Lovački portal SRBIJALOV - Forumske diskusije: Uprava za šume


Navigacija
 Naslovna
 Vesti
 FORUM
 Pravila sajta
 Kodeks lovaca
 Kalendar lova
 Članci o lovu
 Sajmovi lova
 Galerija
 Linkovi
 Knjiga gostiju
 Kontakt
 REKLAMIRANJE
Anketa članova
Kako rešiti sukob izmedju lovačkih saveza na relaciji LSS - LSV?

Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
36% [20 Glasa]

Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
18% [10 Glasa]

Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
34% [19 Glasa]

Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
13% [7 Glasa]

Glasova: 56
Morate se ulogovati da biste glasali.
Start: 22.11.2018. 17:13

Arhiva anketa
REKLAME
REKLAMIRAJTE SE KOD NAS

Domen za Lovačka udruženja

Lovački savez Centralne Srbije


INTERMAKER
Vreme

Pregled teme
 Štampaj teme
Uprava za šume
slavaplana
 Ovu temu otvaram sa zeljom da se u Upravi za sume konacno odpocne sa radom u korist LOVISTA I LOVACA!!Uprava je od 2010god bila duzna stupanjem na snagu Zakona o divljaci i lovstvu da udje u dodelu lovista u Srbiji ,Vojvodini i Kosovu i Metohiji.

Sta rade pojedinci u Upravi??Da li direktor Perica Grbic zna sta je u opisu poslova Uprave ciji je direktor??
Ovaj forum je dosta pomogao i dalje pomaze Upravi za sume jasnim i konkretnim predlozima oko svih pitanja koja su u nadleznosti Uprave ali oni kostatno odbijaju da rade svoj posao u meri koja ih obavezuje Zakonskim propisima.....sta rade nadlezni ispektori......sta imamo sve po udruzenjima......gde su maticni fondovi divljaci .....kolike su i kakve kazne za pocinioce krivicnih dela..........zasto se Zakon ne sprovodi u praksi???
Da se SRBIJALOV pitao do danas bi sva lovista dodelio na ZAKONIT nacin a ne ovako kako se to sada radi...............

Vojvodjani su to uradili na nezakonit nacin bez da je neko do dana danasnjeg reagovao iz nadleznog Ministarstva a radi se o cinjenici da su svi konkursi za dodelu lovista objavljeni u Sluzbenom glasniku Vojvodine a trebalo je da se isti objave u S.G.Srbije kako stoji u Zakonu o divljaci i lovstvu.....bez plana ulaganja u lovna podrucja i bez lovnih osnova u Vojvodini lov se uredno odvija .pokrajinski sekretarijat ima par tuzbi za nezakonitu dodelu lovista i cepanju pojedinih udruzenja kako bi se pojedincima ugodilo....u Srbiji je konkurs za plan ulaganja u lovna podrucja koji bi kostao oko 30mil cak dva puta stopiran??????Zasto???Pominje se jedna firma koja je trebala da na namestenom konkursu pored ostalih ponudjaca za izradu dokumentacije cak sebi pribavi oko 30mil. dinara a ista je za te potrebe i registrovana 2010god.
Na poslednjem konkursu FONDA ZA RAZVOJ LOVSVA ista ta firma je dobila preko 6.5miliona dinara a trebala je oko 9mil da dobije ??Prema poslovanju APR-a za proslu godinu ista ima manjak u kasi od preko 1.250.000din????

Skoro 10% para dobija privatna firma od lovackih para ??Sta je to EPOHALNO ista uradila da bi zasluzila ovolika srestva o kojima kao privatna firma preko svog obrta moze samo da sanja sa jednim zaposlenim??Za koje proekte je ista dobila novac koji celovstvo u Srbiji drasticno da poprave ili je u pitanju nesto drugo??LOVACKI SAVEZI svi zajedno nisu dobili toliko????Fakulteti takodje!!!!Mozda je sva pamet iz ove branse bas u ovoj firmi ili mozda gresim????

Ako na ovu cifru dodamo koliko su para dobile SRBIJASUME,fakulteti i Savezi dolazimo do cifre od preko 35mil.dinara sto prestavlja oko 50% para koje su lovacka udruzenja platila a novac je preosledjen nekom drugom??Da li je to bio cilj osnivanja FONDA ZA RAZVOJ??Nije!!!!!
Da li udruzenja mogu i trebaju da fifnasiraju DRZAVENE FIRME,PRIVATNE i SAVEZE od SVOJIH PARA???
Ja mislim da ne trebaju???

Vreme ce pokazati ko je sta radio i ko je za sta odgovoran a do tada gledacemo prazna lovista,Zakon koji se neprimenjuje i puna usta POLITICARA i MOCNIKA oko lovista i lovaca dok je praksa nesto drugacija.

Lovci su ozlojedjeni ovakvim ponasanjem Uprave za sume............
 
Lala
 Srbijalov jeste učinio dosta, i verovatno pomogao nadležnima, pa i Upravi za šume, naročito kada je pre tri godine uvodjen u primenu Zakon o divljači i lovstvu, a slične pomoći je bilo i kada su donošeni prateći Pravilnici, bez kojih se lov ne bi mogao odvijati. Pisali smo, davali sugestije, pojašnjavali ljudima-običnim lovcima koji prate forum koliko smo mogli i umeli kakve sve promene donose nova pravila. A mislim i znam da smo kao lovci-pojedinci stali u odbranu nadležnih u Upravi za šume od neosnovanih kritika, od podcenjivanja, a bogami koliko ja znam da smo i neke ružne i zlonamerne pričice, tračeve i insinuacije na račun pojedinaca u Upravi uspeli da razotkrijemo i donekle amortizujemo (i to ne samo pisanjem po forumu), i time pomognemo da se održi autoritet Ministarstva i Uprave koja je po svojim ovlašćenjima trenutno najviši izvršni organ zadužen za lovstvo u Srbiji. I to je u redu.
Medjutim, i meni se čini da nije učinjeno dovoljno da se propisi u oblasti lovstva sprovode onako kako je napisano. Da li je u pitanju nedostatak volje, ili nedostatak vremena, ili nešto treće, ne znam. Znam samo da razumevanja i strpljenja izgleda ima sve manje....
Znam da je bilo, i jeste, turbulentno vreme, znam da su u poslednje tri godine promenjena četiri ministra (Saša Dragin, Dušan Petrović, Goran Knežević i aktuelni ministar Glamočić), menjani su i državni sekretari (sećam se nekoliko najava aktuelnog drž. sekretara Golubovića, inače lovca, o 'sredjivanju stanja u lovstvu', ali od tih najava dalje se nije išlo), znam da je bilo promena i na čelu Uprave za šume, dosta stvari znam, ali sada više ne mogu da razumem šta se dešava. Tračak nade je probudilo formiranje Komisije za kontrolu rada korisnika lovišta, koja je u samo jednom navratu bila u šest lovišta, od kojih je samo u jednom lovištu konstatovano redovno stanje, a u ostalih pet je bilo svega i svačega! Formiranje te Komisije su pozdravili svi dobronamerni lovci, i lovačka štampa (čitao sam uvodnik u časopisu 'Lorist', koji je baš pohvalno i sa olakšanjem dočekao početak rada Komisije), ali se ubrzo izgleda stalo sa kontrolama, očekivanja su izneverena, valjda ljudi imaju prečeg posla, npr. deljenje para iz Fonda?
Čini mi se da su problemi u radu Uprave počeli prvo oko ingerencija na relaciji Republika-Pokrajina, kada su lovišta u Vojvodini ustanovljena onako kako su ustanovljena, uz po mom mišljenju evidentno kršenje propisa, pa nije bilo reakcije onih koji su po difoltu nadležni da reaguju (ustanovljenje lovišta u Vojvodini obavlja Pokr. sekretarijat kao POVEREN POSAO od strane Ministarstva!). Zašto je to tako, može da se priča, ali mislim da nije opravdanje. Pa onda nije bilo adekvatnih reakcija na jedan lep broj argumentovanih pritužbi na rad nekih LU u Vojvodini, osim verbalne podrške ništa nije uradjeno. Imali smo čak i slučaj da pokrajinski lovni inspektor zapisnikom ukida rešenja republičkog inspektora, i niko ne reaguje?!? Ili način distribucije lovnih karata u Vojvodini, gde se postupalo mimo uputstva direktora Uprave za šume, i nikom ništa?!

Pa onda postoji sad već hroničan problem sa brojem divljači u lovištima, gde se ponegde ili u dosta slučajeva može osnovano sumnjati u verodostojnost podataka sa papira, koji mogu imati velika odstupanja od stvarnog stanja u lovištima; reakcija izostala!?! Da li je nešto preduzeto oko kontrole podataka dostavljanih u onim tabelama od pre pola godine (lične karte lovišta), gde ti podaci treba da služe za izradu centralne baze podataka - mrka kapa!
Zašto se, zaista, evo već tri godine odlaže početak ustanovljenja i dodele lovišta u Srbiji (mimo Vojvodine)? Šta se to čeka i 'DJE JE ZAPELO?', bez obzira na objektivne probleme i protok vremena oko zamene čelnih ljudi u Ministarstvu i Upravi? Na kojoj je to lestvici zastao proces, a koje je to lestvice pokrajinska ekipa preskočila ili ignorisala?
Posebna priča su sredstva koja se dele iz Fonda za razvoj lovstva; prošle godine je Ministarstvo objavilo precizno ko je i koliko sredstava i za koje namene dobio iz Fonda - svaka čast, dok se u Pokrajini ti podaci ne objavljuju, a razorazne priče kruže. Ove godine ni iz Uprave za šume nema informacije o rezultatima Konkursa za dodelu sredstava?!? Pa kružiće priče sve više, ako se ne objavi javno precizna informacija ne samo o ovome, nego o svemu što se dogadja! Pa posle neka nadležni skupljaju 'prosuto perje', džaba, neobjavljivanje (sakrivanje?) zvaničnih informacija je siguran način da se umanji ili poništi autoritet nekog organa!
Poslednje priče (koje su i do mene stigle) su vezane upravo za ovo što je Slava u svom upisu nabacio, vezano za jednu relativno novu privatnu firmu koja, bez referenci, navodno dobija pozamašna sredstva iz Fonda? Da li je ta priča tačna ili nije, ne mogu da tvrdim, ali nadležni bi mogli da objave rezultat konkursa o dodeli sredstava, i da time potvrde ili demantuju priče! Na kraju krajeva, ovo nisu neke tajne informacije, nego naprotiv, informacije od javnog značaja čije je objavljivanje poželjno, a na zahtev bilo koga i obavezno, po zakonu.

Dakle, stičem utisak (da li grešim?) da u lovstvu Srbije postoje maltene dva sistema i dva centra iz kojih se sistemom rukovodi: jedan u Vojvodini, a drugi u ostalom delu Srbije! I stičem dalje utisak da iako je hijerarhijski, prema 'starini', Ministarstvo i Uprava za šume 'jače i starije' od pokrajinskog organa, da se jedni drugima ne mešaju u parohiju, a i kada neki put moraju, onda to čine mlako i neodlučno!! Slična situacija kao i kod Lovačkih saveza, što može lako biti jedno sa drugim povezano.

Pa se ondau celoj priči počinju, eto, pojavljivati novoformirane firme (Vojvodjanski lovac, npr., i još poneke) koje postaju redovni abonenti Fonda za razvoj lovstva, jer večito imaju neke 'PROJEKTE' koji zaslužuju lovačke pare! E, vala, meni je sad već pomalo muka kad god čujem reč 'projekat', dotle je došlo, da mi se smučilo od raznoraznih projekata koji gutaju pare, pa više nisam u stanju da pravim razliku izmedju dobrih i loših, nego odmah pomislim na pražnjenje kase! Alergija na reč 'projekat' nema druge dijagnoze! Smile
Normalno, u svakoj od priča (lovišta, Fond, konkursi, Komora, institucionalna i vaninstitucionalna kontrola i usmeravanje lovstva, uticaji, odluke, sredstva, trošenje, itd.) su uvek jedni te isti ljudi, ili grupa ljudi, koji grčevito i na sve moguće načine hoće da konce drže u svojim rukama kao i ranijih desetak godina, iako su rezultati njihovog 'držanja konaca' pusta lovišta, ispražnjeni fondovi divljači, sve slabija trofejna struktura divljači, manji broj lovaca članova i lovaca turista, smešno mali devizni priliv od lovnog turizma, daleko veća plaćanja, i na kraju i averzija prosečnog lovca prema svemu tome, koja ide dotle da svake godine 10-15% lovaca odustane iz nekog razloga od lova!

Kada se pare iz Fonda za razvoj lovstva budu vraćale isključivo i prvenstveno u fond divljači, pa u lovišta, preko korisnika lovišta, onda ću biti siguran u dobru nameru nadležnih. Na kraju krajeva dobar deo para u Fondu je od naknade za korišćenje divljači, pa je valjda i logično da se u divljač vraća?! Manite me više nekih projekata (tipa već čuvenog 'Projekta istraživanja ishrane srneće divljači' koji je progutao pitaj Boga koliko para)! Čim se počnu pojavljivati raznorazne firme ili pojedinci sa 'PROJEKTIMA', naučnici i 'naučnici' pod navodnicima koji ištu pare za svašta nešto, razni simpozijumi, predavanja (o stručnim pratiocima u lovu?), strategije i planovi, meni nije dobro, šta da radim, PROJEKTANTI mi nekako dodatno kvare sliku o lovstvu, idu mi na živac (verovatno i ja njima), a počinju da utiču i na moj fond reči, jer mi pripadne muka kad koristim reč 'projekat'! Šta od toga, kakve koristi od toga ima onaj lovac pešadinac, koji šparta praznim lovištem, a koji svojim parama puni Fond odakle se i finansiraju 'projekti'? Što više ima 'projekata', to sve manje divljači ima, koliko se meni čini! Sukob teorije i prakse?!?Smile

Nešto mi se javlja da ova tema može da dobrano zaintrigira ljude koji su akteri dešavanja ili koji prate dešavanja, i koji znaju o čemu se radi. Ali nisam siguran da će puno ljudi hteti ili smeti da napišu svoje mišljenje...
Pisao bih ja direktnije, ali me zakon ograničava, a vidim da i Slava vodi računa da ne predje granicu, nego i on i ja pišemo na samoj oštrici noža.
Uostalom, prepoznaće se već oni na koje se odnose navodi, aluzije i rečenice u upisima. Prikočite, gospodo, dok je još vreme, zar ne vidite da sve lagano odlazi u majčinu?Brzo se vraćam :Confused
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
Gedza66
 Priznajem da sam mnogo više očekivao od ovog Fonda za razvoj lovstva. Verovao sam da će fondom upravljati neko stručno radno telo i da će se sredstva dodeljivati po unapred određenim kriterijumima, sa određenim brojem bodova po svakom kriterijumu. Verovao sam da će postojati ograničenje za dodelu u smislu da neko ne može svake godine dobijati sredstva a naročito ne subjekti koji nisu ni dinara uneli u fond. Verovao sam da će Izveštaj o stručnoj oceni ponuda biti javno dostupan kao i sami projekti, kako bi i šira lovačka javnost dala svoje mišljenje o tome.

Dok ja shvatim da više ne treba verovati, iz mog udruženja će se u Fond sliti još nekoliko miliončića, a vratiće nam se tek kada i ako se zadovolje svi ovi nezasiti paraziti. Mada ne verujem da postoji način za zadovoljavanje njihovih potreba i prohteva.
ČUJTE LOVCI!!!ČUVAJTE SE SEBE
 
vuk 30-06
 Na zadnjem konkursu smo kao udruzenje odradili jedan vrlo dobar i ozbiljan projekat koji se tice ulaganja u loviste i izgradnje toplih i visokih ceka,gazdujemo sa jelenom,divokozom,srnecom divljaci i divljom svinjom,godisnje odstrelimo preko 100 grla krupne divljaci,trazili smo oko 700.000 dinara i naravno nije proslo....Da su tu cifru trazili gospoda iz Srbijasuma proslo bi glat.I dalje ce udruzenjima da se daju mrvice kao i sad za ove racunare ,tipa evo vam 40.000 i TO VAM JE...
Samo ove godine smo u fond uplatili za lovne karte i koriscenje divljaCi preko 500.000 dinara,a gde su predhodne dve godine...
 
slavaplana
 Ministarstvo poljoprivrede,sumarstva ,vodoprivrde...



Upravi za sume



Beograd








PREDMET : Zahtev za dostavljanjem informacija od javnog značaj



Na osnovu Člana 15 st.1. Zakona o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja ("Sl. glasnik RS" 120/04, 54/07, 104/09 i 36/10) , da dostavi u zakonskom roku, na adresu podnosioca zahteva u potpisu sledeće informacije koje se tiču postupanja ovog Ministarstva po zahtevu Slavoljuba Stojadinovića ,Vidovdanska 14 , 11324 Staro Selo,ostalih nadleznih iz Uprave za Sume Ministarstva poljoprivrede,sumarstva i vodoprivrede sledce podatke

1.Spisak svih korisnika srestvava u 2013 |2014god koji su dobili finasiska srestva na konkursu Ministarstva u ukupnom iznosu od 70.000.000din ko je koliko dobio i za koje proekte???Koliko su dobili Lovacki Savezi,udruzenja,privatne firme,javna preduzeca itd.

2.Ko su bila odgovorna lica za sprovodjenje Konkursa tj.komisije koju je formiralo nadlezno Ministarstvo.Ko je istu cinio??Koliko clanova??

Molim Vas da postujete rokove za dostavljanje podataka.......

S Postovanjem

Stojadinovic Slovoljub

Staro Selo 11324

Vidovdanska 14

tel 060 0 841 843

mail

27.10.2013god
 
slavaplana
 A odgovor je stigao danas.............
 
slavaplana
 posto ce mo da se igramo gluvih telefona sa lovackim parama
ja postavljam javno pitanje direktoru Perici Grbicu da li je na konkusu za dodelu para iz Fonda za razvoj lovstva konkurisala FIRMA

"SERBIJAN PURE NATURE"iz Beograda ciji je vlasnik Predrag Drobnjak a odgovorno i jedino zaposleno lice Stanimirka Lecic

sa PIBOM 106718862 i MAT.BROJEM 20666960
koja je prema mojim informacijama dobila iz fonda za razvoj oko 6.5mil din???

STa to radi specijalno ova firma sa jednim zaposlenim koja prema podacima iz APR ima manjak u kasi oko 1.200.000din za 2012god???

Za koje proekte je ova firma konkurisala ????

Da li ce nesto epohalno da se promeni u lovstvu Srbije ako se ovolike pare KOJE SU VEC ISPLACENE ISTOJ FIRMI za iste proekte zaista i utrose???

Ko stoji iz ove firme iz UPRAVE ZA SUME I SRBIJASUMA???

Ko ce da podeli ovaj novac??????Naravno za proekte koji su izgleda bili toliko dobri da su svi LOVACKI SAVEZI,FAKULTETI I 50% udruzenja dobili mnogo manje para???

Ako Saberemo koliko je SRBIJASUME POVUKLO para iz Fonda a dobili su oko 15mil ,ova privatna firmai fakulteti i Savezi dolazimo do cife od preko 35mil din???

Jer se Fond za razvoj lovstva zato osnovao????

Koliko udruzenja na ime proekata nije dobilo ni dinara????


Da li Perica Grbic zna sta potpisuje????

Zna li Ministar za ovako bahato ponasanje i trosenje lovakih para???

Zasto nema spiska ko je do sada koliko dobio para na sajtu Uprave za sume????
Sta krijete???
Koga pokrivate????
 
slavaplana
 Upravi za sume

Dusici Usanovic

del.broj 02/2013

06.11.2013god



Postovani ,

zahvaljujem se na obavestenju broj 011-00-54/18/2013-10 od 31.10.2013god u kome me ovavestavate da niste u mogucnosti da mi dostavite trazene podatke jer je konkus za dodelu srestava iz Fonda za razvoj lovstva jos uvek u toku?????



Malo sam zatecen cinjenicom da je direktor Perica Grbic potpisao ugovore o dodeli srestava Fonda za razvoj i da ja mogu samo da nagadjam kako je moguce da se konkurs sprovodi iz dva dela?Ako direktor potpisuje ugovore to znaci da je konkurs ZAVSEN i da je KOMISIJA KOJU JE IMENOVALA UPRAVA ZA SUME ODRADILA SVOJ DEO POSLA??Da li to znaci da su vec potpisani ugovori i pravna lica kojima je novac vec uplacen u PRIVILEGOVANOM polozaju u odnosu na druge???



Da li to znaci da je privatna firma SERBIAN PURE NATURE iz Beograda kojoj su prema mojim podacima vec uplacena oko 6.5mil din po konkursu nesto vise bitna od nekog L.U. koje jos uvek nije dobilo ni dinara ili nece dobiti ni jedan jedini dinar u odnosu na Lovacke Saveze,Fakultete,Srbijasume i ostale koji su konkurisali na konkursu??



Moje pitanje Vama kao ovlascenom licu za postupanje po zahtevu glasi sta to znaci kad direktor Perica Grbic potpise resenja o dodeli para iz Fonda za razvoj u dva ciklusa i kako je to moguce kad svi koji konkurisu imaju ista prava i iste obaveze po konkursu???Da li se ovde radi o privilegovanim pojedincima ili pravnim licima???

Zamolicu Vas da mi zakljucno sa 06.11.dostavite podatke o potpisanim ugovorima ko je koliko dobio od Fonda za razvoj i podatak koliko jos ugovora nije potpisao direktor Perica Grbic i zbog kojih razloga ako je konkus zavsen komisija odradila svoj deo posla na zakonom predvidjen nacin???

Sta je tu sporno???



Ocekujem da na vasem sajtu Ministarstva objavite trazene podatke jer se isti ticu lica i pravnih lica koja su konkurisala i u obavezi ste da na osnovu Zakona o dostupnosti informacija od opsteg zancaja tu cinjenicu podelite sa javnoscu i sa nama lovcima!!!!



Zamolicu vas da mi po okoncanju postupka dostavite konacan spisak sa podacima ko je koliko i za koje namene dobio koliko para iz Fonda za razvoj lovstva jer su ovo podaci koji moraju da budu trasparetni i javni...........



S Postovanjem




Stojadinovic Slavoljub

Vidovdanska 14

11324 Staro Selo

060 0 841 843
 
Lala
 Auuuu...Shock

Hajde da sačekamo odgovor - ova Slavina pitanja žestoko gadjaju!!
Da li se ovako nešto zaista desilo?

Ili sam ja ispao jako naivan, ili ovo što Slava piše možda nije tačno, ali suviše ima preciznih podataka, ne znam šta da mislim?Vrlo tuan

Zabolela me glava... A da nije neki stvarno mnogo dobar projekat?;) (ala mi ide na živac reč 'projekat' ). Možda i jeste mnogo dobar, ali za koga?

Ko je ta osoba koju Slava pominje kao vlasnika te firme? To ime i prezime mi je u glavi, ali iz neke sasvim druge priče - košarkaš, osim ako nisu u pitanju imenjaci-prezimenjaci, ali kakve veze to ima sa lovstvom?
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
Lala
 Ne ide mi iz glave ovo što je Slava napisao.
Malo sam pogledao na sajtu APR, i vidim da je direktorica pomenute firme rodjena 1985. godine - verovatno ima puno lovačkog i stručnog iskustva ako na konkursu iz Fonda dobije poprilična sredstva! Možda je vlasnik firme neko ko je kvalifikovan u lovstvu, nemam pojma?
A možda je direktorica i vanserijski sposobna, pa da kao jedini zaposleni u firmi iznese sama ceo verovatno velik projekat, čim košta toliko? I koji je uopšte projekat u pitanju? Za čega?
Vidim da je na sajtu Lovačke komore osoba sa imenom Stanimirka Lečić licencirana, sa brojem licence 0519 u beogradskom regionu, licencirana za izradu planskih dokumenata, planer.

Malo mi neozbiljno deluje odgovor iz Uprave za šume, da ne mogu da daju podatke ko je dobio koliko sredstava i za čega, jer konkurs nije završen? Nelogično, jer bi to moglo da znači da se čeka do pitaj Boga kada, sve dok i poslednji ugovor bude potpisan i realizovan - kada se uopšte neki konkurs smatra okončanim? Da li kad se potpišu ugovori, ili kad se prebace sredstva, ili kad se dobije izveštaj o utrošku sredstava?

Zašto nadležni iz Uprave za šume nisu na Slavin zahtev objavili podatke o do sada potpisanim ugovorima i o uplaćenim sredstvima, nego otežu? Ako ima neke sumnje, onda izbegavanje odgovora i otezanje samo podgreva te sumnje, i budi nove.

Nepotrebno ugruvanje, zaista nepotrebno! Objavite podatke o do sada potpisanim ugovorima, šta je problem, pa sve je u redu? Ionako će se sve saznati pre ili kasnije.

Da podsetim: Fond za razvoj lovstva se puni sredstvima koja uplaćuju lovci za nabavku lovnih karata, i sredstvima koja korisnici lovišta uplaćuju na ime naknade za korišćenje divljači, što u slučaju LU znači da to opet plaćaju lovci kroz članski doprinos.

Nema mi neke logike da, ako je tačno što Slava piše, skoro 10% sredstava celog Fonda za razvoj lovstva dobije anonimna firma - gubitaš sa jednim zaposlenim, koja verovatno nije ni jednim dinarom doprinela punjenju tog Fonda, za neki projekat čiji naziv za sada još ne znamo? I na kraju, osnovno pitanje: zašto se iz Fonda za razvoj lovstva finansira nešto što nema direktne veze sa poboljšanjem stanja u lovištima i povećanjem fonda divljači? Zbog čega se lovački novci prelivaju u svašta nešto virtuelno, umesto da se vrate onima koji pune Fond, i koji bi ta sredstva trošili na konkretne projekte, a ne na neke naučne ili kvazinaučne zamisli, koje mogu biti samo paravan?

Nisam zlonameran, ali nisam ni blesav valjda?
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
Cadara
 Auuuuuu Brate....
6.500.000, 00 dinara dobila firma sa jednim zaposlenim para skupljenih od nas lovaca a moje LU već 3 konkursa ispušilo za pišljavih 300.000 dinara za prihvatilište za fazana i to ne da napravimo novo već 50% smo svojih sredstava uložili i da završimo kako treba da bi nas 85 lovaca kvalitetno moglo da ugzaja i pusti u lovište 500-600 fazana svake godine.
E kad ovo sve vidim zažalim što sam i lovac što mi je sudbina odredila da se rodim u Srbiji.
Slavo tebi skidam kapu i svaka čast na istraživačkom radu, daj da oformimo Lovački Insajder jedino je to rešenje da i drugi čuju šta se sve radi, da čovek ne poveruje.
Pa tri hladnjače za pregled mesa divljači su se mogle napraviti od tih para i rešiti veterinarske zavrzlame za 6-6 lovišta pa i više.
 
DakiNS
 Interesantno mi je da se zaposleni u ministarstvu ukrcavaju na brod koji tone. Tim pre što nisu deca ,nego ljudi u pristojnim godinama koji su počeli da se nepristojno ponašaju.Mislim da bi pošteni radnici uprave za šume morali da odreaguju ako ne radi zakona onda zbog sebe, jer će drugi da uprljaju i njihov obraz , a nema veće bruke od privođenja na informativne razgovore za poštenog čoveka . Nadam se da nekoliko kvarnih neće i njih povući za sobom .Lovac 3
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
 
Lala
 Setio sam se jednog dogadjaja od pre nekoliko godina, kada je na Sajmu LORIST bila od strane Uprave za šume organizovana tribina posvećena predstavljanju Zakona o divljači i lovstvu.

Tada sam, u diskusiji, upravo izneo sumnje u način kako će funkcionisati Fond za razvoj lovstva. Dobio sam uveravanja da će sve biti u interesu lovstva i lovaca.
Kasnije su došli i prvi konkursi, i moram da priznam da sam i u praksi tada bio demantovan, tj. da su moje sumnje bile donekle razvejane. To sam i napisao tada ovde na forumu, a bilo je i objavljivanja vesti na naslovnoj strani Srbijalov, gde je pozdravljen očekivani način rada.

Medjutim, ova nova dešavanja oko raspodele sredstava i oko finansiranja nekih 'projekata' ipak pokazuju da sam donekle bio u pravu, i da izgleda teško da postoje ljudi koji su imuni na neku vrstu samovolje i korišćenje možda nekog diskrecionog prava da odredjuju šta je bitnije i korisnije za lovstvo, i gde usmeriti sredstva koja se prikupljaju od lovaca. Pa se kanda dešava štošta, što ne prija oku i uhu lovaca! A naročito ne prija ako se i na direktna pitanja izbegavaju odgovori.

Siguran sam da je svakom lovcu najvažnije da ima divljači u lovištu, zatim da imaju prihvatilište, volijeru ili fazaneriju, čeke za lov, lovački dom ili kolibu, remize, hranu za divljač... A isto tako sam siguran da 90% lovaca nema ama baš nikakvu informaciju ili uvid o silnim virtuelnim 'projektima' na koje odlaze ogromna sredstva iz raznih izvora, od kojih je možda najveći Fond za razvoj lovstva, a da je uticaj tih 'istraživačkih' projekata na poboljšanje lovstva nikakav, zanemarljiv ili mali. Često takvi 'projekti' izgleda služe i za ličnu promociju nosilaca, a sredstva se možda ponekad dele i po principu 'ko je bliži vatri taj se greje'?

Da li je tako i sada, kada je aktuelni konkurs u pitanju i kad se pominje slučaj 'PURE NATURE', ne znam, jer Uprava za šume nije (još uvek) objavila tražene informacije. A cifra koja se pominje samo u ovom slučaju je 6,5 miliona, ili prevedeno oko 60.000 evra, samo za jedan 'projekat'!!! Ovo su za lovačke pojmove ogromna sredstva, pa me živo zanima opravdanost utroška skoro 10% celokupnih sredstava sa konkursa Fonda za jedan za sada nepoznat projekat!? Kakav rezultat treba da pruži taj NN 'projekat', da bi opravdao ovolika ulaganja? U čijem interesu je taj NN projekat - znam da će odgovor biti 'u interesu lovstva' ali to je uopšteno i maglovito, bez argumenata, i nedokazivo!? Lovci su stvarno u stanju da 'progutaju' sve i svašta, ali znam da jako ne vole kada se neko razbacuje njihovim novcem! Zašto npr. nije objavljena informacija ko je bio u Komisiji za dodelu sredstava po konkursu, ko je bio predsednik, ko su članovi, i kojim kriterijumima su se vodili prilikom odlučivanja kome, koliko i za koje namene dati sredstva? Treba znati da Fond za razvoj lovstva nije bunar bez dna, što znači da kad jednom učesniku na konkursu date puno, ostali dobijaju daleko manje ili ne dobijaju uopšte!
Imam i predlog za razmišljanje: hajde lepo na sledećem konkursu za neke, kako ih zovu, naučno-istraživačke projekte, objavite odmah i sliku ili naziv onog koji će dobiti sredstva?! Da se lovci i uprave po LU ne lomataju i ne muče da bi pripremali elobarate i papire za učešće na konkursu za konkretne stvari, jer će ili dobiti znatno manje od onog što im je potrebno, ili neće dobiti ništa, jer će sredstva otići nekima koji imaju možda VIP tretman, za naučno-istraživački rad?! Barem dajte da izbegnemo glumatanje procedure, i kasnije floskule 'sve je po zakonu i pravilima'. Forma se uvek može jednostavno zadovoljiti, a šta ćemo sa suštinom?! Ko puni Fond za razvoj lovstva? A ko ga prazni? Čije interese treba FOnd za razvoj lovstva da podrži?

Kada pišem o raspodeli sredstava i mogućem 'specijalnom tretmanu' nekih pojedinaca ili firmi, mislim sada i na Upravu za šume, i na Pokrajinski sekretarijat, bez razlike! Uz ogradu da mi se čini, možda grešim, da su pokrajinci ipak prvi 'poneli štafetu', a da su se kolege iz Uprave za šume izgleda samo nadovezale nešto kasnije po istom receptu.

I opet smo u situaciji da donekle nagadjamo šta se sve dešava sa sredstvima Fonda za razvoj lovstva, jer NEMA zvaničnih informacija, iako su od javnog značaja! Ali to ne znači da nema nezvaničnih informacija i priča, sa zanimljivim detaljima, koje na žalost nisu ni malo simpatični, i zbog kojih se sada žderem, jer sam izgleda prerano i optimistički imao poverenja.

Naivac? Možda!
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
Gedza66
 

Lala kaže:
Setio sam se jednog dogadjaja od pre nekoliko godina, kada je na Sajmu LORIST bila od strane Uprave za šume organizovana tribina posvećena predstavljanju Zakona o divljači i lovstvu.

Tada sam, u diskusiji, upravo izneo sumnje u način kako će funkcionisati Fond za razvoj lovstva. Dobio sam uveravanja da će sve biti u interesu lovstva i lovaca.
Kasnije su došli i prvi konkursi, i moram da priznam da sam i u praksi tada bio demantovan, tj. da su moje sumnje bile donekle razvejane. To sam i napisao tada ovde na forumu, a bilo je i objavljivanja vesti na naslovnoj strani Srbijalov, gde je pozdravljen očekivani način rada.

Medjutim, ova nova dešavanja oko raspodele sredstava i oko finansiranja nekih 'projekata' ipak pokazuju da sam donekle bio u pravu, i da izgleda teško da postoje ljudi koji su imuni na neku vrstu samovolje i korišćenje možda nekog diskrecionog prava da odredjuju šta je bitnije i korisnije za lovstvo, i gde usmeriti sredstva koja se prikupljaju od lovaca. Pa se kanda dešava štošta, što ne prija oku i uhu lovaca! A naročito ne prija ako se i na direktna pitanja izbegavaju odgovori.

Siguran sam da je svakom lovcu najvažnije da ima divljači u lovištu, zatim da imaju prihvatilište, volijeru ili fazaneriju, čeke za lov, lovački dom ili kolibu, remize, hranu za divljač... A isto tako sam siguran da 90% lovaca nema ama baš nikakvu informaciju ili uvid o silnim virtuelnim 'projektima' na koje odlaze ogromna sredstva iz raznih izvora, od kojih je možda najveći Fond za razvoj lovstva, a da je uticaj tih 'istraživačkih' projekata na poboljšanje lovstva nikakav, zanemarljiv ili mali. Često takvi 'projekti' izgleda služe i za ličnu promociju nosilaca, a sredstva se možda ponekad dele i po principu 'ko je bliži vatri taj se greje'?

Da li je tako i sada, kada je aktuelni konkurs u pitanju i kad se pominje slučaj 'PURE NATURE', ne znam, jer Uprava za šume nije (još uvek) objavila tražene informacije. A cifra koja se pominje samo u ovom slučaju je 6,5 miliona, ili prevedeno oko 60.000 evra, samo za jedan 'projekat'!!! Ovo su za lovačke pojmove ogromna sredstva, pa me živo zanima opravdanost utroška skoro 10% celokupnih sredstava sa konkursa Fonda za jedan za sada nepoznat projekat!? Kakav rezultat treba da pruži taj NN 'projekat', da bi opravdao ovolika ulaganja? U čijem interesu je taj NN projekat - znam da će odgovor biti 'u interesu lovstva' ali to je uopšteno i maglovito, bez argumenata, i nedokazivo!? Lovci su stvarno u stanju da 'progutaju' sve i svašta, ali znam da jako ne vole kada se neko razbacuje njihovim novcem! Zašto npr. nije objavljena informacija ko je bio u Komisiji za dodelu sredstava po konkursu, ko je bio predsednik, ko su članovi, i kojim kriterijumima su se vodili prilikom odlučivanja kome, koliko i za koje namene dati sredstva? Treba znati da Fond za razvoj lovstva nije bunar bez dna, što znači da kad jednom učesniku na konkursu date puno, ostali dobijaju daleko manje ili ne dobijaju uopšte!
Imam i predlog za razmišljanje: hajde lepo na sledećem konkursu za neke, kako ih zovu, naučno-istraživačke projekte, objavite odmah i sliku ili naziv onog koji će dobiti sredstva?! Da se lovci i uprave po LU ne lomataju i ne muče da bi pripremali elobarate i papire za učešće na konkursu za konkretne stvari, jer će ili dobiti znatno manje od onog što im je potrebno, ili neće dobiti ništa, jer će sredstva otići nekima koji imaju možda VIP tretman, za naučno-istraživački rad?! Barem dajte da izbegnemo glumatanje procedure, i kasnije floskule 'sve je po zakonu i pravilima'. Forma se uvek može jednostavno zadovoljiti, a šta ćemo sa suštinom?! Ko puni Fond za razvoj lovstva? A ko ga prazni? Čije interese treba FOnd za razvoj lovstva da podrži?

Kada pišem o raspodeli sredstava i mogućem 'specijalnom tretmanu' nekih pojedinaca ili firmi, mislim sada i na Upravu za šume, i na Pokrajinski sekretarijat, bez razlike! Uz ogradu da mi se čini, možda grešim, da su pokrajinci ipak prvi 'poneli štafetu', a da su se kolege iz Uprave za šume izgleda samo nadovezale nešto kasnije po istom receptu.

I opet smo u situaciji da donekle nagadjamo šta se sve dešava sa sredstvima Fonda za razvoj lovstva, jer NEMA zvaničnih informacija, iako su od javnog značaja! Ali to ne znači da nema nezvaničnih informacija i priča, sa zanimljivim detaljima, koje na žalost nisu ni malo simpatični, i zbog kojih se sada žderem, jer sam izgleda prerano i optimistički imao poverenja.

Naivac? Možda!


Ne znam za ostale ali mene ovaj Lalin upis tera na razmišljanje ali na način da nađem neko opravdanje za ovakvo postupanje Komisije Fonda za razvoj lovstva, koja je odlučila ili dala predlog odluke da se 9,29 % ukupno raspoloživih sredstava Fonda dodeli privrednom društvu "SERBIAN PURE NATURE", ukoliko su nezvanična saznanja Slave tačna.

Iskreno, javni podaci o poslovanju ovog privrednog društva ne ulivaju poverenje obzirom na visinu kapitala, broj zaposlenih, iskazane gubitke u poslovanju u znatno većem iznosu od iznosa kapitala, tako da opravdanje ne mogu naći u ovoj oblasti.

Iz naziva se može zaključiti da se radi o subjektu koji se bavi srpskom čistom prirodom, što je zaista IN ali je takođe neopravdajuće jer za ovu oblast postoje fondovi zaštite životne sredine.

Sudeći po registrovanoj šifri delatnosti (lov, traperstvo i uslužne delatnosti) subjekat se od osnivanja 2010 godine verovatno bavio ovom delatnošću ali iskreno ja do sada nešto nisam čuo za "SERBIAN PURE NATURE", tako da verujem da ni minuli rad ne može biti odgovarajuće opravdanje.

Jedinu oblast koja bi možda mogla da opravda dodelu ovih sredstava je sigurno u oblasti izrade Programa razvoja lovstva, od lovnih područja, preko lovišta pa do lovnih reona i atara. Možda se radi o nabavci nekog softvera koji će unaprediti izradu programske i planske dokumentacije, od koga će sigurno koristi imati svi lovci Srbije, bez obzira što od ovog privrednog društva Fond za razvoj lovstva nije video ni jednog dinara (izvinjavam se ako grešim).

Razumem opravdanju sumnju mnogih od nas jer smo do sada mnogo puta bili prevareni, finansirajući puno projekata uglavnom istih autora od kojih nismo imali ama baš nikakve koristi, ali sačekajmo da Uprava za šume zvanično objavi spisak zaključenih ugovora i posebno obratimo pažnju na Finansijski izveštaj o realizaciji ovog projekta po njegovom okončanju, jer čini mi se da Zakon o budžetskom sistemu predviđa takvu obavezu.
ČUJTE LOVCI!!!ČUVAJTE SE SEBE
 
DakiNS
 Gedža citat:

Jedinu oblast koja bi možda mogla da opravda dodelu ovih sredstava je sigurno u oblasti izrade Programa razvoja lovstva, od lovnih područja, preko lovišta pa do lovnih reona i atara. Možda se radi o nabavci nekog softvera koji će unaprediti izradu programske i planske dokumentacije, od koga će sigurno koristi imati svi lovci Srbije, bez obzira što od ovog privrednog društva Fond za razvoj lovstva nije video ni jednog dinara (izvinjavam se ako grešim).



Gedžo kakav podsticaj treba jednoj privatnoj firmi koja treba da posluje i stvara profit i to od strane Uprave za šume? Po tome ja otavaram odmah privatnu firmu i to bez dinara a nakalemim toj firmi još kao duga i tražim od Ministarstva za protekcije , veze i zaluđivanje da mi dodele 65 000 evrića . Da bih nastavio prodavati maglu. Dotično ministarstvo uzme iz penzionog fonda pare i dodeli ih meni a penzioneri neka keze zube jer nisu dobili deo sredstava koji su sami uplaćivali u taj fond.Sad
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
 
ficha007
 Ubeđen sam da će ova firma uskoro biti ugašena, ali šta fali. Minus pokriven, a ostalo će da se krcka. Od projekta ni traga ni glasa verovatno.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA

"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
 
papiga
 Posle Slavinog izlaganja sa nezvanicni i nepotvrdjeni podaci a postojeceg zahteva pomenute fantomske firme u upravi za sume a zbog moje profesionalne deformacije OVDE CE NEKO DEBELO DA SE OMASTI S OVI 6,5 MILIONČETA, inace na netu se nalaze podaci firme sa sedistem na adresi u neki stan na NBGD pa me ne bi čudilo da se posle izgube ko rosa u proslonedeljni lov
Inace ima ulicni zargon za ovakve firme VELIKI SU NAM PLANOVI,SAMO JOS GARAZU DA NADJEMO
jos su i nas lovce ojadili s 6,5 milionceta pa di ces vece veselje svi zadovljni i direktor famozne firme i jedan zaposljeni i mozda neki pomagac iz ministarstva ili pomagac iz uprave i onaj s cijim je blagoslovom sva ova magla predstavljna i prodata a nase tj.lovacke pare platile (to je onaj sto ni luk jeo nio luk mirisao al mora mu se da deo tj.tal)
docekacu ja i taj dan da svane............
 
ficha007
 Svašta lepog može da se pročita o toj čuvenoj firmi.

Firma je osnovana dana 29.07.2010. godine

1. Dana 06.03.2012. godine usvojena je registraciona prijava Predraga Drobnjaka pa je izvršena promena sedišta firme sa dosadašnje na novu Mihajla Pupina 10 3/1 stan 65 Novi Beograd

2. Dana 05.04.2012. godine odbčena je prijava promene zakonskog zastupnika Predraga Drobnjaka

3. Dana 11.04.2012. godine usvaja se promena podataka oko zakonskog zastupnika pa se umesto Predraga Drobnjaka pojavljuje Stanimirka Lečić kao zakonski zastupnik i direktor

4. Dana 21.06.2013. godine ponovo se odbacuje podneta prijava promene sedišta firme jer kako se navodi nisu ispunjeni uslovi.

Iz mog dosadašnjeg iskustva u materije privrednog i krivičnog prava postoji mogućnost od onoga što se zove "prodaja brenda" a ogleda se upravo u tome da se promenom zastupnika i sedišta firme zadrži brend pod kojim je firma poslovala, ( pa i pozitivni rezultati ako ih je bilo ) i da se to iskoristi u diskutabilne svrhe ( tačnije neko pranje para ) jer se poslovni rezultati jedne firme često u Srbiji vezuju za ime firme a ne za zakonske zastupnike što bi trebalo prvo da se gleda.

Daj bože da nije tako ali me česte promene zakonskih zastupnika i sedišta firme brinu.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA

"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
 
Lala
 

Gedza66 kaže:
Jedinu oblast koja bi možda mogla da opravda dodelu ovih sredstava je sigurno u oblasti izrade Programa razvoja lovstva, od lovnih područja, preko lovišta pa do lovnih reona i atara. Možda se radi o nabavci nekog softvera koji će unaprediti izradu programske i planske dokumentacije, od koga će sigurno koristi imati svi lovci Srbije, bez obzira što od ovog privrednog društva Fond za razvoj lovstva nije video ni jednog dinara (izvinjavam se ako grešim).

Razumem opravdanju sumnju mnogih od nas jer smo do sada mnogo puta bili prevareni, finansirajući puno projekata uglavnom istih autora od kojih nismo imali ama baš nikakve koristi, ali sačekajmo da Uprava za šume zvanično objavi spisak zaključenih ugovora i posebno obratimo pažnju na Finansijski izveštaj o realizaciji ovog projekta po njegovom okončanju, jer čini mi se da Zakon o budžetskom sistemu predviđa takvu obavezu.


Gedžo, brate i prijatelju, sad nisam uopšte siguran da li se zezaš ili ozbiljno pišeš? Anonimna firma-gubitaš, bez referenci iz oblasti lovstva, na čelu sa mladjanom direktoricom koja i jedini zaposleni, da radi planove razvoja lovnih područja?!? Nabavka softvera za 60 000 evra za izradu planskih dokumenata?!? Ma daaajjj, bre, mani se softvera... Mada kad razmislim, znam da je konkurs za izradu planova razvoja lovnih područja bio ranije raspisan, i da je jednom bio poništen, a za drugi put znam da je raspisan, ali ne znam da li je i okončan? A planove razvoja lovnih područja je valjda nemoguće raditi bez usvojene strategije razvoja lovstva (moraju biti uskladjeni), a taj strateški dokument još nije bio na dnevnom redu Vlade Srbije... Možda će to da bude ovih dana?
Možda mladjana direktorica neuspešne firme može za svoj projekat da honorarno angažuje i stručne saradnike koji imaju ozbiljnog iskustva i referenci, ali se onda postavlja pitanje zašto se ne bi ugovaralo direktno sa tim stručnjacima? Čemu posrednik? Možda da se 'Vlasi ne dosete'? Ne verujem ja da je to u pitanju...

Dakle, puno tu ima nejasnoća u vezi ovoga, a posebno kad pričamo o nekim nezvaničnim i nepotpunim informacijama. Mislim da pre svega treba insistirati na zvaničnim informacijama, pa će puno toga biti jasnije.
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
vuk 30-06
 A tako su nam servirali lepe price oko rapodele tih sredstava kad su formirali fond pre tri godine pa kako je to za dobrobit lovstva pa ovo pa ono...i sad mi dodje da zaplacem,a ono...BRUKA
 
Skoči na forum:

Reklame
REKLAMIRANJE NA SRBIJALOV
PRIJAVA
Još uvek niste član?
Kliknite ovde za registraciju.
Online korisnika
Online gostiju: 14
Online članova: 0


Ukupno članova: 4,443
Najnoviji član: SSG

Poslednje vesti
Bogata ponuda za ljubitelje lova i ribolova na Sajmu u hali „Čair“
УСКРШЊА ЧЕСТИТКА
ВЕЛИКО ИНТЕРЕСОВАЊЕ за Сајам наутике, лова и ...
44. MEĐUNARODNI SAJAM NAUTIKE, LOVA I RIBOLOVA
УРЕДБA О ЦЕНОВНИКУ ОДСТРЕЛА ЛОВОСТАЈЕМ ЗАШТИ...

Pričaonica
Morate se logovati da biste pisali poruku.


tomo vrbas
Offline
· 01.01.2024. 19:30

Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻





avatarPlaninko011
Offline
· 01.01.2024. 17:21

Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).


avatarslavaplana
Offline
· 15.12.2023. 13:46

Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo Cenzurisano što to trpimo.


avatarHunter_lovac
Offline
· 12.12.2023. 23:19

Planirao sam da polozim za dozvolu za pusku ali ja nosim naočare pa me zanima da li ja mogu da prodjem lekarski pregled pozdrav


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:13

Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:10

Pozdrav svima..


Anita Randjelovic
Offline
· 11.02.2023. 15:09

Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?


avatarLovac Stari
Offline
· 05.02.2023. 14:32

Neka ti je laka zemlja Lalo.


avataralex
Offline
· 30.01.2023. 23:30

Zbogom Lalo 💔


avatarslavaplana
Offline
· 30.01.2023. 12:36

Poslednji pozdrav Ivanu Matkovicu-Lali sa Srbijalova.

63,273,114 posete www.srbijalov.com