Nikola Vojinovic@
Jel je ovo stene, sto oblajava DS, ispred ograde ili u gateru. Pitam zato sto sa snimka nemogu da vidim tacno.Ma da sudeci po ponasanju svinje a i steneta, izgleda mi kao da je stene ispred Zice?!
Normalno , da je neobhodno navikavati psa na buduci zadatak i o tome ne treba diskutovati. Sobzirom da sam nedavno napisao da ja "Stence" vec u starosti od 4,5-8 meseca vodim sa sobom u lov na DS. Predhodni post se nije odnosio na te pse ili bar ne u tom uzrastu! Ovo je budjenje nekih osobina i to je ok. Ali u Kontakt, ne idem pre 12 meseca starosti! Sada na zalost nemam Gater na raspolaganju. Ali dok sam imao, Prvo sam sa stence od 6.-12.nedelje sa svezom kozom Srne, Jelena ili samo DS. Pa uz majku dopustao da se sa kozom igraju ili cak sta skidaju po koje parce mesa itd. Pa onda "Zeka" iz kaveza, kokos ili sta god da sam imao na raspolaganju. Ali nikada preterao i isao u krajnost. Cim bi stene pokazalo odredjeno ponasanje, odmah bih ga/ih odstranio od dalje igre sa Kozom ili slicno. U sustini, treba svako stene zasebno posmatrati i nuditi mu samo onoliko, koliko mu je potrebno i nista viseali ni manje. Imao sam jednom prilikom jedno Kinesko-patuljasto-prase, koga sam dobio na poklonod prijatelja. Neznavsi gde sada sa njime, stavio sam ga u jednom Boksu za pse. u par sekundi je u drugim boksevima nastala "Galama", tako da celu noc niko nije mogao da sklopi oka. Sledeceg dana ogradim u dvoristu 300 kvadrata za prase i preselim ga tamo. Prase je bilo malo, ali izuzetno drsko, tako da sam dugo vremena "Vaspitavao" stence sa njime i privikavo ih na buduci zadatak. Ali to ipak nije isto, kao i odrasla svinja u Gateru. Odnosno nema mnogo veze sa time kasnije. Cak sta koristio sam to "Prase" skoro 2 godine za obuku poslusnosti svih pasa, koji nisu smeli da napadaju "Patuljastog-Ljubimca". Jedna Terijerka, koja je bila maksimalno poslusna i koja je bila u oboru pored "Praseta" i odnegovala svoje stence, navikla je na Svinju u oboru i nije ni pokusala da preduzme nesto protiv toga. Sobzirom da sam joj to zabranio . Odnosno Svinjsi obor je za nju bio Tabu. Jednog dana "prase" resi da se samostalno proseta. Izrije rupu ispod ograde i izadje u dvoriste. Posto nije niko bio kod kuce, Terijerka, smatravsi da "Prasetu2 cnije tu mesto, preskocila je preko svoje ograde i "Ubedila " Svinjce, da mu tu nije mesto...
Po povratku kuci imao sam sta da vidim. "prase na travnjaku, a Terijerka sedi na njemu i mase repom... Samo sto nije progovorila: ...Tata, nemas problema, na mene mozes da se oslonis.Kad ti nisi tu ja "Cuvam" Dvoriste... ...i kaznjavam svakoga po zasluzi,ko smatra da bez pitanja moze da napusti svoj obor...
...za sazaljenje nije potrebno nista.Njega dobijamo dzabe. Zavidnost se ne dobija na poklon. Zavidnost se mora radom zaraditi. A ja imam mnogo da radim...
...pusti zavidnike da zavide i mrznike da mrze. Sta mi bog dao, to covek nema pravo da mi uzme. Ja sam covek i imam svoj cilj. Ko me zato prezire, sam ne vredi mnogo...
Moje licno iskustvo je nikako ne pretjerivati sa gaterom posebno mladih pasa. Nazalost izgubio sam par kerova bas zbog gatera a i imao prilike da upoznam gaterske pse koji u prirodi ne vrede nista. Prvo zelim da naglasim da nikad nije kasno poceti sa obukom psa koji ima dobre urodjene osobine. Sto kasnije to bolje. Mladog psa provjerim jednom u gateru, ucim na zeca da otragava goni pa kad sazdri uzrast 1,5 do 2 god pustam u prirodu sa iskusnim ali mekim psom koji ne napada d.s. i to kad je nadje stari pas i pocne oblajavat priljucim mu i mladog da uz njega uci. Kasnije ga pustam iskljucivo na trag d.s. i kad se pocne ostreljivati zaboravi potpuno sto je zec. Naravno sve zavisi od jedinke i mnogo toga nikad neki psi nece nauciti dok neki od samog pcetka rade dobro. Jedno je sigurno sa kerom nikad niste zakasnili u obuci ako ima dobre gene jedino se moze poranit a najbolji psi na nasim terenima uvjek su bili koji bi sami krenuli neki u 2 neki u 3, 4 godini.
Zivim za pjev gonica
Zuban kaže:
Nikola Vojinovic@
Jel je ovo stene, sto oblajava DS, ispred ograde ili u gateru. Pitam zato sto sa snimka nemogu da vidim tacno.Ma da sudeci po ponasanju svinje a i steneta, izgleda mi kao da je stene ispred Zice?!
Naravno da je iza zice, stene u ovom uzrastu laje po nagonu, nimalo nije svesno opasnosti, obicno ih pustene testiram sa 5 - 6 meseci, kada mogu da se sklone i kada znaju za strah, ali takodje zavisi od DS... ne valja ni preostra a ni mekana DS...
Dragane, verujem da je dobro probuditi lovacki nagon kod psa, ali smatram da nije neophodno uciti ga da trazi i goni zeca, to se odrazava kasnije na trazenje traga, jer pas cesto "lepi" njusku za zemlju i trazi miris, sto kod DS nije neophodno jer se miris trazi visoko po granama, travi, zbunju... Inace znam vise zecara koji su u godinama postali vrhunski svinjari!
Matdragan kaže:
Moje licno iskustvo je nikako ne pretjerivati sa gaterom posebno mladih pasa. Nazalost izgubio sam par kerova bas zbog gatera a i imao prilike da upoznam gaterske pse koji u prirodi ne vrede nista. Prvo zelim da naglasim da nikad nije kasno poceti sa obukom psa koji ima dobre urodjene osobine. Sto kasnije to bolje. Mladog psa provjerim jednom u gateru, ucim na zeca da otragava goni pa kad sazdri uzrast 1,5 do 2 god pustam u prirodu sa iskusnim ali mekim psom koji ne napada d.s. i to kad je nadje stari pas i pocne oblajavat priljucim mu i mladog da uz njega uci. Kasnije ga pustam iskljucivo na trag d.s. i kad se pocne ostreljivati zaboravi potpuno sto je zec. Naravno sve zavisi od jedinke i mnogo toga nikad neki psi nece nauciti dok neki od samog pcetka rade dobro. Jedno je sigurno sa kerom nikad niste zakasnili u obuci ako ima dobre gene jedino se moze poranit a najbolji psi na nasim terenima uvjek su bili koji bi sami krenuli neki u 2 neki u 3, 4 godini.
Zivim za pjev gonica
Bas tako. Kontra mnogim verovanjima, urodjena osobina je osobina koja moze i da zakrzlja,ali se sa malo truda ponovo vrati. Znaci ona je donekle trajno prisutna. Druge stvari, kao naprimer Socijalizacija, vaspitavanje, smirenost u potrebnim momentima, podnosljivost sa drugim psima itd. to su odlike koje stene,a kasnije i pos, steknu/uce. Da bi pas postao "Dobar" neobhodno je i jedno i drugo. Mozda su naucene/stecene stvari jos i vaznije za razvijanje dobrog psa. Cak sta i nauka, sa poznatim naucnicima, tvrde da je steceno znanje i iskustvo od vece vaznosti nego urodjena osobina. To se cesce desava nego sto mi mislimo! Iako vrlocesto nesvesno ili sasvim slucajno. Stene/pas dozivi neki Kljucni dozivljaj u dnevnom zivotu ili na terenu i povezuje tako kako valja. A mi nismo to ni primetili , a kamoli videli. Kod nas, se rado a i cesto, najveci deo prepisuje Urodjenim Osobinama. Sto sigurno nije tacno. Naravno da su Osobine vrlo vazne! Ali bez adekvatnog Vaspitavanja upoznavanja sa okolinom, uopste sa svime i svacim, nece pas postati taj koga zelimo. Dobro iskustvo cesto tuce urodjene osobine odnosno dopunjava nedostatak! Obrnuto je tesko moguce. Ma da kako neko napisa: ...dobar pas je dobar pas i gotovo..., ali kako dolazi do toga da dobar postane dobar? Sigurno ne samo putem Urodjenih Osobina!
Fenomen koji ste spomenuli, da cesto dobri psi iz gatera, u prirodi odkazu, je vrlo zastupljen. Ne samo kod lovackih pasa. Vec i kod Sluzenih pasa itd. Pas nije Glup i ubrzo shvati gde danas idemo. Tako da ubrzo shvati da je DS tu, na samo par metara, da je dovoljno pretrcati malo i naici ce na DS. Jos gore: Naici ce na "Stevu", onog od prosle,predprosle....nedelje! Cim se pas priblizi Gateru sve mirise na "Stevu" vec nakon 2-3 posete, znace da je "Steva" uvek tu! Uz to shvatice da "Steva" nigde "nece" da pobegne! Tako da se ustvari specijalizuje na "Stevu" . Kasnije u lovistu nema "steve" nigde, nema njegovog mirisa itd. Pojedini psi ce ipak skontati da ima i "Zokija" "Mrkog"... ali ce vecina stajati kao paralizovani neznavsi sta sada? Kako dalje? Ili kuda sada, posto ovde nema granice(ograde) i sve sto je pas predhodno naucio i nasta se "Specijalizovalo" postane nekorisno i bezvredno. Ja sam cesto poseciva poligone Sluzbenih pasa. Gde su psi na poligonu bili "Vrh-Vrhova" a cim bi izasli van ogradjenog poligona, nisu bili ni nalik predhodnog. Cesto su bili Bezvredni za to zasta su ustvari obuceni! Znaci psi su predugo trenirani samo na poligonu! Gde poznaju svaku slamcicu, svako cose, svakog psa koji takodje redovno posecuje poligon. Svakog Figuranta itd.,itd., Vidite pas je u stanju u trenutak razgonetati 1000 mirisa. Sto znaci da je u stanju 1000 ili bar vise stotina DS u jednom trenutku prepoznati po mirisu. Odnosno svaki miris DS zasebno prepisati svakoj jedinki! Za nas je miris Svinje=miris Svinje. Za psa to nije tako. Vec ovo je miris "Steve", "petra", "Pavleta", "Elizabete", "Malog-Perice", "malog Ivice" itd. Sto znaci da je pas u stanju SELEKTIVNO pratiti trag! Naravno, ako nauci da tako treba da radi i da od toga ima koristi...
Sobzirom da se specijalizovao (preteranim Sportom u Gateru) , samo na "Stevu" vecina ce imati problema, osamostaliti se i traziti drugog,treceg,..."Stevu"...! Zato par puta u Gater i odmah u teren, pa po potrebi opet par "tretmana" u gater , pa ponovo u loviste itd. Pas koji ima cvrsto bice i nesto malo ostrine/hrabrosti i dobru porciju "Mrznje" prema DS, ubrzo ce sam (delimicno) ignorisati Zeca ili pojuriti par stotine metara za njime i vratiti se nazad na miris "DS".
Strpljenje je velika stvar a i neobhodna. Mozda kod gonica i jedna od najvaznijih stvari. Dobri psi obicno u 3-4 godini postaju Vrhunski. Ja doduse nemam toliko strpljenja. Odnosno, pas sa 12-ak meseca, mora da pokaze iz situacije u situaciju, da je sposoban da nadgradi iskustvo i razvi ja se stalno ka zeljenom cilju. Oni koji vecito nista ne pokazuju ili koji se ne pomeraju sa mesta, su za mene nevazni i za njih obicno nemam vremena vise nego 6-18 meseca!
uvek dobar pogled.
zuban.
...za sazaljenje nije potrebno nista.Njega dobijamo dzabe. Zavidnost se ne dobija na poklon. Zavidnost se mora radom zaraditi. A ja imam mnogo da radim...
...pusti zavidnike da zavide i mrznike da mrze. Sta mi bog dao, to covek nema pravo da mi uzme. Ja sam covek i imam svoj cilj. Ko me zato prezire, sam ne vredi mnogo...
Zuban kaže:
Nikola Vojinovic@
Jel je ovo stene, sto oblajava DS, ispred ograde ili u gateru. Pitam zato sto sa snimka nemogu da vidim tacno.Ma da sudeci po ponasanju svinje a i steneta, izgleda mi kao da je stene ispred Zice?!
Naravno da je iza zice, stene u ovom uzrastu laje po nagonu, nimalo nije svesno opasnosti, obicno ih pustene testiram sa 5 - 6 meseci, kada mogu da se sklone i kada znaju za strah, ali takodje zavisi od DS... ne valja ni preostra a ni mekana DS...
Dragane, verujem da je dobro probuditi lovacki nagon kod psa, ali smatram da nije neophodno uciti ga da trazi i goni zeca, to se odrazava kasnije na trazenje traga, jer pas cesto "lepi" njusku za zemlju i trazi miris, sto kod DS nije neophodno jer se miris trazi visoko po granama, travi, zbunju... Inace znam vise zecara koji su u godinama postali vrhunski svinjari!
Hvala na odgovoru! Predpostavljao sam da niste drugacije postupali, ali sam ipak hteo 100% da znam, pre nego sto nagadjam.
Uvek dobar pogled.
...za sazaljenje nije potrebno nista.Njega dobijamo dzabe. Zavidnost se ne dobija na poklon. Zavidnost se mora radom zaraditi. A ja imam mnogo da radim...
...pusti zavidnike da zavide i mrznike da mrze. Sta mi bog dao, to covek nema pravo da mi uzme. Ja sam covek i imam svoj cilj. Ko me zato prezire, sam ne vredi mnogo...
Slazem se sa misljenjem o gateru i "gaterskim psima", naime ima i primera u praksi... Psi gonici koji su osvajali prva mesta na utakmicama u gateru na DS u prirodi nisu sposobni da nadju DS! Rododvnici puni ocena i titula, a na terenu 00!!! Jednostavno pas je obucavan da radi u gateru, a ne da lovi...
Imao sam prilike da sam vidim kako na jednoj utakmici pobedjuje kerusa (vec poznata po titulama) a mislim da nema ni jedan izlazak u planinu, dok nekoliko pasa okaljenih svinjara i neuspevaju da dodju do DS!!! Problem je sto je kerusa trazila vepra bez traga, kao kad pticar pretrazuje teren, a dokazani lovci su trazili vepra po tragu, sto je u gateru nemoguce jer ima 1000 isprepletanih tragova i svi su svezi, a pas je naviko da prati nekoliko sati star trag i tako dodje do DS, apsurd ali tako je bilo...
Gater po meni treba da sluzi da se probudi zelja za oblajavanjem, upozna "protivnik" i stekne navika da se dugo i uporno laje uz stalan oprez...
Vidjao sam razne DS u gaterima, "meke" svinje beze pred kerovima, pa njih svi psi gone i laju, pustanjem na takve DS psu cinimo medvedju uslugu, jeste da najlakse proradi, ali kasnije u susretu sa divljakom, padaju batine! Kada se mlad i neiskusan pas zaleti da juri, a bata ne mrda ni milimetar iz trnja, odakle se tesko bezi...Gledao sam pse koji su kidisali na DS koja bezi, ali kada se isti pas sretne sa DS koja stoji, i ne mari za psa, dodje do nje, ocekuje da pocne da bezi, ali kada se to ne desi, odustaje, taj pas nikad nije ni imao zelju za oblajavanjem, vec je gonio dok bezi, sto ce uraditi svaki pas bilo koje rase...
Iskustvo sa ostrijim veprom takodje ima dobrih i losih strana, mlad pas u prvom susretu dobije batine, to mi se desavalo u vise navrata... Ako je pas pravi, tj. stene, vratice se na svinju ili ce u najboljem slucaju odmah nastaviti da oblajava, ali ce nauciti da ceni protivnika!
Pustanjem ps da goni pokrenutu svinju, pas stice iskustvo, nauci da prelazi prepreke (put, proseka, livada) na kojim je teze pratiti svez, a kamo li "hladan" trag, oblajavanje u prirodi nemoze se uporediti sa gaterom, jer se kao sto je Goran rekao, svaka Ds drugacija, kao i teren na kome se nalazi...
Kolege pogledajte ovaj snimak,pa mi recite vase
misljenje.Ker je star 6 godina i kerusa pored njega je njegova cerka stara godinu dana.Ovaj ker je izuzetan lovni pas nego smo ga poveli u gater zbog keruse da joj malo da podrsku da bi se oslobodila.Ker ovako napada i u prirodi,uvak napada od napred i uvek laje na glavu.Do sada se nikad nije desili da ne pokrene divljac,uporan je i ne odustaje dok se vepar ne krene ma koliko vepar davao otpor.Cepan je mnogo puta ali uvek po zadnjici i po zadnjim nogama,verovatno zato sto munjevito reaguje i okrece se da bezi od vepra.Jos da kazem da je ovaj vepar sa snimka vazio za mnogo zajebanog tipa,jedno 3-4 kera je otvotio od grla do mu....http://www.youtub...698-UTXHzI
lovdzij@ kaže:
Kolege pogledajte ovaj snimak,pa mi recite vase
misljenje.Ker je star 6 godina i kerusa pored njega je njegova cerka stara godinu dana.Ovaj ker je izuzetan lovni pas nego smo ga poveli u gater zbog keruse da joj malo da podrsku da bi se oslobodila.Ker ovako napada i u prirodi,uvak napada od napred i uvek laje na glavu.Do sada se nikad nije desili da ne pokrene divljac,uporan je i ne odustaje dok se vepar ne krene ma koliko vepar davao otpor.Cepan je mnogo puta ali uvek po zadnjici i po zadnjim nogama,verovatno zato sto munjevito reaguje i okrece se da bezi od vepra.Jos da kazem da je ovaj vepar sa snimka vazio za mnogo zajebanog tipa,jedno 3-4 kera je otvotio od grla do mu....http://www.youtub...698-UTXHzI
Moja najstarija kerusa je te starosti i takve naravi, iskreno nisam za takve pse, koliko god da dobro traze (love) cesto stradaju od DS, mada u tim godinama ako se radi o iskusnom psu, zna on dobro da proceni protivnika, tj. kome ce skociti na ledja, a koga ce samo zustro lajati... Vise volim pse koji meko oblajavaju bez tenzije, njima je moguce prici na lajanju i odstreliti, dok je kod zustrih uvek napeto, ne miruju a ni svinja pored njih!
lovdzij@ kaže:
Kolege pogledajte ovaj snimak,pa mi recite vase
misljenje.Ker je star 6 godina i kerusa pored njega je njegova cerka stara godinu dana.Ovaj ker je izuzetan lovni pas nego smo ga poveli u gater zbog keruse da joj malo da podrsku da bi se oslobodila.Ker ovako napada i u prirodi,uvak napada od napred i uvek laje na glavu.Do sada se nikad nije desili da ne pokrene divljac,uporan je i ne odustaje dok se vepar ne krene ma koliko vepar davao otpor.Cepan je mnogo puta ali uvek po zadnjici i po zadnjim nogama,verovatno zato sto munjevito reaguje i okrece se da bezi od vepra.Jos da kazem da je ovaj vepar sa snimka vazio za mnogo zajebanog tipa,jedno 3-4 kera je otvotio od grla do mu....http://www.youtub...698-UTXHzI
Moja najstarija kerusa je te starosti i takve naravi, iskreno nisam za takve pse, koliko god da dobro traze (love) cesto stradaju od DS, mada u tim godinama ako se radi o iskusnom psu, zna on dobro da proceni protivnika, tj. kome ce skociti na ledja, a koga ce samo zustro lajati... Vise volim pse koji meko oblajavaju bez tenzije, njima je moguce prici na lajanju i odstreliti, dok je kod zustrih uvek napeto, ne miruju a ni svinja pored njih!
Moram se po ko zna koji put sloziti sa tvojim vidjenjem. Iako me na neki nacin pas odusevljava. Ipak nije ono sto bi meni koristilo. Odnosno u slucaju da je moj pas , sa njime bih lovio do daljeg, ali bih usput morao imati bar kojeg "Rezervnog Igraca"! Da u slucaju ostanem bez psa, ne stojim sam na prostranstvu bez ijednog pomocnika! Vidite, iako je pas spretan i sa brzim reakcijama, cim ga vepar pogodi u zadnjicu, mora pauzirati bar par sedmica ili Meseca! A sezona lova na DS, bar ova zimi, je za tren proslost!!! Ja recimo posedujem jednog DD-a koji se za sve zivo hvata. U godinama gde ima srece, odlovi 10-15 lovova od bar 40-60 mogucih. Za to vreme, Drzi, obara, hvata itd. bar 50-ak DS. Ali samo dok ne naidje na prvog-dobrog Vepra. i tu je sezona za njega zavrsena. U godinama gde je bio bez "Srece" sezonu lova je zavrsio u 1. Lovu godine i to za 20-30 minuta!!! 3x je bio otvoren, prosle godine i u predelu pluca. Gde mu je Vepar polomio 2 rebra i prodro do blizu pluca. Sreca sto sam bio na par koraka od njega i odmah zapusio rupu i obavijao ga u Celofanu. A Kolega je pods hitno dosao Autom i pravac u Kliniku. Tamo su ga Vakumom u zadnji trenutak uspeli spasiti. I Preziveo " Majmun" i to!!!Samo uzput receno: Dosada je ovde kostao preko 18 000;-evra, samo Veterinarske troskove
Sobzirom da je pas lovan i maksimalno sve daje od sebe, zaradio je do sada svaki komad hrane( Ne Vet. troskove!) . Ali ni na kraju pameti mi nebi doslo, da sa njime racunam ili planiram na srednje ili duge staze, jer nikada nezna noc sta donosi dan...i kaj lovacke karijere moze doci u svakom trenutku, kad ga pustim sa povodnika. Zato mi je, naprimer, vec spomenuta Balkanka, bila vrednija nego 5 ovakvih kakav je DD! Znaci kada vec posedujemo takvog psa, nije na stetu odmah nabaviti sebi jos jednog, da nebismo docekali dan bez ijednog psa. A u slucaju da odjednom imamo 2 Dobra, nije greda. ...Od viska Glava ne-boli, samo od manjka...
Uvek dobar pogled svima.
...za sazaljenje nije potrebno nista.Njega dobijamo dzabe. Zavidnost se ne dobija na poklon. Zavidnost se mora radom zaraditi. A ja imam mnogo da radim...
...pusti zavidnike da zavide i mrznike da mrze. Sta mi bog dao, to covek nema pravo da mi uzme. Ja sam covek i imam svoj cilj. Ko me zato prezire, sam ne vredi mnogo...
Potpuno se slazem sa vama kolegeIz price vidim da od prilike lovimo na isti nacin i znamo sta je dobar ker za svinju.E sad sto je neki ovakav a neki onakav,sta da se radi,lovimo sa tim sto imamo trenutno u dvoristu. Ali uvek nekom keru hvali ovo nekom ono pa povedemo po 2-3 komada pa jedan drugog dopunjavaju u radu.Imamo psa koji ode daleko na nocasnji trag,nadje svinju ali nalaje par puta i nazad kod gazde.Zato uz njega pustimo psa koji dobro i dugo laje,a slab je tragac pa tako napravimo kombinaciju koja je najbolja da lov bude uspesan.Kod nas je veliki problem sto svinje mnogo prelaze za noc,a granicimo se sa dva L.U. pa odu kerovi na trag i podignu svinje na njihovom terenu oni ispucaju i pohvataju kerove na odstreljenoj divljaci.Bilo je mnogo neprijatnih situacija zbog toga.I imamo jos jedan veliki problem sa ogradjenim lovistem Veliki Jastrebac koje je puno sa jelenskom divljaci.Oko zice se mnogo hrane baca pa se svinje tu nastanjuju,i kad se udalje od zice i ostanu negde daleko u nasem delu lovista,cim se pokrenu idu pravo prema lovistu i naravno kerovi za njima i tamo problem sa sumarima koji nose karabine i ostanes bez kera dok trepnes.I nikome nista!!!!!A kako ja da objasnim keru da ne jale na jelena koji se seta sa one strane zice???????
Kerovi su nase bogatstvo koje moramo cuvati i nedozvoliti da se melezenjem upropaste.Mnoge kolege lovci pare sve i svasta samo je vazno da tera svinje.Na taj nacin se brzo kvari pojedina bazna rasa atesko je vratiti nazad.Cesto trobojce mesaju sa posavcima. balkancima .Zbog toga najcesce je trobojac dosao tu gde jeste pa su mnogi odgajivaci odustali i presli na nesto drugo.
Moje je misljenje da moze i rastan ker koji ima i titule sa izlozbi da goni svinje odlicno da traga oglasavajuci se da oblajava u mestu , da i posle napada vepra i bacanja u trnje nastavi da goni jos zesce.Ja sam imao srece da sam dosada imao vise takvih kerova i kerusa lepih a radnih , nikada nisam sebi dozvolio luksuz da imam samo jednog zadnjih 12 godina ih imam od dva nekada i deset a sada pet odraslih i jedno stene od tri meseca.Srcani kerovi najvise nestaju zbog vukova na dve noge i mnogi moji kerovi su tako nestali a i mojih mnogih kolega .Hteo bih da pozdravim Nikolu poznao sam ga na slici retki su lovci koji mogu da se pohvale takvim kerovima i takvim ulovima kolege dobar pogled i posteno u lovistima!!!
lovdzij@ kaže:
Potpuno se slazem sa vama kolegeIz price vidim da od prilike lovimo na isti nacin i znamo sta je dobar ker za svinju.E sad sto je neki ovakav a neki onakav,sta da se radi,lovimo sa tim sto imamo trenutno u dvoristu. Ali uvek nekom keru hvali ovo nekom ono pa povedemo po 2-3 komada pa jedan drugog dopunjavaju u radu.Imamo psa koji ode daleko na nocasnji trag,nadje svinju ali nalaje par puta i nazad kod gazde.Zato uz njega pustimo psa koji dobro i dugo laje,a slab je tragac pa tako napravimo kombinaciju koja je najbolja da lov bude uspesan.Kod nas je veliki problem sto svinje mnogo prelaze za noc,a granicimo se sa dva L.U. pa odu kerovi na trag i podignu svinje na njihovom terenu oni ispucaju i pohvataju kerove na odstreljenoj divljaci.Bilo je mnogo neprijatnih situacija zbog toga.I imamo jos jedan veliki problem sa ogradjenim lovistem Veliki Jastrebac koje je puno sa jelenskom divljaci.Oko zice se mnogo hrane baca pa se svinje tu nastanjuju,i kad se udalje od zice i ostanu negde daleko u nasem delu lovista,cim se pokrenu idu pravo prema lovistu i naravno kerovi za njima i tamo problem sa sumarima koji nose karabine i ostanes bez kera dok trepnes.I nikome nista!!!!!A kako ja da objasnim keru da ne jale na jelena koji se seta sa one strane zice???????
lpvdzija@ Drago mi je sto se slazemoB)
U sustini, Lovci koji su prakticari i koji cesto love, a uzput vladaju materijom, uvek ce se delimicno slagati. Nemogu nikad biti kontra misljenja, bar ne oko Kljucnih stvari. Ja sam imao srece a i cast vremenom upoznavati , vise starih Majstora Nemacke Lovne Kinologije a i Lovstva. Obicno su to bili Zatvoreni "Rezervisani" tipovi, o kojima vecina nije znala nista ili su o njima pricali svakojake gluposti. Uspevsi sa njima uci u dialog i probiti led Cutanja, obicno su izpraznjavali svoja srca. Takvi susreti i razgovori su znali trajati i po 10-12 casova, iz cija sam usta mogao cuti samo Vrhunsko znanje, Nenadmasivo iskustvo i dobronamernost! U sustini, uvek smo se slagali iako je moje znanje i iskustvo tada bilo jos na "Skromnom" nivou. Nazalos u svetu "Sveznalih" obicno su bili "Ivicne pojave" drustva! I nije im se posvecivlo dovoljno sluha, iako su i te kako imali sta da kazu. Ali zbog "Ne-politickog" ponasanja, obicno su prozvani "Budalama" ili "Kvirulantima" ???!!! S obzirom da su bili redka pojava i u manjini,drustva, nisu se ni trudili ubediti vecinu "Pametnih". Po sistemu: ...Sta zna Krava sta je Baklava... ili ...zali Bog ulozeno vreme, objasnjavajuci, "Jalovu" kako se prave Deca... ...kad on to vec bolje zna?!
Sobzirom, da nema perfektnog psa, nedostatak jednog psa se najbolje dopunjava, vrlinom 2. psa, u datom trenutku i po potrebi...B)
Vidite, ova cinjenica, da neko moze da odstreli LOVACKOG PSA, u skoro svakoj situaciji, je u sustini najvece zlo naseg Lovstva!!! Odstreliti lovackog pomocnika,koji je sastavni deo nas i lovstva. Koji je cesto od neprocenjive vrednosti i koji, materijalno vredi vise nego 100 Srna!!! Je u najmanju ruku receno: Dupli moral, Ne-lovacko-eticko-ponasanje . Cak sta, zloupotreba je Sluzbe i razbojnistvo!!! Kada bi neko meni odstrelio Dobrog i Vrednog Psa, nebi postojao nijedan sud na ovom svetu, pred koga nebih izveo "Strelca". !
Da mi odstreli psa u koga sam ulozio vise 1000-e sati rada i koji u sustini sluzi svima nama, pa i "Strelcu" i koji je deo Lovstva, kao i Puska, Noz, Ranac itd.?! Prem da bih bio voljan platiti/nadoknaditi, eventualno nastalu stetu, koju bi/je pas naneo u nekoj nepredvidnoj ili slucajno nastaloj situaciji. ...neznam...?!!! ...i molim Boga da nikada ne dodjem u takvoj situaciji i dozivim to...!!!
Sa druge strane i ne cudi takvo ponasanje, jer je to "IZROD" neprirodno odvajanja Lova od svog pomocnika,tj. odvajanje lova i lovne-kinologije! U sustini time je, neko i nekada, OSAKATIO Lovstvo i "Hirurskim" putem odvojio to sto pripada zajedno i sta cini jedno Jedinstvo. A to je Lovac, sa svim njegovim "Alatom" potrebnim za lov. Usta i Pas , nesumnjivo spada! Lovac je Lovac i njegova licna stvar, dali sa ili bez psa. Ili su mozda ovi bez psa Lovci 1.Klase, a ostali "Sluge" njima ili Lovci 2.Klase...???!!! ...a Kinolozi, pseci-"strucnjaci" 1.Klase bez kojih se nemoze Loviti i bez cije pomoci nebismo mogli razlikovati Gonica od Terijera ili Poentera od Pudle... ...ili sta???!!!
Uvek nam dobar pogled svima Lovcima.
zuban.
...za sazaljenje nije potrebno nista.Njega dobijamo dzabe. Zavidnost se ne dobija na poklon. Zavidnost se mora radom zaraditi. A ja imam mnogo da radim...
...pusti zavidnike da zavide i mrznike da mrze. Sta mi bog dao, to covek nema pravo da mi uzme. Ja sam covek i imam svoj cilj. Ko me zato prezire, sam ne vredi mnogo...
mpeca kaže:
Kerovi su nase bogatstvo koje moramo cuvati i nedozvoliti da se melezenjem upropaste.Mnoge kolege lovci pare sve i svasta samo je vazno da tera svinje.Na taj nacin se brzo kvari pojedina bazna rasa atesko je vratiti nazad.Cesto trobojce mesaju sa posavcima. balkancima .Zbog toga najcesce je trobojac dosao tu gde jeste pa su mnogi odgajivaci odustali i presli na nesto drugo.
Moje je misljenje da moze i rastan ker koji ima i titule sa izlozbi da goni svinje odlicno da traga oglasavajuci se da oblajava u mestu , da i posle napada vepra i bacanja u trnje nastavi da goni jos zesce.Ja sam imao srece da sam dosada imao vise takvih kerova i kerusa lepih a radnih , nikada nisam sebi dozvolio luksuz da imam samo jednog zadnjih 12 godina ih imam od dva nekada i deset a sada pet odraslih i jedno stene od tri meseca.Srcani kerovi najvise nestaju zbog vukova na dve noge i mnogi moji kerovi su tako nestali a i mojih mnogih kolega .Hteo bih da pozdravim Nikolu poznao sam ga na slici retki su lovci koji mogu da se pohvale takvim kerovima i takvim ulovima kolege dobar pogled i posteno u lovistima!!!
Pozdrav kolega!
Slazem se da treba teziti ka dobrim radnim psima u rasi, ali kako su kod nas kinolozi cuvali pse zbog exterijera, zanemarili selekciju radnih osobina, upropascene su mnoge rase! Vise se obracala paznja, na raspored boja, duzinu uveta... nego na neke radne i po meni vaznije osobine gonica! Ne kazem da se ne moze naci dobar i radan pas u rasi, ali tesko i retko, zato moram da priznam da su svi psi koje cuvam sa drugarima "melezi" nekoliko rasa pasa, selekcija je vrsena na osnovu radnih osobina i dobilo se bas ono sto se trazi, sledoglasnost, upornost, pamet... Pokusavali su neki drugari da u rasi naprave to isto, ali usled nedostatka dobrih jedinki jedne rase, nije moguce izvrsiti kvalitetnu selekciju...
Danas je moguce vratiti neke od rasa, tj. od potomaka (mesanjem dobijenih svinjara) iscistiti jer se u svakom leglu javljaju "trobojci" "posavci" "zuti" "balkanci" "alpinci" i poneki "cokoladni" (najblizi balkancima, jer se kod njih javlja cokoladna boja), pod navodnicima su sve rase jer se jedinke javljaju tako da lice na pomenute rase, ali smo svesni da to nisu, s tim sto u sebi vuku gen pradede iz te rase... svi ovi psi su povezani radnim osobinama, a ako je nekome vazno moze kasnije izvrsiti selekciju i na osnovu izgleda, ne zanemarujuci radne osobine...
Vidite, ova cinjenica, da neko moze da odstreli LOVACKOG PSA, u skoro svakoj situaciji, je u sustini najvece zlo naseg Lovstva!!! Odstreliti lovackog pomocnika,koji je sastavni deo nas i lovstva. Koji je cesto od neprocenjive vrednosti i koji, materijalno vredi vise nego 100 Srna!!! Je u najmanju ruku receno: Dupli moral, [b]Ne-lovacko-eticko-ponasanje . Cak sta, zloupotreba je Sluzbe i razbojnistvo!!! Kada bi neko meni odstrelio Dobrog i Vrednog Psa, nebi postojao nijedan sud na ovom svetu, pred koga nebih izveo "Strelca". !
Da mi odstreli psa u koga sam ulozio vise 1000-e sati rada i koji u sustini sluzi svima nama, pa i "Strelcu" i koji je deo Lovstva, kao i Puska, Noz, Ranac itd.?! Prem da bih bio voljan platiti/nadoknaditi, eventualno nastalu stetu, koju bi/je pas naneo u nekoj nepredvidnoj ili slucajno nastaloj situaciji. ...neznam...?!!! ...i molim Boga da nikada ne dodjem u takvoj situaciji i dozivim to...!!!
Sa druge strane i ne cudi takvo ponasanje, jer je to "IZROD" neprirodno odvajanja Lova od svog pomocnika,tj. odvajanje lova i lovne-kinologije! U sustini time je, neko i nekada, OSAKATIO Lovstvo i "Hirurskim" putem odvojio to sto pripada zajedno i sta cini jedno Jedinstvo. A to je Lovac, sa svim njegovim "Alatom" potrebnim za lov. Usta i Pas , nesumnjivo spada! Lovac je Lovac i njegova licna stvar, dali sa ili bez psa. Ili su mozda ovi bez psa Lovci 1.Klase, a ostali "Sluge" njima ili Lovci 2.Klase...???!!! ...a Kinolozi, pseci-"strucnjaci" 1.Klase bez kojih se nemoze Loviti i bez cije pomoci nebismo mogli razlikovati Gonica od Terijera ili Poentera od Pudle... ...ili sta???!!!
Uvek nam dobar pogled svima Lovcima.
zuban.
Mladi psi na tragu divlje svinje starom nekoliko sati, usput da kazem da su me preko proplanka od stotinak metara doveli do sume, gde je puno lakse pratiti trag jer DS ostavlja miris na granama o koje se cese, a preko livade je puno teze pratiti trag...
Posavac je moj pas Cane, a trobojac je Tako od mog druga Joce, koji inace cuva njihovog oca Zuju, majke su razlicite a psi su starosti 3 i 2 godine...
Neznam da li se na ovoj temi može nešto dodati a da već nije rečeno, pa bih da se zahvalim svim članovima koji učestvuju na ovoj temi a posebno Nikoli i Zubanu jer priznajem da i pored lovačkog staža od preko 25 godina, ima stvari koje sam čitajujući njihove postove, naučio ili doučio.
Neko moje iskustvo potvrdjuje sve ono što je o najboljoj rasi lovnih pasa na DS, rekao Nikola. Navešću vam primere iz Vlasotinca za poslednjih 20-30 godina. Prvi pravi svinjar se pojavio negde početkom sedamdesetih (kada se divlja svinja u lovištu pojavljivala sporadično u prolazu), rase Jug. plan. gonič ili kako ih mi zovemo alpinac. Svi potomci ovoga psa nisu bili ni nalik svom pretku i u kasnijim godinama od ove linije su pravljeni izložbeni psi koji su se dobro prodavali zbog tog svog čuvenog pretka. Nestankom ovog psa, slede dva ili tri bosanska baraka sa kojima je lovljeno jedno petnaestak godina. Vrhunski kerovi od kojih takodje nije ostavljeno potomstvo svinjara a pareno je sigurno stotinak kuja. Nakon bosanskih Baraka, pojavljuju se dva posavca, od kojih je jedan u sebi po nekoj daljoj liniji imao i krvi bosanskih baraka. Jedan od njih je stradao u 10 godini od vuka a drugi je od prošle godine u penziji jer i pored volje za lovom izdaju ga noge, što i nije čudo za njegovih 13 godina starosti.
Trenutno u Vlasotincu (I u daljoj okolini, možda i do Niša), postoji samo jedan pravi svinjar. Jedni kaži da je balkanac, drugi ga zovu trobojcem a on u sebi ima krvi i balkanca i trobojca i pegavih rusa. Star je samo četiri godine a pravim lovom na divlje svinje se bavi od svog devetog meseca.
Znači za poslednjih trideset godina u Vlasotincu je bilo samo 7-8 pravih svinjara. Lovci koji se bave lovom na divlje svinje u brdsko planinskim lovištima, znaju kako rade ti pravi svinjari. To su psi ispred kojih je odstreljeno na stotine svinja.
U tom periodu je bilo i više stotina pasa, raznih rasa, ispred kojih se dešavalo i da se odstrele svinje ali to su psi kojima je mnogo stvari nedostajalo da bi se mogli smatrati za istinske svinjare.
Iz napred navedenog se da videti da ne postoji posebna rasa lovnih pasa svinjara. Ono što je zajedničko svim napred navedenim psima je što su njih imali ili sa njima lovili isključivo grupe lovaca koji su bili ili su još uvek pravi majstori u lovu na divlje svinje, tako da su ti psi stalno bili okrvavljeni , što je verovatno i bila stimalacija da svakog dana budu sve bolji i bolji.
Što bi rekle moje Gedže: kakav lovac, takav i ker
Pozdrav Gedzo, imate vi dobrih svinjara u selu Crna Bara! Tako sam i poceo da se druzim sa momcima sa slike... Tri psa sa slike sam ja poklonio, jednog moj drug Joca i jedna je moja kerusa, slika je od pre dve godine, sada oni imaju jos nekoliko pasa koje sam poklonio, momci su mladi i dobri, imaju volje samo im iskustvo fali!
Prica iz zadnjeg lova...
Imali smo desavanja ali bez rezultata, bar sto se moje ekipe tice, pustili smo pse na utragu na nocasnji trag vepra, za veprom odlaze Zuja, Ben i Tako, pratili su nocasnji trag preko cele planine i presli na drugi teren gde su za vec podignutim veprom nastavili a lovci druge ekipe odstrelili vepra na nekih 20 km od nas, dok se to desava javljaju nam da u nas teren dolazi krdo! Cujem u daljini psa kako goni prema nama, radi se o braku koji vec daleko ide, sporo i retko se javlja, uspevam da ga "presecem" ali su svinje vec prosle, na putu pustam mog psa Caneta ali gresim, jer ga ne navodim na trag, i on krece u kontra trag odakle su svinje dosle, jer je izvor mirisa jak sa obe strane puta... Gresim u brzini, ali stizem psa sa druge strane brda, hvatam ga i vracam, u medjuvremenu svinje "voze slalom" prelaze asfaltni put bez pucanja, gde odustaje pas koji ih je gonio a moji drugari pustaju na trag Lisu i Arapa, koji nastavljaju da ih gone... Vracam se nazad i krecem za svinjama, pored druga iz grupe koji je ispod mene prolazi svinja bez kerova, polazim prema njemu i pustam Caneta koji pocinje da goni, ubrzo se cuje pucanj na putu i cujem ga kako oblajava u mestu, lovac iz druge ekipe je pred njim ranio svinju, koja je pala... U medjuvremenu je i Nes pustio svog psa Lokija koji za svinjama odlazi na trecu stranu! Nele javlja kako je prestigo krdo koje gone Lisa i Arap, pucao ali promasio, ubrzo zatim i Jovan puca na jednu od svinja iz krda, ali daleko...
Mrak pocinje da pada, mi bez rezultata, rasuti po celom terenu, cekamo pse da se vrate, prvi dolazi Ben oko 16h, zatim Zuja oko 19h, Lisa oko 21h ostale smo cekali do 00h, ali verovatno zbog umora nisu mogli da se vrate i zanocili su u planini, danas do 14h su se vratili Loki, Arap i Tako. Psi su super odradili, mi smo malo zakazali, ali to je lov...
Tereni gde lovimo
Snimak koji je napravio moj brat kada je dosao da pokupi mog psa, inace mene zovu Leka...
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
Iz price vidim da od prilike lovimo na isti nacin i znamo sta je dobar ker za svinju.E sad sto je neki ovakav a neki onakav,sta da se radi,lovimo sa tim sto imamo trenutno u dvoristu. Ali uvek nekom keru hvali ovo nekom ono pa povedemo po 2-3 komada pa jedan drugog dopunjavaju u radu.Imamo psa koji ode daleko na nocasnji trag,nadje svinju ali nalaje par puta i nazad kod gazde.Zato uz njega pustimo psa koji dobro i dugo laje,a slab je tragac pa tako napravimo kombinaciju koja je najbolja da lov bude uspesan.Kod nas je veliki problem sto svinje mnogo prelaze za noc,a granicimo se sa dva L.U. pa odu kerovi na trag i podignu svinje na njihovom terenu oni ispucaju i pohvataju kerove na odstreljenoj divljaci.Bilo je mnogo neprijatnih situacija zbog toga.
I imamo jos jedan veliki problem sa ogradjenim lovistem Veliki Jastrebac koje je puno sa jelenskom divljaci.Oko zice se mnogo hrane baca pa se svinje tu nastanjuju,i kad se udalje od zice i ostanu negde daleko u nasem delu lovista,cim se pokrenu idu pravo prema lovistu i naravno kerovi za njima i tamo problem sa sumarima koji nose karabine i ostanes bez kera dok trepnes.I nikome nista!!!!!A kako ja da objasnim keru da ne jale na jelena koji se seta sa one strane zice???????
...kad on to vec bolje zna?!
