|
Polovna Italijanka ili nova Ruskinja?
|
| 270 |
Objavljen 20.01.2012. 20:18
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Kolega "tomapaun" je verovatno mislio na puške u cal 12/89 koje mogu koristiti sve dužine čaure a ne na isključivo korišćenje ovog kalibra u lovu.
Nemam ništa protiv da neko koristi pušku sa ovim ležištem ako mu je prvenstvena namera korišćene municije 12/89 i ređe 12/76. Ali ako mu je prvenstveno namera korišćenje municije 12/70 sa ovom puškom se neće nauživati u lovu iz više razloga.
Osnovni razlog je što su ove puške znatno teže od onih sa kraćim ležištem a i metak 12/70 ispucan iz ovog ležišta je slabijih performansi, da ne pričam tek kako rasipa jedinačna zrna ukoliko su pakovana u kraću municiju a ima tu još mana ali da ne dužim...
Lično ne vidim takvim puškama nikakvu svrhu i prednost u našim lovištima nad onima 12/70 a ni onima u kalibru 12/76 osim pri upotrebi ove jače municije šamaranja po obrazu i dzepu! Pa ko voli nek izvoli! |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 21.01.2012. 21:50
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
270 kaže:
Kolega "tomapaun" je verovatno mislio na puške u cal 12/89 koje mogu koristiti sve dužine čaure a ne na isključivo korišćenje ovog kalibra u lovu.
Nemam ništa protiv da neko koristi pušku sa ovim ležištem ako mu je prvenstvena namera korišćene municije 12/89 i ređe 12/76. Ali ako mu je prvenstveno namera korišćenje municije 12/70 sa ovom puškom se neće nauživati u lovu iz više razloga.
Osnovni razlog je što su ove puške znatno teže od onih sa kraćim ležištem a i metak 12/70 ispucan iz ovog ležišta je slabijih performansi, da ne pričam tek kako rasipa jedinačna zrna ukoliko su pakovana u kraću municiju a ima tu još mana ali da ne dužim...
Lično ne vidim takvim puškama nikakvu svrhu i prednost u našim lovištima nad onima 12/70 a ni onima u kalibru 12/76 osim pri upotrebi ove jače municije šamaranja po obrazu i dzepu! Pa ko voli nek izvoli!
moram jos nesto da kazem,prvo konkretno govorim o pusci mp 153, ta puska u kalibru je teka 3400grama,a to nije nista teze ni od IZ27 ni od zastavine bokerive,a da ne pricam o ceskim puskama koje su i po 200-300 grama teze...tako da smo to demantovali,dokumentovano. E sad neko moje licno iskustvo o necem drugom,o koriscenju municije 12/70 ,iskreno ja samo nju koristim i apsolutno nemam nikakav problem sa posipom i slicnim,i naglasavam da iskljucivo koristim domacu municiju Belom i Krusik.imam fantasticne rezultate i pogodke,od prepelice,goluba grivnasa,sumske sljuke,patke i ostalog,a da se ne hvalim o ostalim pogodcima tipa prazne caure patrona i slicno. Tako da to mogu da emantujem svojim licnim iskustvom,a ako neko ne veruje moze da dodje kodd mene da proveri... |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 21.01.2012. 22:02
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
a i jos nesto,ako cemo o tome sta je dovoljno za sitnu divljac,onda moram nesto da kazem . Kalibar 20/70 je sasvim dovoljan za apsoluto svu sitnu divljac, a tom logikom cemu onda i 12/70 ??? Onda realno i 12/70 je prejak?
Ne znam nije mi cilj niko ga ubedjujem,jer svako ima pravo na svoje misljenje,ali dugo sam gledao sva ova v asa pisanja i morao sam da se oglasim i da kazem da nije sve bas tako CRNO... I da nije bas sve onako kako je neko zamislio,nego neka prvo isproba licno pa onda da dokumentovano prica, sto kaze nas narod NE KUDI KONJA KOGA NISI JAHAO |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 23.01.2012. 03:25
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Prvo, ako već samo koristiš 12/70 što sam kažeš ne vidim zašto si uzimao pušku u cal12/89?
Drugo, upoređuješ težinu samo MP153 i drugih nižerazrednih pušaka u cal. 12/70 i 12/89, za tvoju informaciju ima mnogo proizvođača čije su puške u cal. 12/70 lakše od 3kg čak se u Light verzijama kreću oko 2,5- 2,7kg dok je uobičajena težina prazne puške u cal 12/89 3,5+kg a premeri tvoju pušku sa 3 ili 5 metka u cal.12/89!!!
Treće kalibar 20/70 nije dovoljno dobar za svu sitnu divljač i prednost nad njim imaju i cal.16/70 i cal.12/70 pri lovu barske divljači, zeca u ravnici, lisice, šakala a o lovu vuka i DS ko ih lovi sačmaricama da i ne pričam! Ne zbog količine sačme več zbog većeg promera jedinačnog zrna a i klasično čokirane puške ovih kalibara bolje nose sačmu veličina 6,4 i 2 (4,00; 4.5,00 i 5,00 milimetara) od kalibra 20 i imaju nešto veće početne brzine sačme!
Četvrto, probao sam posipe cal 12/70 i iz ležišta 70,76 i 89 kao i jedinačna zrna i krupnu sačmu i ubedljivo naj bolje rezultate su imali iz ležišta 70, malo lošije iz 76, a katastrofalne iz 89!!! tako da sam isprobao pa kudim kobilu koju sam jahao!!!
Peto, metak 12/89 ima skoro duplo više sačme od 12/70 ali istu pa čak često i manju početnu brzinu iste tako da mu krajnji efikasan domet u odnosu na 12/70 nije proporcijalno uvećan prema količini sačme i udarcu u rame i po džepu već bednih 10-15% odnosno max. 10 metara! Obzirom da ja 90% odstrela izvršim skoro na duplo manjoj daljini od efikasnog dometa cal 12/70(25-35 metara) a i onih 10% ispod 50 metara stvarno ali stvarno ne vidim nikakvu svrhu tog kalibra! |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 23.01.2012. 17:53
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Slažem se sa ovim što je kolega 270 napisao. Ako neko već hoće brži projektil sa više kinetičke energije za lov DS jedinačnim zrnima onda je kalibar 12/76 Mag. sasvim dovoljan. Isto tako lovci koji love guske u visokim preletima imaju dovoljno sačme u kalibru 12/76 Mag. Kalibar 12/89 Mag. je nastao u americi bez neke realne potrebe i više je odraz lovačke nekulture i sklonosti ka preterivanju koja je svojstvena amerikancima. Retko koji evropski proizvođač oružja ima kalibar 12/89 Mag. u svom proizvodnom asortimanu, a i oni koji ga imaju uglavnom ga rade za izvoz na severno-američko tržište. Mnogi lovci su naseli na merketing prilikom kupovine puške u kalibru 12/89 Mag. a da se nisu prethodno informisali o manama i prednostima ovoga kalibra.
|
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 23.01.2012. 18:47
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
dobro,ajd ovako BERETTA 686 SILVERPIGEON S tezina 3100grama u kalibru 12/89....BERETTA ONYX i ONYX PRO tezina 3100 odnosno 3150 grama.
dokaz da to NE rade samo ameri,VEC I RENOMIRANI EVROPSKI PROIZVODJACI..pa jos nesto,u pravu si kad kazes,da postoje light verzije sa tezinom od 2500grama ,a jel si osetio nekad trzaj iz takve puske kad ispalis metak 12/70???? Pa i nesto vrlo bitno,prvo kazes da 20/70 nije dovoljan za sitnu divljac,a onda sam kazes da se u 90% slucajeva divljac odstreljuje na daljini od 25-30metara,a na toj daljini kalibar 20/70 je i vise nego dovoljan,a puske su neverovatno lake,al nebitno ti mislis tako ,a ja ovako i svakom svoje,nije tema ozloglaseni kalibar 12/89,vec nesto sasvim drugo. a prepisku ce da nastavimo,za par godina kad i kod nas ukinu olovnu sacmu za lov barske divljaci,pa cu tad da ti detaljnije objasnim namenu i razlog nastanka kalibra 12/89.a do tad pozdrav  |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 23.01.2012. 19:23
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Da li sam osetio udarac u rame kalibra 12/70 u pušci težine 2,5- 2,7 kg? Jesam i to u svim gramažama 24,28,32,34,36,40 i 42 grama!
Utisak: Ugodna do 34 grama a sa zadnje tri gramaže podnošljiva!!!
A da li si ti osetio udarac u rame kalibra 12/89 sa 66 grama sačme ispaljen iz puške težine 3100 grama a da nije poluautomat odnosno sa čvrstim bravljenjem kao pomenuta BERETTA 686 SILVERPIGEON S???
Ja jesam iz puške težine 3,3 kg pumparice "Mosberg ultra magnum" i posle par ispaljenih metaka sam dva dana imao glavobolje!
Rekao sam da se u 90% slucajeva divljac odstreljuje na daljini od 25-30metara,i na toj daljini kalibar 20/70 jeste i vise nego dovoljan, ali ja u 10% slučaja pucam i na 40-50 metara i sačmaricom lovim i lisicu i šakala a pojedini lovci i DS! Pošto nisam pristalica menjanja puške za svaki lov koristim jednu koja mi perfektno leži i na koju sam naviko za svu divljač tako da pod tim uslovima cal.20 kod mene nema šta da traži! Ostaje dobar izbor za lovce koji sa više sačmarica u više kalibara love razne vrste sitne divljači!
A kad kako kažeš "i kod nas ukinu olovnu sacmu za lov barske divljaci,pa cu tad da ti detaljnije objasnim namenu i razlog nastanka kalibra 12/89.a do tad pozdrav"
Koliko si patrona sa ovom sačmom ispucao u cal 12/70-/76 i /89 pa tvrdiš da je zadnje ležište superiornije sa ovom sačmom od napred pomenutih! Razočaraću te, razlika u efikasnost je ista kao i sa olovnom samo je čelična manje gramaže pa /89 ima podnošljiv trzaj!
Pa pošto si već pitao odmah da ti odgovorim da se ne načekaš! U lovu koristim "Shul" bokericu 1/2 i 1/1 čok koja nema cevi i čokove za upotrebu čelične sačme! A kada i ako se to desi kupiću neku italijansku PA specijalno za lov ove divljači sa adekvatnom cevi i čokovima za ovu vrstu sačme u cal 12/76 (jer se u 12/70 ne proizvode) pa čak i tada ću uglavnom pucati 12/70 sa čeličnom sačmom! Pozz... |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 23.01.2012. 19:41
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
I još samo da dodam! Ja sam već imao PA specijalno za lov ove barske divljači "Browning Magnum Evolve" u cal 12/76 i to u vreme kad u našim trgovinama i nije bilo ove municija i ista se nabavljala samo iz inostranstva. Tako da sam se verovatno pre mnogih uverio u samo "Markentiške" prednosti magnum kalibra nad klasičnim 12/70!!! |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 23.01.2012. 19:52
|
Veteran
Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Nemam puske kalibra 12/76 i 12/89. Sacmarice koje imam su kalibra 16/70 i 12/70...
Pitam se zasto se uopste prave kalibri 20/76,12/76 ,12/89. Iz kog razloga se proizvode ako nemaju nikakve prednosti???
Ja koji sam navikao na kalibar 12/70 kada uzmem u ruke 12/76 ili 12/89 i pucam sa njim vidim da ima prednosti i da su daleko mocniji od kalibra 12/70. Sad za sve lovacke potrebe sasvim je dovoljan 12/70 ali nema prednosti nad magnum kalibrima.
Sto se tice trzanja i pucnja jedino iz tog razloga bas i obozavam da pucam kalibrom 12/89 jer je pucanj kao grom i ima muski trzaj ali podnosljiv... Ne zazirem od trzaja oruzja volim kad puska dobro gruva   |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 23.01.2012. 20:00
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Ti ako si Mazohista, gruvaj brate do mile volje i iz 10/89 na prepelice!!!
Naravno da je top jači od vazdušare ali ja nemam nameru topom da pucam na kokoške! Prema svecu i tropar, a prema divljači i kalibar!!! |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 23.01.2012. 21:11
|
Veteran
Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Kome je trzaj puske neugodan nemoj da puca. neka ide na pecanje,sah,domine itd... |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 23.01.2012. 21:59
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
Scorpion Hunter kaže:
Kome je trzaj puske neugodan nemoj da puca. neka ide na pecanje,sah,domine itd...
e ta ti je zlatna druze moj...
lov je muski sport,mada ima sve vise devojcica koje bi htele lovci da budu |
| |
|
|
| DakiNS |
Objavljen 24.01.2012. 08:04
|
Admin
Upisa: 10248
Pristupio: 31.08.2010. 09:25
|
Ima Tomo ima devojčica koje su mnogo bolji i žešći lovci nego što možeš da zamisliš
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
|
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 24.01.2012. 10:45
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
OK. ovo postaje bespredmetno. Ko hoce neka kupuje sta hoce. I neka na tezi nacin shvati da ovde ima dobronamernih ljudi.
Posle prva tri fazana koja ce biti raznesena toliko da ni pas nece hteti da ih pogleda shvatice da nema potrebe.
Ja cu samo jos jednom da podvucem da se u jednoj Engleskoj u kojoj je lov doteran do nivoa umetnosti fazan, zec, jarebica pucaju sa 12/65, a da se patke i guske pucaju sa 12/70. Neki dan sam kontaktirao drugara (Engleza) bas sa aspekta savetovanja sta kupiti od oruzija za lov sitne divljaci. Bas ga pitah sta se kod njih misli o mag kalibrima, i covek mi doslovce rece da cak ne zele ni da pricaju o tome ni da idu u lov sa nekim ko to ima i da ih posmatraju kao amerikance (citaj siledzije). To je tamo anatema, nije djentlmenski ...
Jes da ih ne njusim mnogo ali u nekim stvarima tog njihovog djentlmenskog ponasanja zasluzuju svako ponasanje.
U prevodu, nauci brate da pucas i sve drugo je lako.
A vi mladi kupujte sta hocete samo nemoj posle da bude kukanja, ... lepo su vam ljudi ovde govorili i predlagali. |
| |
|
|
| Scorpion Hunter |
Objavljen 24.01.2012. 12:13
|
Veteran
Upisa: 895
Pristupio: 13.05.2011. 17:39
|
Da me neko ne shvati pogresno ne kazem da na fazana treba pucati kalibrom 12/89 niti u bilo koju drugu divljac... Ali ko voli da puca na strelistu i da gruva kao NATO pakt  12/89 je neprevazidjen... Ma kad ispucam 3-4 metka na strelistu kalibra 12/89 je dozivljaj za mene jer ja volim da pucam isto tako volim da taj pucanj bude jak... Dali ce neko na fazana da puca i topom to me neinteresuje samo kazem da covek koji voli da puca 12/89 je prava stvar. Jer u lov idem da bih pucao kad nema divljaci pucam u granu drveta cisto da bi pucao... Na ovom sajtu se nisam prijavio kao lovac vec kao pucac i ljubitelj oruzja. Neka lovi ko kako hoce to me ne zanima  |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 24.01.2012. 12:58
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
ja se svima izvinjavam zbog predhodnog posta,zato sto je totalno sovinisticki,a to mi stvarno nije bila namera. Izvinjavam se jos jednom svima. |
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 24.01.2012. 15:29
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Joj ok. Evo imam predlog za tebe. Ima da se kupi PA u kalibru 10/89. i to skracena cev, Ta kad opali trsese se zemlja. Kupi to pa tresi do mile volje, al nemoj sa magnumima u lov na sitnu divljac.
Nema potrebe zaista. |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 24.01.2012. 18:25
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
ja se jos jednom izvinjavam,ali ko je ovde pisao da se sa kalibrom 12/89 ide u lov na fazane..??? ili tome slicno?? licno ja sam samo rekao da puske u tom kalibru su nepravedno osudjene i nista vise, a to pricam iz licnog iskustva i po nekim dokazom. ali stvarno mislim da to treba da prestane vise ili da se preselimo na odgovarajucu temu |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 24.01.2012. 20:10
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
Kolege nema potrebe za takvim upisima!
Srbijalov Admin Tim |
| |
|
|
| tomapaun |
Objavljen 24.01.2012. 20:28
|
Član
Upisa: 88
Pristupio: 29.07.2011. 22:26
|
tomapaun kaže:
Kolege nema potrebe za takvim upisima!
Srbijalov Admin Tim
ja se stvarno izvinjavam,nije mi bila namera nikog da uvredim,samo pokusavam da iznesem svoje misljenje,stavi i dosta dokaza,ali izgleda da nemam prava na to
Kolega ako nisi primetio kolegin prethodni upis je brisan!
Srbijalov Admin Tim |
| |
|
što to trpimo.