|
Cal. 20/76 iskustva i mišljenja!
|
| Bacelj Djordje |
Objavljen 10.03.2011. 22:13
|
Stari član
Upisa: 273
Pristupio: 04.02.2011. 16:35
|
kolega ohotnik svaka cast lep text
BACELJ DJ
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 00:48
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Bacelj Djordje kaže:
pozdrav drugari citam ono sto pisete pa moram malo da vas ispravim bez ljutnje
sto se tice razlike u cal.20 je u kolicini sacme samo a ne u kolicini baruta naprotiv svaki metak u cal 20 je puno brzi od cal 12 u standardim punjenima! a sto se tice posipa kolege to odredjuje cok u cevima. i sasvim korektan kalibar za lov !
Kolega orđe, nisi u pravu. Proporcionalno smanjenju sačmenog punjenja je manje i barutno punjenje. Ako usporediš kalibar 12 i 20 istog proizvođača i iste serije videćeš da su brzine podjednake, a kod nekih čak i veće za kalibar 12/70. Ako bi gledali to tako kako si ti predstavio onda bi svaki manji kalibar bio brži od svog većeg predhodnika, 16 od 12, 20 od 16, 24 od 20 itd. Pa bi na kraju razlika u brzini između kal. 12 i kal. 410 bila kao uspoređivanje sa karabinom.
|
| |
|
|
| Max011 |
Objavljen 11.03.2011. 14:25
|
Stari član
Upisa: 487
Pristupio: 10.06.2009. 12:00
|
... svaki metak u cal 20 je puno brzi od cal 12 u standardim punjenima
Dobra konstatacija tj kako mali okica zamišlja časove fizike 
Kalibri 12.16.20 imaju sličnu brzinu sačme od oko 400 m/sec. Ali nemaju ista punjenja da bi se ta punjenja poterala različitom brzinom potrebna je različita količina goriva - baruta zato ovi kalibri imaju različite radne pritiske. Kalibar 12 oko 500-600 bari kalibar 20 700-800 bari što će reći da količina baruta u manjem fi cevi jeste veća ...  a možda i grešim ... ko će ga znati komplikovana je ta slavistika
Sad ću ja samo tetki lek da dam! Dikh tu kava ?!
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 17:10
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Max011 kaže:
... svaki metak u cal 20 je puno brzi od cal 12 u standardim punjenima
Dobra konstatacija tj kako mali okica zamišlja časove fizike
Kalibri 12.16.20 imaju sličnu brzinu sačme od oko 400 m/sec. Ali nemaju ista punjenja da bi se ta punjenja poterala različitom brzinom potrebna je različita količina goriva - baruta zato ovi kalibri imaju različite radne pritiske. Kalibar 12 oko 500-600 bari kalibar 20 700-800 bari što će reći da količina baruta u manjem fi cevi jeste veća ... a možda i grešim ... ko će ga znati komplikovana je ta slavistika
U pravu si za veće radne pritiske, ali ne i za brzinu. Da se ne bi dalje pogađali naći ću negde tablicu pa ću je postaviti ovde da se vidi.
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 11.03.2011. 17:11
|
Admin
Upisa: 4112
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Max011 kaže:
He he momci marketing je čudo. Prvo 20/70 je lagana , specijalizovana(prepelica,divlji golub, grlice) puška koja za normalan lov (zec, fazan) traži odličnog strelca. Drugo 20/76 je odličan marketinški trik koji vam govori da u jednoj pušci imate univerzalnu za koju ne morate biti odličan strelac jer se sa magnum punjenjem izjednačuje sa 12icom. U vremenima kad su radjena tri kalibra 12 ,16, 20 radjene su dve glave i po pravilu 16 i 20 kalibar imale su istu glavu, pa su puške bile stvarno lagane. Danas ako uzmete laganu 20icu i ako pucate magnum imaćete neprijatno šamaranje, a ako uzmte pušku kod kojih je glava 12 i 20 ista ništa posebno niste dobili jer je težina ista a 12je ipak superioran kalibar... ali ukusi i moda su čudo
 B) |
| |
|
|
| mirko knezevic |
Objavljen 11.03.2011. 17:13
|
Lovčina
Upisa: 1063
Pristupio: 02.08.2010. 15:40
|
Ja nemam iskustva sto se balistike tice za kalibar 20,al sam pucao iz tih pusaka i moje misljenje je da su veoma lake i elegantne. A i mislim da sama gramaza sacme zadovoljava kriterijume normalnog lovca,patroni 12/70 imaju istu gramazu kao 20/76 32g,sto mu dodje na isto,po meni...
Srbija do Tokija!
  |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 17:54
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Evo nekoliko tablica gde se vide brzine sačme kod kalibara 12,16 i 20. Ova prva je od Brunnsteinera. Lepo se vidi da 12 ima veću brzinu sačme, a 20 veće radne pritiske.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 18:00
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Druga je tabica Winchesterova. I u njoj se lepo vidi da kalibar 12 ima veću brzinu sačme i od 16-ice i od 20-ice. Pred zadnja kolona označava brzinu sačme.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 18:05
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ova tablica je od Sauvestre i u noj su dani podaci za potkalibarno zrno Balle Fleche. I ovde se jasno vidi da kalibar 12 ima veće brzine projektila od kalibara 16 i 20.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 18:10
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ova tablica je od Sellier&Bellot iz serije Red&Black. Ovde se vidi da su se Česi potrudili da smanjenje težine sačme bude apsolutno proporcionalno smanjenju barutnog punjenja, pa svi kalibri imaju istu brzinu sačme.
|
| |
|
|
| ohotnik |
Objavljen 11.03.2011. 18:24
|
Veteran
Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
Kolega Podunavac tabele su sve osim vincesterova tacne a u toj tabeli kalbar 12 je punjen drugim tipom baruta nego kalibar 20 i 16 o cemu govori i visina caure od 20mm Koristio sam tu municiju i znam iz licnog iskustva da su ameri lazovi 415 m/s oni da postignu necu moci nikada Najsavremeniji trap patroni sa teskom mukom postizu i 400m/s.Razlika u brzini sacme u kalibru 12 i 20 se krece od 5-10m/s a to je toliko beznacajno u lovu da nema smisla to komentarisati. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 11.03.2011. 18:33
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Ohotnik ja nisam ni pokušao da omalovažavam kalibar 20, čak šta više smatram ga dobrim kalibrom. Nego sam samo hteo da ukažem kolegi orđu na pogrešno mišljenje o brzinama kod 12-ice i 20-ice. A tablice sam postavio one koje sam trenutno uspeo da nađem.
|
| |
|
|
| aleksa |
Objavljen 11.03.2011. 20:06
|
Veteran
Upisa: 599
Pristupio: 22.10.2010. 15:52
|
Posto sam se prilicno raspitivao u vezi balistike kalibra 20,iznecu ukratko svoja zapazanja.
Uzecu u obzir standardna punjenja za svaki kalibar,na primer 32g za 12, 29g za 16 i 26g za 20.
Razlika u brzini sacme na ustima cevi zanemarljiva ali veca kod veceg kalibra.
Kolicina baruta veca za veci kalibar zbog vece kolicine sacme ali kod patrona od recimo 30 grama kojih ima u sva 3 kalibra,najmanje baruta ide u kalibar 20 pa 16 i na kraju u 12 najvise.
Pritisak najveci kod kalibra 20 ali ne zbog vise baruta,naprotiv!
Pritisak je sila na dno caure a znamo da je dno caure u kalibru 20 ubedljivo najmanje povrsine pa se zato dobijaju visi pritisci.
U sustini glavna razlika izmedju ova 3 kalibra kod,ponavljam standardne municije, je u sirini snopa,ostalo su beznacajne kategorije.
Zato,uvezban lovac sa dovoljno samopouzdanja moze veoma uspesno da lovi sa kalibrom 20.A,eksperimentisanje bi mozda trebalo zaobici ili ostaviti za streliste.
|
| |
|
|
| ohotnik |
Objavljen 11.03.2011. 20:53
|
Veteran
Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
Navescu vam jedan interesantan primer razlike u kalibru 20 i 12 Prosle godine sam bio kod oca i Italiji i posto imaju jedno vrlo lepo streliste u blizini oceve kuce posle par dana ja odem do strelista posto sam zavisnik od pucanja na glinene golubove.Na strelistu sam prvo seo uzeo pice i posmatrao druge kako pucaju i sistem funkcionisanja masina za izbacivanje glinenih golubova Posle toga iznajmljujem pusku naravno peraci jer je cena ista za sve Pucam prvu seriju i imam 20 pogodjenih golubova Malo pauze i pucam drugu i imam 24 pogodjena Moram priznati da je lakse nego u kovilovu Nakon toga mi prilaze drugi pucaci interesuje ih odakle sam posto se vidi da sam stranac I tada ulazi poznato lice moj poznanik iz kovilova Svetski poznati pucac Ventorini ispostavlja se da smo bukvalno tu komsije On otvara kofer i pokazuje peraci u kalibru 20 pitam ga zar sa tim puca on potvrdjuje i pokaziva municiju isto od 24 gr i precnika sacme 7/5 Vidjao sam i ranije ja tu municiju ali na golubove je nisam probao Covek staje na liniju i ladno ubija svih 25 golubova duplirajuci samo jedan.Videvsi moje cudjenje zove me i daje pusku da probam uzimam i pucam peraci je sa laksim otezanjem tezak oko 4 kilograma trzaja bukvalno nema Razlike u kalibru nemogu da se primete brzina je ista golub kada je pogodjen rasprskava se u prasinu prosto uzivanje Pogadjam 22 goluba Tesko je reci koja je bolja Ali kada jedan svestki poznat pucac puca sa kalibrom 20 znaci da nezaostaje za kalibrom 12. |
| |
|
|
| Max011 |
Objavljen 14.03.2011. 08:44
|
Stari član
Upisa: 487
Pristupio: 10.06.2009. 12:00
|
Kolko vidim brzina na ustima cevi tu je negde kod sva tri kalibra par metara tamo par meteri *vamo , ni prave dame se bune za koji santim gore ili dole ...
Sad ću ja samo tetki lek da dam! Dikh tu kava ?!
|
| |
|
|
| vuk71 |
Objavljen 02.05.2011. 13:29
|
Veteran
Upisa: 584
Pristupio: 18.11.2010. 10:13
|
solidan kalibar za lov sve vrste sitne divljaci, naravno nase radnje nisu dovoljo snabdevene sa adekvatnom municiom... na sta treba da se privikavamo.... |
| |
|
|
| hamerles |
Objavljen 07.05.2011. 22:22
|
Lovčina
Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
vuk71 kaže:
solidan kalibar za lov sve vrste sitne divljaci, naravno nase radnje nisu dovoljo snabdevene sa adekvatnom municiom... na sta treba da se privikavamo.... |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 07.05.2011. 22:42
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Kolega razlika u težini IŽ-27, 20/76 i IŽ-43, 20/76 je samo 100 grama. Prva je teška 3,3 kg, a druga 3,2 kg.
|
| |
|
|
| hamerles |
Objavljen 07.05.2011. 22:49
|
Lovčina
Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
Kolega razlika u težini IŽ-27, 20/76 i IŽ-43, 20/76 je samo 100 grama. Prva je teška 3,3 kg, a druga 3,2 kg.  |
| |
|
|
| Hunter forever |
Objavljen 07.05.2011. 22:56
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Sve me nesto vuce da kada pocnem da lovim to bude sa kalibrom 20 a evo i zasto:
-Puske su lakse
-Elegantnije
-Bolje se mora nisaniti (zbog posipa)
-A i manje stete pravi na divljaci..
 Engleski poenter |
| |
|
što to trpimo.
