Podunavac kaže:
Izvežban strelac sa krupnijom sačmom može da pogađa flašu na 100 m. Domet sačme granulacije npr. 3,5 mm je oko 300-350 metara, ali efikasni domet je daleko manji, ispod 100 metara. Sačmeni snop na 100 metara ima promer oko 14 metara. Tako da većina kuglica pucano na toj daljini bez odgovarajućeg ugla elevacije završi na zemlji pre cilja. Međutim nije lovački pucati na tim daljinama. Sačmarice se upotrebljavaju do daljine 50-ak metara i nebi trebalo sa njima u lovu pucati na veće daljine. Isto tako ne treba koristiti prekrupnu sačmu iz dva razloga. Prvi je što divljač usmrćuje nervni šok, postignut istovremenim pogotkom više komada komada kuglica sačme, kojima je dovoljno da samo probiju kožu. A ne pojedinačna kuglica koja pogađa i oštećuje vitalne organe u telu divljači prilikom dublje penetracije. Drugo, krupnija sačma ima veći domet i energiju i sklonost rikošetiranju, pa je u zajedničkim lovovima opasna za druge učesnike. Dovoljna granulacija sačme za lov zeca i fazana je maks. 3,5 mm, a 4 mm za lisicu i guske. Sačma granulacije 4,5 mm samo za šakala i vuka (gde ga ima), a sve preko toga je nepotrebno. Za lov lisice, šakala i vuka na većim daljinama neophodan je karabin, a ne povećanje granulacije sačme.
U pravu si kolega Podunavac, svaka na mestu, osim jednog, a to je vuk. Vukove imamo u povecem broju, i za vuka je 4,5mm i vise nego sitno. Prvo sto se vuk u 90% slucajeva gadja na daljini vecoj od 50m zbog njegovih cula koja mu ne dozvoljavaju da se priblizi na manje od toga. Jednog je kolega prosle sezone puko karabinom u desni kuk jer je vuk bezao od njega, pogodak mu je razneo pola kuka i on je to odneo, da ga nije docekao PP i oborio na mestu. Kasnije smo bili zaprepasceni da je onakav pogodak mogao da odnese, i otisao bi sa tim da nije odstreljen posle stotinak metara. Za vuka kod nas koristimo najvise Bellotov 00 Buck Shot Magnum, koji ima 15 kugli, mislim da su 8,43mm. To vuka zakopa u mestu, nije nikad mrdnuo bilo na 40 ili na 70-80m.
Malo smo ali ...
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
Podunavac kaže:
Izvežban strelac sa krupnijom sačmom može da pogađa flašu na 100 m. Domet sačme granulacije npr. 3,5 mm je oko 300-350 metara, ali efikasni domet je daleko manji, ispod 100 metara. Sačmeni snop na 100 metara ima promer oko 14 metara. Tako da većina kuglica pucano na toj daljini bez odgovarajućeg ugla elevacije završi na zemlji pre cilja. Međutim nije lovački pucati na tim daljinama. Sačmarice se upotrebljavaju do daljine 50-ak metara i nebi trebalo sa njima u lovu pucati na veće daljine. Isto tako ne treba koristiti prekrupnu sačmu iz dva razloga. Prvi je što divljač usmrćuje nervni šok, postignut istovremenim pogotkom više komada komada kuglica sačme, kojima je dovoljno da samo probiju kožu. A ne pojedinačna kuglica koja pogađa i oštećuje vitalne organe u telu divljači prilikom dublje penetracije. Drugo, krupnija sačma ima veći domet i energiju i sklonost rikošetiranju, pa je u zajedničkim lovovima opasna za druge učesnike. Dovoljna granulacija sačme za lov zeca i fazana je maks. 3,5 mm, a 4 mm za lisicu i guske. Sačma granulacije 4,5 mm samo za šakala i vuka (gde ga ima), a sve preko toga je nepotrebno. Za lov lisice, šakala i vuka na većim daljinama neophodan je karabin, a ne povećanje granulacije sačme.
U pravu si kolega Podunavac, svaka na mestu, osim jednog, a to je vuk. Vukove imamo u povecem broju, i za vuka je 4,5mm i vise nego sitno. Prvo sto se vuk u 90% slucajeva gadja na daljini vecoj od 50m zbog njegovih cula koja mu ne dozvoljavaju da se priblizi na manje od toga. Jednog je kolega prosle sezone puko karabinom u desni kuk jer je vuk bezao od njega, pogodak mu je razneo pola kuka i on je to odneo, da ga nije docekao PP i oborio na mestu. Kasnije smo bili zaprepasceni da je onakav pogodak mogao da odnese, i otisao bi sa tim da nije odstreljen posle stotinak metara. Za vuka kod nas koristimo najvise Bellotov 00 Buck Shot Magnum, koji ima 15 kugli, mislim da su 8,43mm. To vuka zakopa u mestu, nije nikad mrdnuo bilo na 40 ili na 70-80m.
Malo smo ali ...
Vid penisa u slamenom sheshiru!!!
Samo polako, Nidzo, sokole, morash ti josh mnoooogo da uchish... A pre toga, pochni da vodish rachoona o etici i sl... Literatoore danas barem ima, KO HOTJE DA UCHI!!!
p.s. Ajd da i koju konkretnu kazem: Sa "tri u red" svojevremeno kolega i ja pogodimo lisca na 6-7m(chekanje prasitja bilo u pitanjE), i on ode PUNIM GASOM, kasnije ga nadjosmo 100tinjak m otalen... A ti razmisljaj ZASHTO! [/xhide]
Nisam hteo na nikakav nacin da previdim eticnost i kodeks, zakon jos manje. Ali ko je lovio vuka u planini zna o cemu pricam.
Sa tvoje laicke strane to izgleda kao da lovimo slonove. Ali posle mnogo mnogo prakse koji su ovdasnji lovci prosli u lovu na vukove, posle mnogo promasaja, dodje se do resenja.
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
PP za DS je opravdano zabranjena, ali PP za vuka je neopravdano zabranjena. Kao i ostale zakone o lovu, u Srbiji ih smisljaju oni koji nemaju pojma sa lovom. Zasto i renomirane firme za proizvodnju municije i dalje proizvode patrone sa velikom milimetrazom sacmenih kuglica?
Ko dodje u lov na vuka u planini i obori ga sa 4,5mm, svaka mu cast. S tim sto je upotreba karabina retko kada moguca zbog konfiguracije terena i dosta gustisa gde se najcesce puca na vuka koji najcesce preskace put ili neku sitnu proluku, i to nikad na manje od 50 m.
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
Ma sta ste navalili na decaka Ziveo tri u red ,devetak, PP!!! na 80 meteri samo sisa .kaki bre vuci kaki magarci .samo pada.A i ti bre Sheitane nemas bre nikakvo iskustvo u lovu na vuci a ovde nesto.....
Ja lično nemam nikakvo iskustvo (na moju veliku žalost) u lovu vuka. Uživo sam ga video samo u ZOO vrtu. Međutim imam veliko iskustvo u odstrelu pasa lutalica, i pasa koji su se ostrvili na domaće životinje pa i na svoje vlasnike. Bilo je tu i velikih rasa kao što je Rottweiler, Šarplaninac, Pit Bull Terier i slični. Pas je slične građe kao i vuk. Sve te pse sam odstrelio sačmom granulacije od 3,5 mm do 4,5 mm (one koje sam odstrelio sačmaricom). Koje sam odstrelio puškom sa olučenim cevima većinom kalibrom 22 LR sa HV municijom i HP bakrenisanim zrnima. Nešto i sa 8x57 IS. Uglavnom, poenta je u tome da su svi psi odstreljeni sačmom uginuli odmah posle prvog hitca, retko za kojega je bio potreban drugi. A svi odstreljeni sa kalibrom 22 LR su odstreljeni jednim (prvim) metkom. Bitno je da se sačma koristi na razumnim daljinama, a to u ovome slučaju nije dalje od 40 metara. Za veće daljine je potreban karabin. I naravno, neophodan jer dobar pogodak u vitalnu zonu.
Vuk je jako zilava zverka. Ima mnogo vise misica nego pas a i posteno zdrav vuk od 3-4 godina je veci od sarplaninca. U sve to nisam verovao dok nisam prisustvovao prvom lovu na vuka pre nekoliko godina. Dok nas je zaobilazio u luku stalno njuseci vazduh i drzeci odstojanje provlaceci se kroz najveci gustis i sve to tako necujno, tek tada sam shvatio sta znaci Vuk i Planina. I opet u toj situaciji pogodile su ga dve kugle PP-a, jedna u vrat a jedna u plecku, i pao je na 70 koraka kao pokosen. Od tada necu promeniti misljenje o ovom metku sto se tice vukova. Za DS i treba da se zabrani i to strogo, jer DS nije ni najmanje oprezna kao vuk, gde resi da probije blokadu tu i izadje, i puca se u 90% slucajeva do 50m. Tu velike milimetraze nemaju ucinka...
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
sheytan kaže:
Ajd da i koju konkretnu kazem: Sa "tri u red" svojevremeno kolega i ja pogodimo lisca na 6-7m(chekanje prasitja bilo u pitanjE), i on ode PUNIM GASOM, kasnije ga nadjosmo 100tinjak m otalen... A ti razmisljaj ZASHTO!
Ja razmišljam al ne vredi ... veroLatno bila potrebnija krupnija sačma za tu liju
a jestel' obadvoj'ca pogodEli il je je'an promašeo?!
koji je proizvođač te municije biJo? (da ga zaobilazim u što širem krugu)
jel ova tvoja konkretna istinita ili spada u NF?
nidzamotocross kaže:
Vuk je jako zilava zverka. Ima mnogo vise misica nego pas a i posteno zdrav vuk od 3-4 godina je veci od sarplaninca. U sve to nisam verovao dok nisam prisustvovao prvom lovu na vuka pre nekoliko godina. Dok nas je zaobilazio u luku stalno njuseci vazduh i drzeci odstojanje provlaceci se kroz najveci gustis i sve to tako necujno, tek tada sam shvatio sta znaci Vuk i Planina. I opet u toj situaciji pogodile su ga dve kugle PP-a, jedna u vrat a jedna u plecku, i pao je na 70 koraka kao pokosen. Od tada necu promeniti misljenje o ovom metku sto se tice vukova. Za DS i treba da se zabrani i to strogo, jer DS nije ni najmanje oprezna kao vuk, gde resi da probije blokadu tu i izadje, i puca se u 90% slucajeva do 50m. Tu velike milimetraze nemaju ucinka...
Poznati su mi tereni Kukavice i obronci prema Veternici (ako se dobro secam da se ta reka tako zove.)Istina je da je taj teren vrlo nepregledan i tezak za lov ali je istina da tamo karabin i te kako vrsi posao.Posto tamo cesto lovis sigurno si primetio da se tamo PP sacma nosi ne zbog vuka koji ako naidje naidje nego zbog one rogate divljaci.Nemoras javno da kazes ali sigurno znas da se tamo tuce stna PP sacmom.Dobar pogled
Trazeci idealan patron za sakala posto ih je kod nas u lovistu bilo koliko hoces, radili smo ispitivanje 4 razlicita promera sacme pucajuci u papirnu metu koja je imala oblik psa tj sakala. Pucana je sacma 8.43 (sellier bellot) 12/76 15 zrna, 6.2mm 36 gr M90, 5.1mm m90 36gr, 4,5mm 36gr m90. Pucano je na daljini od 60 metara sa naslona, od svakakog promera sacme pucano je po 3 patrona i rezultati su sledeci: sa sacmom 8.43mm od 3 patrona samo su od jednog patrona 2 kuglice pogodile metu, 6.2mm prvi patron 3 kuglice,2 patron 4 kuglica i treci patron 3 kuglice u metu. 5.1mm i 4,5 mm su dali daleko ali daleko bolje rezultate u kolicini sacme koja je pogodila metu od ostala dva promera koja su pucana tako da smo se i zadrzali na 5 i 4.5 mm sto je i u praksi dalo odlicne rezultate.
Miroslaw kaže:
Trazeci idealan patron za sakala posto ih je kod nas u lovistu bilo koliko hoces, radili smo ispitivanje 4 razlicita promera sacme pucajuci u papirnu metu koja je imala oblik psa tj sakala. Pucana je sacma 8.43 (sellier bellot) 12/76 15 zrna, 6.2mm 36 gr M90, 5.1mm m90 36gr, 4,5mm 36gr m90. Pucano je na daljini od 60 metara sa naslona, od svakakog promera sacme pucano je po 3 patrona i rezultati su sledeci: sa sacmom 8.43mm od 3 patrona samo su od jednog patrona 2 kuglice pogodile metu, 6.2mm prvi patron 3 kuglice,2 patron 4 kuglica i treci patron 3 kuglice u metu. 5.1mm i 4,5 mm su dali daleko ali daleko bolje rezultate u kolicini sacme koja je pogodila metu od ostala dva promera koja su pucana tako da smo se i zadrzali na 5 i 4.5 mm sto je i u praksi dalo odlicne rezultate.
Da ovo apsolutno ima smisla.obzirom da ste verovatno pucali sa cevima sa cokom(polu ili pun) jel je poznato da cokovi lose grupisu krupnu sacmu preko 5 mm.Dobar test
Sejtan kaze
>p.s. Ajd da i koju konkretnu kazem: Sa "tri u red" svojevremeno kolega i ja pogodimo lisca na 6-7m(chekanje prasitja bilo u pitanjE), i on ode PUNIM GASOM, kasnije ga nadjosmo 100tinjak m otalen... A ti razmisljaj ZASHTO!<
Da ste ga pogodili kao sto kazes ne bi trepnuo tako da ovo ide u SF price,NIdzo mi smo barem zemljaci i dobro su mi poznati tereni na kojima lovis kao i tebi tereni gde ja lovim (Radan planina )tako da te potpuno podrzavam u tvojim stavovima pogotovo u ovom
>Ko dodje u lov na vuka u planini i obori ga sa 4,5mm, svaka mu cast. S tim sto je upotreba karabina retko kada moguca zbog konfiguracije terena i dosta gustisa gde se najcesce puca na vuka koji najcesce preskace put ili neku sitnu proluku, i to nikad na manje od 50 m.<
ma nasrcu bre rodjo mora se branim,a ti zapadnjaci kvarni su ko muckovi al sam naso pravu pusku AA-12
bturjane kaže:
Sejtan kaze
>p.s. Ajd da i koju konkretnu kazem: Sa "tri u red" svojevremeno kolega i ja pogodimo lisca na 6-7m(chekanje prasitja bilo u pitanjE), i on ode PUNIM GASOM, kasnije ga nadjosmo 100tinjak m otalen... A ti razmisljaj ZASHTO!<
Da ste ga pogodili kao sto kazes ne bi trepnuo tako da ovo ide u SF price,NIdzo mi smo barem zemljaci i dobro su mi poznati tereni na kojima lovis kao i tebi tereni gde ja lovim (Radan planina )tako da te potpuno podrzavam u tvojim stavovima pogotovo u ovom
>Ko dodje u lov na vuka u planini i obori ga sa 4,5mm, svaka mu cast. S tim sto je upotreba karabina retko kada moguca zbog konfiguracije terena i dosta gustisa gde se najcesce puca na vuka koji najcesce preskace put ili neku sitnu proluku, i to nikad na manje od 50 m.<
Kolega imas li podatak koliko je otstreljeno vukova na Radanu u protekloj godini.makar i orjentaciono
nidzamotocross kaže:
Vuk je jako zilava zverka. Ima mnogo vise misica nego pas a i posteno zdrav vuk od 3-4 godina je veci od sarplaninca. U sve to nisam verovao dok nisam prisustvovao prvom lovu na vuka pre nekoliko godina. Dok nas je zaobilazio u luku stalno njuseci vazduh i drzeci odstojanje provlaceci se kroz najveci gustis i sve to tako necujno, tek tada sam shvatio sta znaci Vuk i Planina. I opet u toj situaciji pogodile su ga dve kugle PP-a, jedna u vrat a jedna u plecku, i pao je na 70 koraka kao pokosen. Od tada necu promeniti misljenje o ovom metku sto se tice vukova. Za DS i treba da se zabrani i to strogo, jer DS nije ni najmanje oprezna kao vuk, gde resi da probije blokadu tu i izadje, i puca se u 90% slucajeva do 50m. Tu velike milimetraze nemaju ucinka...
Poznati su mi tereni Kukavice i obronci prema Veternici (ako se dobro secam da se ta reka tako zove.)Istina je da je taj teren vrlo nepregledan i tezak za lov ali je istina da tamo karabin i te kako vrsi posao.Posto tamo cesto lovis sigurno si primetio da se tamo PP sacma nosi ne zbog vuka koji ako naidje naidje nego zbog one rogate divljaci.Nemoras javno da kazes ali sigurno znas da se tamo tuce stna PP sacmom.Dobar pogled
Veternica ne protice bas blizu Kukavice, ne bih znao na koju reku mislis jer ih ima vise. A sto se tice srna, potpuno si u pravu. Nasa grupa ih ne lovi, nikad ih ni nismo lovili, eto sad kad je bilo snega iznosili smo i seno, pravili hranilista za zeca i srnu, kao i solista. Bilo ih je milina gledati letos dok su dolazile na so. Ali sve to zloupotrebljavaju nelovci mesari koji love samo radi mesa, a samo unistavaju sami sebe a i nas koji nikada necemo poceti da lovimo srne. Vecina njih niti je platila clanarinu a cak nekih nema uopste u evidenciji lovackog drustva. A mi ostajemo bez srna koje cuvamo za neka kasnija vremena. A takvi pucaju na srne svacime, sta se zatekne u cevi, PP ili osmica, nije bitno, bitno da svake nedelje odzvanjaju pucnji planinom, u sta to pucaju kad DS nema? Jos je zanimljivije to sto nadlezni to znaju, ali nesto mnogo gledaju kroz prste. Raspad sistema. Sta da ti kazem kada znas...
Ovo je odavno ali morao sam da iskoristim priliku..
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
nidzamotocross kaže:
Vuk je jako zilava zverka. Ima mnogo vise misica nego pas a i posteno zdrav vuk od 3-4 godina je veci od sarplaninca. U sve to nisam verovao dok nisam prisustvovao prvom lovu na vuka pre nekoliko godina. Dok nas je zaobilazio u luku stalno njuseci vazduh i drzeci odstojanje provlaceci se kroz najveci gustis i sve to tako necujno, tek tada sam shvatio sta znaci Vuk i Planina. I opet u toj situaciji pogodile su ga dve kugle PP-a, jedna u vrat a jedna u plecku, i pao je na 70 koraka kao pokosen. Od tada necu promeniti misljenje o ovom metku sto se tice vukova. Za DS i treba da se zabrani i to strogo, jer DS nije ni najmanje oprezna kao vuk, gde resi da probije blokadu tu i izadje, i puca se u 90% slucajeva do 50m. Tu velike milimetraze nemaju ucinka...
Poznati su mi tereni Kukavice i obronci prema Veternici (ako se dobro secam da se ta reka tako zove.)Istina je da je taj teren vrlo nepregledan i tezak za lov ali je istina da tamo karabin i te kako vrsi posao.Posto tamo cesto lovis sigurno si primetio da se tamo PP sacma nosi ne zbog vuka koji ako naidje naidje nego zbog one rogate divljaci.Nemoras javno da kazes ali sigurno znas da se tamo tuce stna PP sacmom.Dobar pogled
Veternica ne protice bas blizu Kukavice, ne bih znao na koju reku mislis jer ih ima vise. A sto se tice srna, potpuno si u pravu. Nasa grupa ih ne lovi, nikad ih ni nismo lovili, eto sad kad je bilo snega iznosili smo i seno, pravili hranilista za zeca i srnu, kao i solista. Bilo ih je milina gledati letos dok su dolazile na so. Ali sve to zloupotrebljavaju nelovci mesari koji love samo radi mesa, a samo unistavaju sami sebe a i nas koji nikada necemo poceti da lovimo srne. Vecina njih niti je platila clanarinu a cak nekih nema uopste u evidenciji lovackog drustva. A mi ostajemo bez srna koje cuvamo za neka kasnija vremena. A takvi pucaju na srne svacime, sta se zatekne u cevi, PP ili osmica, nije bitno, bitno da svake nedelje odzvanjaju pucnji planinom, u sta to pucaju kad DS nema? Jos je zanimljivije to sto nadlezni to znaju, ali nesto mnogo gledaju kroz prste. Raspad sistema. Sta da ti kazem kada znas...
Ovo je odavno ali morao sam da iskoristim priliku..
Znam dobro terene juzne i jugoistocne srbije zato sam to i rekao a nemar ili nezameranje lovocuvara u lovistima je rezultat javasluka.
sheytan kaže:
Ajd da i koju konkretnu kazem: Sa "tri u red" svojevremeno kolega i ja pogodimo lisca na 6-7m(chekanje prasitja bilo u pitanjE), i on ode PUNIM GASOM, kasnije ga nadjosmo 100tinjak m otalen... A ti razmisljaj ZASHTO!
Ja razmišljam al ne vredi ... veroLatno bila potrebnija krupnija sačma za tu liju
a jestel' obadvoj'ca pogodEli il je je'an promašeo?!
koji je proizvođač te municije biJo? (da ga zaobilazim u što širem krugu)
jel ova tvoja konkretna istinita ili spada u NF?
Ih, tebra CaEnis, tebi da nije jasno??? Pa, nije dobila dovoljno qglizza da se shokira, nego proshlo kroz nj brez deformazziju, i tako...
A na vooka - vook izvesno na 70-80m dobije 10ak qglica, od mogutjih 9...
Ne bi da ulazim u dalju raspravu o lovu na vuka, pošto je to za mene lično čisto teoretisanje. Međutim oni vukovi što ih ja videh u ZOO vrtu nisu bili ništa veći od dobro uhranjenog i krupnog vučjaka. Možda su u prirodi krupniji? Ali problem kod korišćenje PP-jke iz čokiranih cevi je to što čok ima kontra efekat na krupnu sačmu. Sačmeni snop je loš, i mogućnost pogodka sa više komada kuglica na tako velikim daljinama (preko 50 metara) je minimalna. Ima još granulacija krupne sačme osim PP-jke. Npr. 5,2 mm ili 6,2 mm koja ima daleko više kuglica u patronu i veća je mogućnost pogotka. Lov sačmaricom na otpornu životinju na daljinama preko 60 metara je prilično neizvestan i mislim da je u pitanju trefer da se obori na mestu. Lov puškama sačmaricama se izvodi na ograničenim daljinama bez obzira na granulaciju sačme. Poštujem svačije iskustvo, ali mislim da ovde ipak ima dosta zabluda. Koliki je procenat odstrela vuka puškama sačmaricama na daljinama preko 60 metara u odnosu na broj ispaljenih metaka?
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
ali ...
[/xhide]
što to trpimo.
