam,ja to vise onako prikenjo na zakon.Kod mene svinja nema,a za gostovanja imam 30-06.
U HR zakon kaže da je za odstrel DS potrebna minimalna kinetička energija 2500 J na 100 m i minimalna težina zrna 8,2 grama. Promer zrna i dužina čaure nebitni. Zakon odličan i mogli su i naši da ga prepišu kad već ne znaju da ga "izmisle".
Evo, gledam po sajtu PPU - npr., 7x57r bi ladno po ovoj kontracepciji bio izbačen... Ali, OK, rešenje iz CRO mi deluje sasvim OK, s tim da bi moglo, baš zbog ovog kalibra, koji je jako čest zbog ogromnog broja ZH pušaka, da se stavi npr. 2300J, ili 2400...
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
... a misliJo sam Podunavca da sačekam da odgovor da ...
.
, meni se to reshenje sa enerdjijom djasvi takodje, ali jopet sa 22-250 ne bi mogao loviti krmad, jer bi npr. reshenje bilo(ako se dobro setjam) tipa 2000J, na 100m...
što to trpimo.