|
270 Win.
|
| PEZ |
Objavljen 22.01.2013. 17:30
|
Lovčina
Upisa: 2087
Pristupio: 09.02.2012. 16:41
|
Podunavac kaže:
Kao što sam već rekao zakon u Srbiji je veoma konfuzan. Sve je igra reči i može različito da se tumači. Zna se šta je kalibar. Kalibar je promer cevi između dva polja. I to je to. Tu nema mudrovanja.
Pitanje je dali je zakonodavac napisao u zakonu "lovačkom municijom kalibra ispod tog i tog" da bi odobrio sporne kalibre na samoj granici, ili je takav tekst napisan sasvim slučajno pošto se pokazalo da su ga pisali laici i šarlatani?
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
P.S.
"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.01.2013. 17:36
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Gospodine Joe i Rumunija ima i te kako više odstreljenih DS od nas a i od mnogo evropljana pa je tamo minimum za DS (a i Srndaća???) 6,5x57 a minimum za evropskog jelena 7x57, i gle čuda tamo je dozvoljen lov jelena sa .270!!! Znači za njih nije 7mm u stvari 7,24mm!!! I ako se u zakonu pozivaju na određeni kalibar kome je prečnik zrna 7,24mm!!!
A i Skandinavci odstreliše gomile jelena, DS i Losova mnogo težih i jačih od DS sa 6,5x55SE, bez pratnje lovočuvara, krvoslednika i van ograđenih lovišta!!!
Ovde nije reč o tome da ja preporučujem .270 kao idealan za lov DS već hoću da skrenem pažnju da oni koji imaju samo jedan karabin u ovom kalibru ne krše zakon ako sa njim love DS!!!
I ako nije idealan tvrdim da je mnogo adekvatniji od nekih takođe sadašnjim zakonom dozvoljenih (7x57, 7mm-08, 7,62x39...)!!!
Da li je dobar ili ne ja stvarno ne mogu o tome da pričam jer sa ovim kalibrom nemam ni mnogo odstrela DS a ni odstrel stvarno krupnih DS! Međutim znam par lovaca specijalizovanih za DS koji imaju ili su imali više karabina u različitim i mnogo jačim kalibrima pa DS naj više love i hvale baš .270!!! A ne znam ni jednog koji ga je koristio a zatim prestao jer sa njim nije bio zadovoljan!!!
Inače slažem se sa vama i pristalica sam da se zakonski odredi samo minimalna težina zrna ali i minimalna energija za odstrel pojedinih kategorija divljači, slično zakonskim odredbama u Hrvatskoj, a i u mnogim drugim zemljama!!! |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.01.2013. 17:42
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!! |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 22.01.2013. 17:57
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
270 kaže:
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!!
Kao što kolega 270 već reče, imaju svi isti prečnik zrna. Dodao bi samo da je on kod sva tri kalibra 7,85 mm.
A kolegu 270 bi ispravio da se kalibrom ne smatra promer cevi između žlebova, nego između polja.
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.01.2013. 18:05
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Zemeni "taj reč" i dobijaš tačnu konstataciju razlika Amerikanskih i Jevropskih 7mm cevki end calibara!!! |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.01.2013. 18:27
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
kad mali navali!
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 22.01.2013. 18:30
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
A sad i nešto malo veće! slike su sa neta a oba odstrela sa 270Win. gornji sa zrnom 140gr- 9,1g a ovaj sa 150gr.9,7g |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 22.01.2013. 19:36
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
270 kaže:
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!!
Iako je ovo gore tacno, nijedan proizvidjac zrna(americki i evropski) ne proizvodi zrna za 7 mm sa diametrom .285 vec samo sa diametrom .284 dali zbog pokusaja da se usdandarde ili nesto drugo obzirom da dosta evropskih proizvodjaca municije (i zrna) proizvodi zrna i za americke kalibre.U ponudi svih proizvodjaca zrna pod kategorijom 7mm samo je diametar 284.
A inace od prvog upisa tvdim da je 270 odlican metak za svu evropsku divljac(a i sire) te neznam sta je tu sporno. |
| |
|
|
| PEZ |
Objavljen 22.01.2013. 20:32
|
Lovčina
Upisa: 2087
Pristupio: 09.02.2012. 16:41
|
Podunavac kaže:
270 kaže:
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!!
Kao što kolega 270 već reče, imaju svi isti prečnik zrna. Dodao bi samo da je on kod sva tri kalibra 7,85 mm.
A kolegu 270 bi ispravio da se kalibrom ne smatra promer cevi između žlebova, nego između polja.
Znam ja da imaju, zato sam i naveo ova tri kalibra, ipak ne moze se generalizovati da je kalibar precnik zrna ili razmak izmedju dva suprotna polja u cevi, po meni ta teorija pada u vodu jer ova tri navedena to demantuju. "Isti" a ipak razliciti.
P.S.
"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 22.01.2013. 21:51
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
pez kaže:
Podunavac kaže:
270 kaže:
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!!
Kao što kolega 270 već reče, imaju svi isti prečnik zrna. Dodao bi samo da je on kod sva tri kalibra 7,85 mm.
A kolegu 270 bi ispravio da se kalibrom ne smatra promer cevi između žlebova, nego između polja.
Znam ja da imaju, zato sam i naveo ova tri kalibra, ipak ne moze se generalizovati da je kalibar precnik zrna ili razmak izmedju dva suprotna polja u cevi, po meni ta teorija pada u vodu jer ova tri navedena to demantuju. "Isti" a ipak razliciti.
Kolega definicija kalibra je promer cevi između polja. To što neki proizvođači zaokružuju cifru ili što neki nazivaju kalibre po promeru zrna (amerikanci) to je već druga stvar. U evropskoj nomenklaturi kalibara postoji neki red. Jasno je označen promer (uglavnom) cevi, i dat podatak o dužini čaure u milimetrima. Može da stoji oznaka R za čaure sa obodom i to je to. Jedan od retkih koji ima neku slovnu oznaku osim toga je kod nas popularni 8x57 koji može da ima oznake I ili IS. Ove slovne oznake se odnose na razliku u promeru zrna (8,08 i 8,2 mm).
Kod amerikanaca vlada pravi haos. Označavaju kalibre po inčima, milimetrima, težini barutnog punjenja, godini uvođenja u upotrebu ili imenu proizvođača. Neke označavaju po kalibru cevi a neke po promeru zrna.
A ova tri koja si naveo (308, 30 i 300) su potpuno isti i mogu međusobno da se menjaju u različitim kalibrima (dužinama čaure). Stim da koliko je meni poznato maksimalna težina zrna za 308 Win. je 13 grama, dok je za 30-06 Spr. i 300 WM 14,3 grama.
|
| |
|
|
| PEZ |
Objavljen 22.01.2013. 22:06
|
Lovčina
Upisa: 2087
Pristupio: 09.02.2012. 16:41
|
Podunavac kaže:
pez kaže:
Podunavac kaže:
270 kaže:
pez kaže:
Kolega Podunavac, imaju li .308 Win. 30-06 Spr i recimo 300 Win.Mag. isti precnik zrna ili isto rastojanje izmedju dva suprotna polja u cevi posto bi po Jevropski bili obelezeni kao 7,62x 51;63;66,5mm?
Ajd ja da odgovorim IMAJU!!!
Ali zato 7x57,7x64 i njihove R verzije nemaju isti sa 7mm Rem. Mag ili ti 7mm-08 itd!
Ovi Evropski imaju zrna od 7,24mm (.285) a Amerikanci od 7,21mm (.284)!
Takođe rastojanje između dva susedna žljeba u cevi je kod Evropljana 6,98mm a kod Amera 7,01mm!!!
Kao što kolega 270 već reče, imaju svi isti prečnik zrna. Dodao bi samo da je on kod sva tri kalibra 7,85 mm.
A kolegu 270 bi ispravio da se kalibrom ne smatra promer cevi između žlebova, nego između polja.
Znam ja da imaju, zato sam i naveo ova tri kalibra, ipak ne moze se generalizovati da je kalibar precnik zrna ili razmak izmedju dva suprotna polja u cevi, po meni ta teorija pada u vodu jer ova tri navedena to demantuju. "Isti" a ipak razliciti.
Kolega definicija kalibra je promer cevi između polja. To što neki proizvođači zaokružuju cifru ili što neki nazivaju kalibre po promeru zrna (amerikanci) to je već druga stvar. U evropskoj nomenklaturi kalibara postoji neki red. Jasno je označen promer (uglavnom) cevi, i dat podatak o dužini čaure u milimetrima. Može da stoji oznaka R za čaure sa obodom i to je to. Jedan od retkih koji ima neku slovnu oznaku osim toga je kod nas popularni 8x57 koji može da ima oznake I ili IS. Ove slovne oznake se odnose na razliku u promeru zrna (8,08 i 8,2 mm).
Kod amerikanaca vlada pravi haos. Označavaju kalibre po inčima, milimetrima, težini barutnog punjenja, godini uvođenja u upotrebu ili imenu proizvođača. Neke označavaju po kalibru cevi a neke po promeru zrna.
A ova tri koja si naveo (308, 30 i 300) su potpuno isti i mogu međusobno da se menjaju u različitim kalibrima (dužinama čaure). Stim da koliko je meni poznato maksimalna težina zrna za 308 Win. je 13 grama, dok je za 30-06 Spr. i 300 WM 14,3 grama.
Podunavac slazem se da je evropski nacin obelezavanja kalibara mnogo bolje "resen" jasniji je, jer svaki kalibar ima svoje ime(precnik zrna) i prezime(duzina caure) i ovde je primenljiva "definicija" kalibra u potpunosti, za razliku od americkih oznaka gde je ta ista "definicija" tesko ili nikako primenljiva, zato sam i naveo ove 30- ice.
Naravno nisam imao nikakve lose namere kad sam te upravo o tome pitao u danasnjem postu.
P.S.
"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 22.01.2013. 22:14
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ja kolega nisam ni mislio da ti imaš neke loše namere.
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 23.01.2013. 10:10
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
270 kaže:
Da li je dobar ili ne ja stvarno ne mogu o tome da pričam jer sa ovim kalibrom nemam ni mnogo odstrela DS a ni odstrel stvarno krupnih DS! Međutim znam par lovaca specijalizovanih za DS koji imaju ili su imali više karabina u različitim i mnogo jačim kalibrima pa DS naj više love i hvale baš .270!!! A ne znam ni jednog koji ga je koristio a zatim prestao jer sa njim nije bio zadovoljan!!!
... ta baš su "specijalizovani" ondaK ...
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
|
| kempi |
Objavljen 23.01.2013. 15:26
|
Stari član
Upisa: 261
Pristupio: 31.12.2010. 13:27
|
Zeki pa sta nam fali ?!;) |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 23.01.2013. 21:15
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
canis aureus kaže:
270 kaže:
Da li je dobar ili ne ja stvarno ne mogu o tome da pričam jer sa ovim kalibrom nemam ni mnogo odstrela DS a ni odstrel stvarno krupnih DS! Međutim znam par lovaca specijalizovanih za DS koji imaju ili su imali više karabina u različitim i mnogo jačim kalibrima pa DS naj više love i hvale baš .270!!! A ne znam ni jednog koji ga je koristio a zatim prestao jer sa njim nije bio zadovoljan!!!
... ta baš su "specijalizovani" ondaK ...
Kad neko samo lovi od krupne divljači DS, više godina, i ima u proseku više od 5 odstrela godišnje znači da se specijalizovao za lov ove divljači! (ne da je postao specijalac)!
E jedan od tih koje poznajem je koristio 30-06 i 7x57R a 270W mu je skupljao prašinu jer ga je dobio na lovačkoj zabavi, Uplatilo LU karabin u lokalnoj prodavnici a kad čovek došao da podigne ostao samo taj!
Elem, jednog lepog dana pošto je za kombinirku ostao bez municije, a na 30-06 zbog pada raštelovana i optika i mehanika krene on da pegla svinje sa tom do tad ne korišćenom Zastavom 270W BEZ OPTIKE!
Epilog nakon te sezone: 30-06 i kombinirka prodati a čovek lovi svinjčiće već više od 10 godina sa 270Win. i dalje bez optike, i nema nameru da ga menja i ako je spolja od intenzivne upotrebe u jadnom stanju (brunira na pojedinim delovima gotovo i da nema a drvo izlizano do "visokog sjaja")!!! Municija samo PPU SP 9,7g, probao i drugu al sa ovom zadovoljan, par komada 8,4g RWS HMK koji mu pretekoše od veće količine, ja sam mu pokupio  ! |
| |
|
|
| skojic |
Objavljen 24.01.2013. 06:59
|
Stari član
Upisa: 216
Pristupio: 01.07.2009. 18:30
|
Gledam polemiku oko toga dali je ovo dozvoljen ili ne dobar ili ne !!! Zakon je zako i tu je da ga poštujemo ( ili ne ) da pravi grešku da jer je to davno određeno norme za odstrel neko pomenu `70-te . .270 WSM je istog prečnika zrna kao i njegov stariji brat .270 win. ali moć WSM kalibra mnogo je veća ito višestruko od nama svima poznatog 8x57 . Mislim da i sama tehnologija proizvodnje municije je mnogo odmakla od tih `70-ih uvodjenjem novih i boljih komponenti tako da ja smatram da metak .270 win u `70-im i u ovim `10-im nije isti . Evo jedna slika koje je odstrelio WSM dva od tri 
Svetislav Bato Kojić
Lov  i Žene  idu zajedno |
| |
|
|
| Max011 |
Objavljen 24.01.2013. 14:15
|
Stari član
Upisa: 487
Pristupio: 10.06.2009. 12:00
|
Kome je 270 ,,mrljav,, neka uzme 270wsm . Ako i taj nevalja ima mali debeli to jest super short magnum odnosno 270 wssm. Samo nema džebane za dž i ne radi ga Zastava pa ne može polovna puška da se pazari za 80 evreja . Nego ima neki batica Kempi se vika što čuda čini sa 270  da ga ne poznaje neko ?
Sad ću ja samo tetki lek da dam! Dikh tu kava ?!
|
| |
|
|
| SUMO |
Objavljen 24.01.2013. 15:44
|
Veteran
Upisa: 763
Pristupio: 28.02.2011. 14:14
|
Tako jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
I los pada kao klada. Evo ja sam sa 308 puk`o losa tri put veceg nego ovaj sto je pao sa 270 i nema sta, 308 je zakon.
I sta ste krenuli oko polja, dijametara, krakova, zljebova....270 je dobar, a normalno kad je kopija rasnog 7x64
Cika Kempi? Ja cuo da ceka da Kinezi zavrse most pa da se preseli u bogata banatska lovista, posto po Sremu....a necu , napasce me pojedinci |
| |
|
|
| SUMO |
Objavljen 24.01.2013. 15:47
|
Veteran
Upisa: 763
Pristupio: 28.02.2011. 14:14
|
Kad mali navali, padaju sibirci kao klade i ruskinje mlade
jos da mi je bio 7x64, prosvirao bi i ovog u vatri bi pao i onaj iza jos veci da je pogodjen ne bi ni znao.....
Ljudi, svaki kalibar je dobar uz dobar pogodak. Vecina od nas su solidni strelci, padne par komada u vatri i eto polemike za svakog Srbina - ima bre da te ubedim da je ovo vrhunsko a ono tvoje bas i nije nesto.
Dobar pogled |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 25.01.2013. 16:23
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
270 kaže:
canis aureus kaže:
270 kaže:
Da li je dobar ili ne ja stvarno ne mogu o tome da pričam jer sa ovim kalibrom nemam ni mnogo odstrela DS a ni odstrel stvarno krupnih DS! Međutim znam par lovaca specijalizovanih za DS koji imaju ili su imali više karabina u različitim i mnogo jačim kalibrima pa DS naj više love i hvale baš .270!!! A ne znam ni jednog koji ga je koristio a zatim prestao jer sa njim nije bio zadovoljan!!!
... ta baš su "specijalizovani" ondaK ...
Kad neko samo lovi od krupne divljači DS, više godina, i ima u proseku više od 5 odstrela godišnje znači da se specijalizovao za lov ove divljači! (ne da je postao specijalac)!
E jedan od tih koje poznajem je koristio 30-06 i 7x57R a 270W mu je skupljao prašinu jer ga je dobio na lovačkoj zabavi, Uplatilo LU karabin u lokalnoj prodavnici a kad čovek došao da podigne ostao samo taj!
Elem, jednog lepog dana pošto je za kombinirku ostao bez municije, a na 30-06 zbog pada raštelovana i optika i mehanika krene on da pegla svinje sa tom do tad ne korišćenom Zastavom 270W BEZ OPTIKE!
Epilog nakon te sezone: 30-06 i kombinirka prodati a čovek lovi svinjčiće već više od 10 godina sa 270Win. i dalje bez optike, i nema nameru da ga menja i ako je spolja od intenzivne upotrebe u jadnom stanju (brunira na pojedinim delovima gotovo i da nema a drvo izlizano do "visokog sjaja")!!! Municija samo PPU SP 9,7g, probao i drugu al sa ovom zadovoljan, par komada 8,4g RWS HMK koji mu pretekoše od veće količine, ja sam mu pokupio !
 ........ no comenAt 
1.Razlog prodaje kombinirke je taj što je specijalizovaTi ost'o bRez municije?!?
2.Mora da bijade pad sa većU visinu tog u .30-06 kad se pored optičkog raštelov'o i mehanički 
... ne vidim iz izloženog da je razlog prodaje tj zamene kalibra nezadovoljstvo sa prethodno korištenim ... da je se umesto "specijalizacije" bolje pobrinuo da ne ostane bez municije(a 7x57R nije preterano egzotičan i redak u nas) i da je malo više posvetio pažnju i poveo brigu oko bezbednog nošenja i čuvanja oružja(da mu ne ispada oružje sa visina i sl) nikada ne bi morao da menja, recimo, po mom mišljenju bolji za lov DS .30-06 za .270Win ... ali ...
Lično mislim da je za lov DS bolji .30-06Spr. i nikada ne bih namenski za lov DS odabrao .270Win! Već sam naveo da smatram da je .270 OK ali za lov DS ...
Da li još iko misli da je za lov DS u prednosti .270Win nad .30-06Spr.?!?
-sa .270 nisam lovio ali zato sa .30-06 jesam poprilično ... ako bude argumenata koji će moći da dokažu prednos' .270 nad .30-06 povlačim se iz dalje diskusije i više neČu ni reči napisati ... a to što je jedan ost'o bez municije i što mu puške ispadaDu ...
...
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
što to trpimo.