"Gebruder Merkel Suhl"
|
DakiNS |
Objavljen 11.05.2011. 14:21
|

Admin

Upisa: 10248
Pristupio: 31.08.2010. 09:25
|
ohotnik kaže:
I sul je u novijijoj produkciji veliku vecinu pusaka hromira cevi Skoro sam u Minhenu gledao par modela bokerica sa cenom od 3000-5000 koje su imale hromirane cevi A dva modela od 8000 nisu imali hromirane cevi. Znao sam da su nemci ludi hromiraju cevi i još daju jeftinije, ja mislio da je to samo kod nas slučaj
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 11.05.2011. 17:42
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
hamerles kaže: I najobicnija gvozdjurija od celika koja se hromira nece da rdja a svaki celik rdja pa cak i taj sto ga zovu nerdjajuci. Svaka puska koja nije hromirana sklona je rdjanju. Da ti pojasnim evo nesto iz mog posla svi proizvodjaci automobila koriste kvalitetne celike za izradu delova a japanci ne koriste-koriste losije celike koje tvrdim hromiranjem dovedu do perfekcije pa su zato japanski motori najbolji na svetu... Svaka puska koja nema hrom unutar cevi kad je nagrizaju barutni gasovi ona rdja i propada bez obzira na kvalitet celika... Jos ako su malo ostecene cevi umesto uzivanja pucajuci postajes ROB ciscenja puske 
Nerđajući čelici ili u svetu poznati pod nazivom stainless steel ili inox imaju visok procenat hroma u sebi (min. 12%). Osim hroma mogu da sadrže nikal, niobium, molibden ili titanium. Visoko su otporni na koroziju celom svojom strukturom, što znači i izvana i iznutra. A ugljenični čelici zaštićeni postupkom tvrdog hromiranja su otporni samo izvana kolika je debljina hromiranog sloja (nekoliko mikrona). Nerđajući čelici su daleko skuplji, pa se koriste ugljenični zaštićeni hromiranjem. Proizvođači oružja koji proizvode skupe puške uglavnom ih izrađuju od nerđajućih čelika i dobro ispoliraju unutrašnjost cevi, i apsolutno nema potrebe za hromiranjem. E sad šta misliš šta je bolje, cev zaštićena tankim slojem hroma ili cev kompletno visokootporna na koroziju?
Konstatacija da tvrdo hromirane cevi NE moraju NIKADA da se čiste i održavaju ne stoji. Bez obzira na dobru zaštitu i visoku otpornost na koroziju i mehanička oštećenja sve mora da se čisti i održava bar povremeno. A isto tako i nerđajući čelici da ne bude neke zabune.
Iako je van teme moram da navedem i ovo. Zar ti zaista misliš da Japanci prave najbolja kola na svetu? Pa gde su tu onda Nemci, Talijani, Englezi i Amerikanci? Mercedes, Audi, BMW, Porsche, Ferrari, Lamborghini, Maserati, Aston Martin, Bentley, Rolls-Roys, Land Rover, Cadilac, Lincoln, Chevrolet i drugi? Iskreno Podunavac Japanci zaista prave najbolje motore na svetu jer ih polovina auto industrija ugradjuje u svoje automobile.Italijani su slicnog mentaliteta kao i mi i skloni su fuseraciji. Sto mi rece jedan Nemac vlasnik auto servisa za italijane (i kad pisu katalog za auto naprave gresku a kamoli u proizvodnji) Ja licno od auta imam i vozim BMW takodje imam i Audi jaje. I zbog posla dve trecine dana ja provodim sa automobilima. Drzim jedan od boljih servisa vec 5 godina na periferiji ovog gradica gde ja zivim,ne racunajuci radni staz pre toga radeci kod drugog. Tako da prakticno znam koji auto koliko vredi iz drugog ugla... Sto se tice Hromiranih cevi pusaka -dok sam bio vojnik nosih Puskomitraljez M84 koji ima tvrdo hromiranu cev i pored hiljade ispaljenih metaka nisam je ostetio a cistio sam ga samo posle pucanja i to vrlo lako samo provucem krpicu kroz cev a ona sija. Posle toga odoh u zonu bezbednosti gde ovu drzavu Srbiju obezbedjivah sa M70-AB2 koja nema hromiranu cev koju sam cistio svaki dan posle povratka iz patrole jos ako pada kise to je stvarno za plakanje ocistiti je. I tada sam zavoleo hromirane cevi jer su se pokazale meni licno u praksi milion puta boljeB) sto se tice lovackog oruzja vise volim hromiranu cev ako nista drugo bar se lakse cisti. Pa da nebih bio rob oruzju jer pored toga imam jos hiljadu posla preferiram hromirane cevi... Inace bez obzira na pucanje svoje puske cistim jednom u mesec dana kada nije sezona-dok traje sezona cistim ih posle lova. Ili ako idem na lisice cistim pusku i pre lova i posle.... TolikoB) |
|
|
|
nemeza |
Objavljen 11.05.2011. 20:29
|

Veteran

Upisa: 830
Pristupio: 11.12.2010. 02:10
|
Podunavac, moj brat je radio kao konstruktor automobila u GM u Torontu (jedan od 3 njihova konstrukciona biroa) kad sam ga pitao koja su kola najbolja trenutno na svetu rekao je Toyota pa desetak prazna mesta onda ostali.
Kao i u predhodnom mom postu napominjem da hromirane cevi imaju prednosti i verujem da svi lovci to znaju, kao i da su ne hromirane cevi teže za održavanje ali jednostavno deo lovaca ih više ceni i voli. Pozdrav.  |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 11.05.2011. 22:17
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Pa ja ne znam ljudi kojim ja jezikom govorim i pišem? Srpskim ili Turskim? Ja nisam rekao da hromiranje ne valja, nego da nije potrebno za cevi koje su urađene od čelika visokootpornih na koroziju. Naravno da je kod ugljeničnih čelika tvrdo hromiranje odlična stvar.
A što se tiče M 84 odavno sam ja upoznao njegove kvalitete o kojima sam nešto ovde i pisao (onako usput). A i sveg drugog našeg i stranog naoružanja koje je moglo da se vidi po našim ratištima proteklih godina. Ali vojno oružje je visokoserijsko i teži se niskoj proizvodnoj ceni, pa se traži jeftinija varijanta. A ovde je bila reč o skupom lovačkom oružju koje je izrađeno od vrhunskih materijala.
Što se tiče Japanskih automobila, dobri jesu ali su daleko od najboljih na svetu.
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 11.05.2011. 22:35
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Nisu najbolji automobili! Ali imaju najbolje motore na svetu koje koriste mnoge druge fabrike automobila. A sto se tice cevi hromirane su najbolje jer su bolje i lakse za odrzavanje. Svaki celik rdja zato se i radi bruniranje kao antikorozivna zastitaB) |
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 11.05.2011. 22:47
|

Admin

Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
... a eto i naša zastava počela da "ne radi" antikorozivnu zaštitu gde ode tehnologija
i neće da rđa iako neki misle da svaki ...
o čemu se sad tu radi dal oće dal neće
The best of the World all game caliber 8x57JS

|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 11.05.2011. 23:23
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
E sad Canise druže, ove nove Zastavine puške od stainles steel čelika su dobre, ali imaju jednu manu. To što im cevi nisu hromirane, pa se teško održavaju. A i ne smeju da pokisnu pošto nisu brunirane izvana. Ustvari mislim da su dobre samo za pokazivanje u sobi i da nikako ne bi smele da se iznose van, pošto su neotporne na atmosferske uticaje.
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 11.05.2011. 23:36
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
hamerles kaže:
Nisu najbolji automobili! Ali imaju najbolje motore na svetu koje koriste mnoge druge fabrike automobila. A sto se tice cevi hromirane su najbolje jer su bolje i lakse za odrzavanje. Svaki celik rdja zato se i radi bruniranje kao antikorozivna zastitaB)
Jesi li ti kada video Smith&Weson revolvere od belog nerđajućeg čelika? Imaju li kakvu zaštitu u vidu hromiranja ili bruniranja? Ili karabini od istog takvog materijala? Ili pištolji?



Vidiš li na ovima kakav brunir, ili misliš da im treba hromiranje iznutra? Ova su oružja izrađena za najteže uslove upotrebe u najsurovijim klimatskim uslovima.
|
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 12.05.2011. 08:05
|

Admin

Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
qq mene šta ću sadE da radU
ni ovaj mojNE nije sa brunir ...
qq qq
(mada tolike godine po razne uslove ga nosih i koristih a nije zarđ'o šta se to dešava i kudE ode bre ovaj svet )
-hamerlesU tebra, ma ću ga izbruniram da ne brinU više ... kak'i staineLesE steEllovi ... imaš li kojekakvog maestora da mi to završU?!

The best of the World all game caliber 8x57JS

|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 12.05.2011. 08:19
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Sve je to dobro ali pistolji su manje izlozeni atmosferskim uticajima. Sem naravno nekih sluzbi za koje radite salim se.... Nosi slobodno taj zastavin karabin u lov na primer lisice svaki dan nedelju dana morace negde da pokaze koroziju bar onu malu sitnu povrsinsku. Dok ce neka druga puska losijeg celika koja je brunirana spolja i hromirana iz nutra da zardja nikad... bar dok malo ne izbledi brunir |
|
|
|
Radonjic |
Objavljen 12.05.2011. 15:43
|

Član

Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
Koliko ja mogu razumeti ovde se sve svodi o licnim ukusima. Dali hamerels ili bokerica, mercedes ili tojota sve je stvar licnog ubedjenja i zelja. Sve je to uredu i tako treba biti ali ne mozemo sumnjati u kvalitet svih tih poznatih marki lovackog oruzija. Dali su to Italijani, Englezi, Belgijanci ili Nemci je suvisno komentarisati. Licno sam ljubitelj nemackih firmi Merkel i Sauer ali to nemoze da ospori kvalitet jedne Berette, Browninga, Benelli, Perazi i drugih velikih i poznatih proizvidjaca. Ovakve firme prosto nemozemo porediti sa nasom Zastavom i ako mi to strasno smeta. M 70 ab2 sam i ja duzio i isto tako imao kontakta sa M 84 kako rece gospodin Hamerles razlike u ciscenju su ogromne sto je i u pravu ali kvalitet i legura celika kojom je napravljena M 70 je nesto sasvim drugo u poredjenju sa celicnim legurama gore navedenih vodecih firmi. Verujte mi to su toliko veliki giganti koji zaposljavaju vise stotina strucnih lica koji imaju ogromna sretstva na raspolaganju da poboljsaju kvalitet i izgled sopstvene produkcije da je smesno o tome komentarisati da ti ljudi nezele hromirati svoje cevi iz zinata nego ce postaviti neke celicne legure iako su losije.
Jos nesto neko je od vas naveo firmu Miroko-Japan koju sam imao u rukama i iz nje isto tako pucao, mogu vam reci isto tako dobra puska ali sam ja ipak vise za Merkela sto je moje pravo da imam sopstveni ukus i kriterijume prilikom odabiranja. Za kraj vecina ljudi u Srbiji zbog finasiskog razloga nemoze sebi priustiti neku od pusaka ovih navedenih firmi zato cemo se koristiti nase stare izreke " U ruke Mandusica Vuka bice svaka puska......"
pozdrav uz Uvek dobar pogled
Igor Radonjic
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 12.05.2011. 17:33
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
hamerles kaže:
Sve je to dobro ali pistolji su manje izlozeni atmosferskim uticajima. Sem naravno nekih sluzbi za koje radite  salim se.... Nosi slobodno taj zastavin karabin u lov na primer lisice svaki dan nedelju dana morace negde da pokaze koroziju bar onu malu sitnu povrsinsku. Dok ce neka druga puska losijeg celika koja je brunirana spolja i hromirana iz nutra da zardja nikad... bar dok malo ne izbledi brunir 
Kolega jesi li ti kada video inox rukohvate na terasama i vanjskim stepeništima ili grobljima? Po 30 godina stoje na kiši, suncu, snegu, ledu i vetru bez održavanja i podmazivanja i na njima nema ni pikna rđe. Ili inox kotlići za kuvanje. Izloženi su visokim temperaturama i posle se operu vodom i izribaju žičanom četkom i ostave da se suše pa nigde na njima nema rđe. Takva je stvar i sa inox čelicima za oružje. Oni u sebi već sadrže velik postotak hroma u svojoj strukturi i ti uporno tvrdiš da je tanak sloj hromiranja bolji od kompletnog inox čelika. To bi bila ista usporedba kao da kažeš da je emajlirani kotlić bolji od inox kotlića zato što je zaštićen emajlom. Ili da je pocinčani lim bolja od inox (prohrom) lima zato što je zaštićena cinkom.
Što se tiče bruniranja to se tek ne može porediti sa nerđajućim čelicima. Bruniranje je prilično slaba zaštita ukoliko se redovno ne održava i ne pazi na oštećenja. U današnje vreme većina proizvođača koji prave oružje za teške terenske uslove više ne koriste bruniranje. Sada se koriste epoksi lakovi, Tenifer zaštita, parkerizacija i drugi čvršći i otporniji sistemi zaštite.
Kao što sam već rekao apsolutno nemam ništa protiv hromiranja i smatram ga odličnom zaštitom. Imam IŽ 27 koja ima hromiranu unutrašnjost cevi i CZ 99 koji ima kompletno tvrdo hromiranu cevi iznutra i izvana (fabrički), a ja sam ga dao kompletnog na hromiranje i nemam nikakvih zamerki. Ali da sam bio u mogućnosti ipak bi kupio npr. Sig-Sauer P226 ili Berettu F92 od inoxa.
Evo slike mog CZ da ne ispadnem protivnik hromiranja. A i Berettu M 70 uskoro planiram da hromiram.


|
|
|
|
nemeza |
Objavljen 12.05.2011. 20:25
|

Veteran

Upisa: 830
Pristupio: 11.12.2010. 02:10
|
Podunavac, kod Berete M70 možeš da hromiraš samo navlaku i cev, ostali delovi su od legure i nemogu se brunirati ni hromirati. Tako su mi rekli neki majstori neznam da li je tačno proveri kod tvojih pa nam kaži. Posle graviranja mog pištolja brunirali su navlaku i cev a ostalo je ostalo u lošem stanju što se vidi na slikama koje sam postavio. Pozdrav.  |
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 12.05.2011. 20:30
|

Admin

Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
drugari http://www.srbija...ead_id=511 

The best of the World all game caliber 8x57JS

|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 12.05.2011. 20:40
|

Lovčina

Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
hamerles kaže:
Sve je to dobro ali pistolji su manje izlozeni atmosferskim uticajima. Sem naravno nekih sluzbi za koje radite  salim se.... Nosi slobodno taj zastavin karabin u lov na primer lisice svaki dan nedelju dana morace negde da pokaze koroziju bar onu malu sitnu povrsinsku. Dok ce neka druga puska losijeg celika koja je brunirana spolja i hromirana iz nutra da zardja nikad... bar dok malo ne izbledi brunir 
Kolega jesi li ti kada video inox rukohvate na terasama i vanjskim stepeništima ili grobljima? Po 30 godina stoje na kiši, suncu, snegu, ledu i vetru bez održavanja i podmazivanja i na njima nema ni pikna rđe. Ili inox kotlići za kuvanje. Izloženi su visokim temperaturama i posle se operu vodom i izribaju žičanom četkom i ostave da se suše pa nigde na njima nema rđe. Takva je stvar i sa inox čelicima za oružje. Oni u sebi već sadrže velik postotak hroma u svojoj strukturi i ti uporno tvrdiš da je tanak sloj hromiranja bolji od kompletnog inox čelika. To bi bila ista usporedba kao da kažeš da je emajlirani kotlić bolji od inox kotlića zato što je zaštićen emajlom. Ili da je pocinčani lim bolja od inox (prohrom) lima zato što je zaštićena cinkom.
Što se tiče bruniranja to se tek ne može porediti sa nerđajućim čelicima. Bruniranje je prilično slaba zaštita ukoliko se redovno ne održava i ne pazi na oštećenja. U današnje vreme većina proizvođača koji prave oružje za teške terenske uslove više ne koriste bruniranje. Sada se koriste epoksi lakovi, Tenifer zaštita, parkerizacija i drugi čvršći i otporniji sistemi zaštite.
Kao što sam već rekao apsolutno nemam ništa protiv hromiranja i smatram ga odličnom zaštitom. Imam IŽ 27 koja ima hromiranu unutrašnjost cevi i CZ 99 koji ima kompletno tvrdo hromiranu cevi iznutra i izvana (fabrički), a ja sam ga dao kompletnog na hromiranje i nemam nikakvih zamerki. Ali da sam bio u mogućnosti ipak bi kupio npr. Sig-Sauer P226 ili Berettu F92 od inoxa.
Evo slike mog CZ da ne ispadnem protivnik hromiranja. A i Berettu M 70 uskoro planiram da hromiram.
 Dragi moj kolega na terasama i gilenderima rukohvatima i kotlicima koje ti nabroja koristi se ( PROHROM) Zato i ne rdjaB) A taj isti prohrom koristi se i za izradu auspuha i izduvnih sistema pa progori posle nekog vremena. A cevi za pusku se ne prave od prohroma koliko ja bar znam. Inox se rade. Najtvrdji nerdjajuci celik je MANGAN hemiska formula MN. Tako ja bar ucih u masinskoj skoli koju zavrsih... U pravu si u neku ruku po pitanju cevi, duze traju cevi od kvalitetnog celika ali se teze odrzavaju. Teoretski nerdjajuci celik ne rdja ali pod barutnim nagrizanjem teze se odrzava nego hromirana cevB) |
|
|
|
Lala |
Objavljen 12.05.2011. 20:45
|

Moderator

Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
A jel bi da se malo vratite na temu? Gebruder Merkel Suhl...
Bogu 'fala, što sam Lala 
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 12.05.2011. 21:32
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
E vala Lalo potpuno si u pravu. Prvi put sam se obradovao tvojoj intervenciji. B) Već sam umoran od ovog preterivanja. Što reče neko ovde nedavno: nekima je lakše uterati metar u guzicu, nego cenat u glavu !!!
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 12.05.2011. 21:36
|

Lovčina

Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
nemeza kaže:
Podunavac, kod Berete M70 možeš da hromiraš samo navlaku i cev, ostali delovi su od legure i nemogu se brunirati ni hromirati. Tako su mi rekli neki majstori neznam da li je tačno proveri kod tvojih pa nam kaži. Posle graviranja mog pištolja brunirali su navlaku i cev a ostalo je ostalo u lošem stanju što se vidi na slikama koje sam postavio. Pozdrav. 
Znam druže. Tako je i kod CZ-a. Rukohvat je od legure aluminija i samo je skinuta boja sa njega, a pošto aluminij ne rđa nema potrebe za zaštitom.
|
|
|
|
Sniper Hunter |
Objavljen 12.05.2011. 21:37
|

Moderator

Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Momci samo cool!B)
|
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 12.05.2011. 21:38
|

Admin

Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
e jbga taman sam hteo da pitam o auspusi i izduvni sistemi ...
el može ondaK nova tema sa te sisteme il da ih tragam na automobilizmi i tako to
fala na razumenje

Mangan, aa?!?
The best of the World all game caliber 8x57JS

|
|
|