Uz sav rizik da se sukobim sa dobrim delom kolega, mislim da su novi Zakon o oružju, a naročito najnoviji pravilnici, samo ogolili neke stvari i činjenice, vezano za lovce i lovačke organizacije.
Radi se o tome da je velik deo lovaca starije životne dobi (prosek godina oko 55), da je mladih ljudi sve manje, pa imajući u vidu biološku činjenicu da je starija populacija bolesnija, samim tim će ukoliko netom doneti Pravilnik o zdravstvenoj sposobnosti za oruje ostane na snazi dobar deo starijih lovaca biti u problemu. Dalje, ljudi u Srbiji, suočeni sa svim i svačim što nas je snašlo u poslednjih 20 godina (sankcije, stresovi, krize, ratovi...) i pošto nam je zdravstveni sistem na začelju kvaliteta u Evropi, to je populacija bolesnija.
Sa druge strane, rigidne odredbe tog Pravilnika zaista predstavljaju osnov za pitanje koliko su te odredbe sprovodive u praksi. Kada se pogleda spisak bolesti koje mogu biti osnov za osporavanje zdravstvene sposobnosti, tamo je nadrobljeno sve isvašta od dijagnoza.
Mislim da niko razuman ne spori potrebu postojanja odredjene vrste lekarskog pregleda. Lekarski mora da se vadi za vozačku dozvolu, sportisti za učešće na takmičenja moraju da imaju lekarski, odredjena zanimanja nije moguće obavljati bez lekarskog, pa ne vidim razlog zašto se za oružje ne bi tražio lekarski. Ne može čovek koji ni uz korekciju naočarima ne vidi dobro da puca, ne može čovek koji ne čuje ići u lov, ne može čovek sa psihijatrijskom dijagnozom držati i nositi oružje... Ali preterivanje i nepotrebno zaoštravanje uslova za dobijanje lekarskog za oružje i svojevrsno 'teranje maka na konac' je samo kontraproduktivno i izaziva opravdano nezadovoljstvo, a i komplikuje i poskupljuje proceduru.
Što se tiče Pravilnika o obaveznoj obuci za rukovanje oružjem, i tu se išlo naširoko. Tim pravilnikom, a naročito obavezom da i dosadašnji imaoci oružja koji su oružje nabavili pre obaveze prolaska obuke moraju da prodju obuku se samo otvar mogućnost da organizacije koje se bave obukom u kratkom roku zgrnu popriličnu svotu novca, bez neke realne potrebe da se neko ko ima pištolj ili pušku 30 godina sada odjednom obučava.
Sve ovo će, ukoliko ostane ovako, dovesti do dodatnog osipanja članstva po LU, bilo zbog materijalnog momenta, bilo usled manjka zdravstvene sposobnosti dela lovaca. Cena oružja, naročito polovnog, će i dalje padati, a povećavaće se i broj oružja koje će pojedinci 'poklanjati' državi - odričući se svog oružja u korist države.
Da ne pričam kako je sada nastao svojevrsni vakuum u prometu i nabavci oružja i municije. Da pojasnim: nije moguće posle donošenja svih pravilnika legalno nabaviti municiju - po novom, kupovina je ako se ne varam moguća samo uz NOVI oružni list, a taj novi oružni list koliko ja znam niko još nema, jer nije moguće nabaviti uverenje o zdravstvenoj sposobnosti!!! Isto tako po svemu sudeći nije moguće nabaviti/kupiti novo oružje, a ni polovno, jer se opet traži zdravstveno uverenje, koje nije moguće nabaviti jer još nije objavljen spisak ustanova koje će ta uverenja izdavati?
Da ne pričam kako je sada nastao svojevrsni vakuum u prometu i nabavci oružja i municije. Da pojasnim: nije moguće posle donošenja svih pravilnika legalno nabaviti municiju - po novom, kupovina je ako se ne varam moguća samo uz NOVI oružni list, a taj novi oružni list koliko ja znam niko još nema, jer nije moguće nabaviti uverenje o zdravstvenoj sposobnosti!!! Isto tako po svemu sudeći nije moguće nabaviti/kupiti novo oružje, a ni polovno, jer se opet traži zdravstveno uverenje, koje nije moguće nabaviti jer još nije objavljen spisak ustanova koje će ta uverenja izdavati?
Mala ispravka - municija može da se pazari, kum i ja otišli do prodavnice pre 10ak dana i pazarili municiju bez problema sa starim oružnim listom.
Nije moguće uraditi nabavku novog oružja zato što nema ko da uradi lekarski pregled.
Mudrost dolazi iz iskustva. Iskustvo je najčešće nedostatak mudrosti.
Da ne pričam kako je sada nastao svojevrsni vakuum u prometu i nabavci oružja i municije. Da pojasnim: nije moguće posle donošenja svih pravilnika legalno nabaviti municiju - po novom, kupovina je ako se ne varam moguća samo uz NOVI oružni list, a taj novi oružni list koliko ja znam niko još nema, jer nije moguće nabaviti uverenje o zdravstvenoj sposobnosti!!! Isto tako po svemu sudeći nije moguće nabaviti/kupiti novo oružje, a ni polovno, jer se opet traži zdravstveno uverenje, koje nije moguće nabaviti jer još nije objavljen spisak ustanova koje će ta uverenja izdavati?
Mala ispravka - municija može da se pazari, kum i ja otišli do prodavnice pre 10ak dana i pazarili municiju bez problema sa starim oružnim listom.
Nije moguće uraditi nabavku novog oružja zato što nema ko da uradi lekarski pregled.
Kupili ste sačmenu ili karabinsku municiju? Promene u nabavci su novim zakonom vezane za nabavku karabinske municije, ranije je trebalo odobrenje za nabavku, a po novom ti je dovoljan novi oružni list.
И карабинска и пиштољска муниција се сада продају само уз личну карту и оружани лист и не треба набавна за ту муницију као што је пре требала
Почетком примене закона, почела је и продаја муниције на тај начин, без одобрења и без ограничења.
Da ne pričam kako je sada nastao svojevrsni vakuum u prometu i nabavci oružja i municije. Da pojasnim: nije moguće posle donošenja svih pravilnika legalno nabaviti municiju - po novom, kupovina je ako se ne varam moguća samo uz NOVI oružni list, a taj novi oružni list koliko ja znam niko još nema, jer nije moguće nabaviti uverenje o zdravstvenoj sposobnosti!!! Isto tako po svemu sudeći nije moguće nabaviti/kupiti novo oružje, a ni polovno, jer se opet traži zdravstveno uverenje, koje nije moguće nabaviti jer još nije objavljen spisak ustanova koje će ta uverenja izdavati?
Mala ispravka - municija može da se pazari, kum i ja otišli do prodavnice pre 10ak dana i pazarili municiju bez problema sa starim oružnim listom.
Nije moguće uraditi nabavku novog oružja zato što nema ko da uradi lekarski pregled.
Kupili ste sačmenu ili karabinsku municiju? Promene u nabavci su novim zakonom vezane za nabavku karabinske municije, ranije je trebalo odobrenje za nabavku, a po novom ti je dovoljan novi oružni list.
naravno pričamo o karabinskoj municiji
otišli smo tipa utorak a prethodne subote je stupio na snagu novi zakon i ljudi su već pokupovali masu karabinske municije
znači samo LK i oružni list (papirni) na uvid, upiše se u knjigu i to je to
Mudrost dolazi iz iskustva. Iskustvo je najčešće nedostatak mudrosti.
Sumirajući poslednje upise sve više sam uveren da je moja teorija koju sam davno napisao ispravna i nije plod mašte ili paranoje. Glavni cilj zakona o oružiju i municiji , kao i zakona o lovstvu pripomognuti raznoraznim zelenim NVO , jeste razoružavanje Srbije. Da li zbog straha NATO-a ili Rusa da će ne daj bože biti ugroženi dok budu tabanali našom Srbijom , a znamo da naš zakon se ne može na njih primeniti , ili su u pitanju još neki "viši" ciljevi , činjenica je da će sve biti još rigoroznije dok ne budu i praćke zabranjene , ako ih bude imao ko nositi i koristiti. Urušavanje vojske počelo je izborom i neobaveznim vojnim rokom , nastavilo profesionalizacijom , a završiće vazalstvom . Dok se sve zemlje naoružavaju nas razoružavaju , da li će naša država ponovo biti vojna krajina koja razdvaja istok i zapad ? Na žalost malo nas gleda u budućnost , više obraćamo pažnju na prošlost i njene tekovine a budućnost naše dece se nas ne tiče , Iako teška srca brzo ćemo predlagati vlastitoj deci da sele što dalje odavde. https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&...b9b3OPa9tw
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Kolega Daki, ne plaše se ni Nato, ni Rusija, ni Kina... nas par hiljada naoružanih sa kojekakvim puškama, pa kakva smo mi pretnja? Kome?
(...i ne daj Bože da smo im pretnja)
EEEEEE kolega ne treba potpuno ni Istoriju zaboravljati !!!!!!!
Ceo svet nas je bombardovao pa su svejedno zanemeli kada su videli one kolone naoružanja i opreme koje su odlazile sa Kosova. To je samo jedan detalj iz novije Istorije.
Samo je veliko pitanje da li se vladajuće garniture možda više boje svog naroda!!!!!
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
EEEEEE kolega ne treba potpuno ni Istoriju zaboravljati !!!!!!!
Ceo svet nas je bombardovao pa su svejedno zanemeli kada su videli one kolone naoružanja i opreme koje su odlazile sa Kosova. To je samo jedan detalj iz novije Istorije.
Samo je veliko pitanje da li se vladajuće garniture možda više boje svog naroda!!!!!
EEEEEE kolega ne treba potpuno ni Istoriju zaboravljati !!!!!!!
Ceo svet nas je bombardovao pa su svejedno zanemeli kada su videli one kolone naoružanja i opreme koje su odlazile sa Kosova. To je samo jedan detalj iz novije Istorije.
Samo je veliko pitanje da li se vladajuće garniture možda više boje svog naroda!!!!!
Šta samo zanemeli, pa mi smo ih i pobedili...objavila Spomenka Jović na RTS-u koliko se sećam
Ovo drugo sam i sam napisao... "Jedino se mi sami sebe plašimo. To je problem"
A mi na celo lovacke organizacije dovedemo coveka koji je najveci poklonik NATO alijanse-NATO,varim mu ma...ri Verovatno su se mnogi cudili sa koliko upornosti nekolicina clanova i admina sa ovog portala pise o desavanjima u lovnoj politic,ne kapirajuci da je to vid borbe za spas ovog naseg hobija i svega za njega vezano.
Vecina je nezainteresovano vrtela glavom i sada i na ovom primeru vidimo gde nas je to odvelo.Sta je sledece sto treba da se desi da srpski lovac uzme stvari u svoje ruke i izabere ljude koji ce ga dostojno predstavljati,onako kako zasluzuje najmnogoljudnija NVO u drzavi.
Ne radi se samo o zakonu o oruzju i municiji.Tu je i katastrofalno los ZODIL,o zastiti prava zivotinja itd...Svi nas pogadjaju a nas glas se niti jednom nije cuo dok su donoseni pa ni kasnije,a imamo sijaset saveza koji bi trebali da nas predstavljaju.Trpaju nas raznorazni zeleni,malo po malo na listi zabranjenih za lov naci ce se i druge vrste divljaci osim grlice,a mi dozvoljavamo da onaj tapetarski diletant totalno razmontira ljude iz strucne sluzbe saveza koji su mu dosli na megdan.Evo i ovog proleca lovista gore,a sta rade nasi izabranici osim zloupotreba lovackog novca.Birani su da nas sve zajedno zastupaju i to je jedini smisao postojanja saveza a koliko dobro to rade najbolje i najjeftinije je da uopste ne postoje.
A sta mi radimo?Opet Kalimero sindrom umesto metlu u ruke.
Eeeee,braco lovci,nekad je pripadnost lovackoj organizaciji bila cast,a sad nas zapishava svaka buva kojoj se digne-dokle.
Очигледно је време да се расформирају те организације и да се се створи једна организација, клуб, агениција.... како год нека се зове која би заступала нас ловце али не као чланове Ловачких удружења већ као појединце!
Наравно да у таквој организацији не би требало бити места за та лица која су и довела ловство до ових грана.
Најбитнија ствар би ту требала бити, правни тим - који би подносио тужбе против оних који ударају на ловце и лов.
образовни тим - који би едуковао ловце о свему потребном а најпре о лову и законима! да не буду у информативном мраку и да чекају да им пера жикин каже шта је а не организација. да се потруде да их тргну из незаинтересованости.
пропаганди тим - који би популарисао лов као здрав и другачији начин живота. дда се поред негативне пропаганде против нас, чује и наша страна!
Очигледно је време да се расформирају те организације и да се се створи једна организација, клуб, агениција.... како год нека се зове која би заступала нас ловце али не као чланове Ловачких удружења већ као појединце!
Kolege cenjene, nije prvi put da se na forumu pojavi ideja o formiranju neke organizacije koja bi zastupala lovce pojedince. Predlagano je ovde da se osnuje neki vid Lovačkog sindikata, pa je predlagano da se osniva Klub lovaca... Medjutim, kada ljudima predočiš da sve to košta i da bi i u tom udruženje gradjana morala da se plaća neka članarina, i da nije isto pisati u svoje ime na forumu i preganjati se o svom trošku sa raznoraznim 'elementima', da je to lični izbor pojedinca a da je sasvim druga stvar u zakonskom smislu osnivati i raditi u nekoj organizaciji ili udruženju gradjana.
Kada je osnivanje tako nečeg iznošeno kao ideja ja sam uvek rekao 'nema problema, evo taj koji predlaže neka pokrene stvar, ja ću maximalno podržati' e onda počne da radi ručna kočnica.
U jednom momentu pre par godina je medju par admina razmišljano o registraciji lovačkog kluba Srbijalov, ali kada smo sve odmerili i premerili i dobro razmislili, odustali smo.
Aco, ovo nije usmereno protiv tebe, niti omalovažavam ideju, ali hajde pokaži mi ko bi to realno mogao da vodi i svakodnevno obavlja sve što je potrebno, jurca i trči okolo, sastanči, telefonira, preganja se i sa znanim i sa neznanim? Na koliko ljudi možeš računati da će tu ideju podržati? Ja znam da se ja ne bih toga prihvatio, jer je odgovornost velika, a mogućnosti male, pomogao bih koliko mogu ali ne bih da budem stalno u obavezi.
Razmislite samo da je velika većina lovaca (realno) uglavnom nezainteresovana za bilo šta drugo osim da 'rokne', 'bubne' ili 'ubije' nešto što trči ili leti, i da opaje neki kotlić i popije štogod posle lova! Pa ljudi moji, velika većina lovaca u Srbiji još uvek ne zna šta im donosi novi Zakon o oružju, nemaju pojma o odredbama ZODIL, ne znaju ništa o lovačkim savezima (niti ih interesuje), nisu u toku ni sa krupnim dešavanjima u lovstvu...Posle ovolikog pisanja mog i jednog dela forumaša, sto puta sam sebi postavio pitanje šta meni sve ovo treba i za koga ja trošim svoje vreme, energiju i svoj novac, koja je svrha kad non-stop nalećem na razne umišljene lovačke veličine kojima je vrhunac lovstva da se hvale kako su 'ubili' ovo ili ono; ali onda opet, ja sam takav kakav sam, i to bih opet uradio i radim. Dakle, nemojte gledati prema sebi i meriti ljude svojim aršinom, stari forumaši i ozbiljni lovci su prilično informisani i potkovani znanjem. Velika većina ostalih ne vidi šire od svog revira (ne lovišta, nego revira) i ne zanima ih ništa drugo osim onog što im je pred cevkom. To dobro znaju i sa tim računaju i u lovačkim organizacijama, i u državnim organima.
Zato nam tako i ide, i zato smo tu gde jesmo.
Знам да се не односи на мене. Најгоре је што си то све у праву. Управо зато што си у праву, за овај други део, је знак да нешто мора да се мења. Овакво стање нас нигде не води. Та инертност ловаца нас и спутава, зато и помињем ту едукацију. Буђење њих. ... не знам како бих се изразио.
За први део је исто велик пробелем. Исто има трошкова. Само проблеми и када се и постави увек постоји опасност да целу идеју неки избуше изнутра .... Да не помињемо колико тек лобија би се ту нашло на супротној страни.
Сигуран сам да би има многоооо њих који би много боље од мене то све водили али сам увек рад да помогнем колико је могуће.
Ако се сећаш оних момака што сам качио њихове клипове, Оружје Слободе. Они су се регистровали као НВО и гурају ту причу полако. Иде тешко. Али су решни у томе. ОК, није исто али ето даје барем неку наду да има вољних да промене нешто до чега им је стално.
Uz sav rizik da se sukobim sa dobrim delom kolega, mislim da su novi Zakon o oružju, a naročito najnoviji pravilnici, samo ogolili neke stvari i činjenice, vezano za lovce i lovačke organizacije.
Radi se o tome da je velik deo lovaca starije životne dobi (prosek godina oko 55), da je mladih ljudi sve manje, pa imajući u vidu biološku činjenicu da je starija populacija bolesnija, samim tim će ukoliko netom doneti Pravilnik o zdravstvenoj sposobnosti za oruje ostane na snazi dobar deo starijih lovaca biti u problemu. Dalje, ljudi u Srbiji, suočeni sa svim i svačim što nas je snašlo u poslednjih 20 godina (sankcije, stresovi, krize, ratovi...) i pošto nam je zdravstveni sistem na začelju kvaliteta u Evropi, to je populacija bolesnija.
Sa druge strane, rigidne odredbe tog Pravilnika zaista predstavljaju osnov za pitanje koliko su te odredbe sprovodive u praksi. Kada se pogleda spisak bolesti koje mogu biti osnov za osporavanje zdravstvene sposobnosti, tamo je nadrobljeno sve isvašta od dijagnoza.
Mislim da niko razuman ne spori potrebu postojanja odredjene vrste lekarskog pregleda. Lekarski mora da se vadi za vozačku dozvolu, sportisti za učešće na takmičenja moraju da imaju lekarski, odredjena zanimanja nije moguće obavljati bez lekarskog, pa ne vidim razlog zašto se za oružje ne bi tražio lekarski. Ne može čovek koji ni uz korekciju naočarima ne vidi dobro da puca, ne može čovek koji ne čuje ići u lov, ne može čovek sa psihijatrijskom dijagnozom držati i nositi oružje... Ali preterivanje i nepotrebno zaoštravanje uslova za dobijanje lekarskog za oružje i svojevrsno 'teranje maka na konac' je samo kontraproduktivno i izaziva opravdano nezadovoljstvo, a i komplikuje i poskupljuje proceduru.
Što se tiče Pravilnika o obaveznoj obuci za rukovanje oružjem, i tu se išlo naširoko. Tim pravilnikom, a naročito obavezom da i dosadašnji imaoci oružja koji su oružje nabavili pre obaveze prolaska obuke moraju da prodju obuku se samo otvar mogućnost da organizacije koje se bave obukom u kratkom roku zgrnu popriličnu svotu novca, bez neke realne potrebe da se neko ko ima pištolj ili pušku 30 godina sada odjednom obučava.
Sve ovo će, ukoliko ostane ovako, dovesti do dodatnog osipanja članstva po LU, bilo zbog materijalnog momenta, bilo usled manjka zdravstvene sposobnosti dela lovaca. Cena oružja, naročito polovnog, će i dalje padati, a povećavaće se i broj oružja koje će pojedinci 'poklanjati' državi - odričući se svog oružja u korist države.
Da ne pričam kako je sada nastao svojevrsni vakuum u prometu i nabavci oružja i municije. Da pojasnim: nije moguće posle donošenja svih pravilnika legalno nabaviti municiju - po novom, kupovina je ako se ne varam moguća samo uz NOVI oružni list, a taj novi oružni list koliko ja znam niko još nema, jer nije moguće nabaviti uverenje o zdravstvenoj sposobnosti!!! Isto tako po svemu sudeći nije moguće nabaviti/kupiti novo oružje, a ni polovno, jer se opet traži zdravstveno uverenje, koje nije moguće nabaviti jer još nije objavljen spisak ustanova koje će ta uverenja izdavati?
Sve u svemu lepo zamešateljstvo.
Kolega nebih se slozio sa tvojom konstatacijom da je " Kada se pogleda spisak bolesti koje mogu biti osnov za osporavanje zdravstvene sposobnosti, tamo je nadrobljeno sve isvašta od dijagnoza".
1) психијатријске и неуролошке болести и стања:
(1) деменције свих етиологија,
(2) склоност стањима панике и фобије,
(3) акутне или хроничне психозе,
(4) посттрауматски стресни поремећај (ПТСП),
(5) алкохолизам,
(6) зависност од психоактивних супстанци,
(7) сви облици епилепсије,
(8) болести и поремећаји спавања (нарколепсија и катаплексија) уколико су отпорни на лечење,
(9) афективни поремећаји (поремећаји расположења),
(10) болести и стања која се манифестују поремећајем координације, ригором, тремором, хореичким и атетотичким покретима,
(11) Алцхајмерова болест и друге дегенеративне болести и поремећаји нервног система,
(12) обољења нерава, корена нерава и плексуса који утичу на безбедно руковање оружјем,
(13) траума,
(14) запаљење и васкуларне болести централног нервног система са трајним неуролошким и психичким последицама, које утичу на безбедно руковање оружјем,
(15) друге неуролошке болести и стања, повреде и аномалије нерава и мишића које утичу на безбедно руковање оружјем;
2) психолошка стања:
(1) интелектуална инсуфицијентност (IQ испод 80),
(2) изражени поремећаји личности и понашања (склоност неприлагођеном понашању, социјална и емотивна незрелост и нестабилност, дисконтрола афекта и импулса, дисконтрола агресивног импулса у ауто и хетеро правцу, анксиозност, снижена толеранција на фрустрације),
(3) изразити испади у когнитивном функционисању (памћење, пажња, концентрација),
(4) психомоторни и психосензорни поремећаји (ослабљена визуелно-моторна координација, психомоторна и сензомоторна успореност);
3) болести и стања органа вида:
(1) болести и мане органа вида које доводе до смањења оштрине вида. Оштрина вида, са или без корекције, не сме бити мања у збиру на оба ока од 0,8, уз услов да једно око има оштрину вида најмање 0,5 и очувану ширину видног поља. Ако особа користи само једно око (функционални монокулус или анофталмус), оштрина вида тог ока, са или без корекције мора бити најмање 0,7, при чему ширина видног поља мора бити најмање 140 степени у хоризонталној осовини и без апсолутних скотома у централном видном пољу у ширини од 30 степени од централне тачке фиксације,
(2) друге болести и мане органа вида које ремете функцију вида тако да могу угрозити безбедно руковање оружјем;
4) болести и стања слуха и вестибуларног апарата:
(1) обострано оштећење слуха, уколико је губитак слуха већи од 40 dB (децибела) на фреквенцијама 500, 1000, 2000 и 4000 Hz (Херца),
(2) у случају да је стање слуха на једном уву потпуно уредно, оштећење слуха на другом уву не сме бити веће од 50 децибела на фреквенцијама 500, 1000, 2000 и 4000 Hz (Херца),
(3) обољења вестибуларног апарата са поремећајем равнотеже који могу угрозити сигурно руковање оружјем;
5) болести и стања респираторног система која могу изазвати тешку респираторну или кардиореспираторну инсуфицијенцију;
Nisam medicinske struke ali sam zbog posla koji radim upoznat sa stavkam sa ovog spiska a pogotovo sa pojedinim stavkama psiholoskih i neuroloskih stanja i mogu reci da je spisak potpuno opravdan.
Sve sto je predvidjeno lekarskim pregledom za oruzje i jos sire da bi se bavio svojom profesijom lekarsko uverenje sam vadio svake godine a prema novim medjunarodnim propisima odnosno konvenciji koja je ugradjena i u nas zakon lekarsko uverenje vadim svake dve godine.
Ovaj deo zakona je sasvim pozitivan.
Netreba kritikovati nesto sto je dobro i sto doprinosi vecoj bezbednosti ucesnika u lovu.
Treba se boriti da se lekarski pregled ne svede na formalnost.
Izvinjavam se zbog pisanja sa oba pisma,razlog je kopiranje spiska bolesti sa spiska pravilnika.
Очигледно је време да се расформирају те организације и да се се створи једна организација, клуб, агениција.... како год нека се зове која би заступала нас ловце али не као чланове Ловачких удружења већ као појединце!
Kolege cenjene, nije prvi put da se na forumu pojavi ideja o formiranju neke organizacije koja bi zastupala lovce pojedince. Predlagano je ovde da se osnuje neki vid Lovačkog sindikata, pa je predlagano da se osniva Klub lovaca... Medjutim, kada ljudima predočiš da sve to košta i da bi i u tom udruženje gradjana morala da se plaća neka članarina, i da nije isto pisati u svoje ime na forumu i preganjati se o svom trošku sa raznoraznim 'elementima', da je to lični izbor pojedinca a da je sasvim druga stvar u zakonskom smislu osnivati i raditi u nekoj organizaciji ili udruženju gradjana.
Kada je osnivanje tako nečeg iznošeno kao ideja ja sam uvek rekao 'nema problema, evo taj koji predlaže neka pokrene stvar, ja ću maximalno podržati' e onda počne da radi ručna kočnica.
U jednom momentu pre par godina je medju par admina razmišljano o registraciji lovačkog kluba Srbijalov, ali kada smo sve odmerili i premerili i dobro razmislili, odustali smo.
Aco, ovo nije usmereno protiv tebe, niti omalovažavam ideju, ali hajde pokaži mi ko bi to realno mogao da vodi i svakodnevno obavlja sve što je potrebno, jurca i trči okolo, sastanči, telefonira, preganja se i sa znanim i sa neznanim? Na koliko ljudi možeš računati da će tu ideju podržati? Ja znam da se ja ne bih toga prihvatio, jer je odgovornost velika, a mogućnosti male, pomogao bih koliko mogu ali ne bih da budem stalno u obavezi.
Razmislite samo da je velika većina lovaca (realno) uglavnom nezainteresovana za bilo šta drugo osim da 'rokne', 'bubne' ili 'ubije' nešto što trči ili leti, i da opaje neki kotlić i popije štogod posle lova! Pa ljudi moji, velika većina lovaca u Srbiji još uvek ne zna šta im donosi novi Zakon o oružju, nemaju pojma o odredbama ZODIL, ne znaju ništa o lovačkim savezima (niti ih interesuje), nisu u toku ni sa krupnim dešavanjima u lovstvu...Posle ovolikog pisanja mog i jednog dela forumaša, sto puta sam sebi postavio pitanje šta meni sve ovo treba i za koga ja trošim svoje vreme, energiju i svoj novac, koja je svrha kad non-stop nalećem na razne umišljene lovačke veličine kojima je vrhunac lovstva da se hvale kako su 'ubili' ovo ili ono; ali onda opet, ja sam takav kakav sam, i to bih opet uradio i radim. Dakle, nemojte gledati prema sebi i meriti ljude svojim aršinom, stari forumaši i ozbiljni lovci su prilično informisani i potkovani znanjem. Velika većina ostalih ne vidi šire od svog revira (ne lovišta, nego revira) i ne zanima ih ništa drugo osim onog što im je pred cevkom. To dobro znaju i sa tim računaju i u lovačkim organizacijama, i u državnim organima.
Zato nam tako i ide, i zato smo tu gde jesmo.
Sve sto si napisao u trecem pasusu je realna slika stanja lovstva u Srbiji a imalo bi jos toga da se doda.
Pitanje je kako ovako lose stanje popraviti,odakle krenuti i da li pokusaj poravke uopste ima smisla?
Mihailo, propustio si da kopiraš još dijagnoza koje su navedene u pravilniku. Još 4 tačke nedostaju u tvom upisu:
6) stanja i bolesti srca i kardiovaskularnog sistema koja mogu dovesti do težih poremećaja srčanog ritma i promena stanja svesti, osim u medicinski kontrolisanim slučajevima;
7) bolesti i stanja endokrinog sistema: hipertireoza i hipotireoza teškog oblika;
8) bolesti i stanja mišićno-koštanog sistema: urođene ili stečene malformacije i deformiteti, kao i funkcionalni poremećaji koji utiču na bezbedno rukovanje oružjem;
9) tumori, kao i ostala stanja i bolesti koji, s obzirom na mesto i/ili funkcionalnu aktivnost i/ili morfologiju i/ili ponašanje, utiču na bezbedno rukovanje oružjem.
Mislim da se upravo medju ovim silnim dijagnozama i preprekama za pozitivnu ocenu sposobnosti, od kojih skoro svaka tačka završava sa rečima 'koji utiču na bezbedno rukovanje oružjem' nalazi prostor za slobodnu procenu da li neko obolenje utiče ili ne utiče na bezbednost.
Samo kao primer: velik broj ljudi ima problema uglavnom sa visokim pritiskom, a neretko se dešavaju poremećaji u srčanom ritmu, tahikardija, lupanje srca i sl. Pogledaj stav 6) Pravilnika: Ko može da proceni realno da li će nekom tokom lova da skoči pritisak ili počne da preskače srce? Ili recimo stav 1), tačka (12), bolesti nerava, korena nerava... Znamo da je šećerna bolest (diabetes) u strahovitom porastu (naročito u Vojvodini). Svaki dijabetičar pre ili kasnije kao posledicu dijabetesa ima tzv. diabetičnu neuropatiju. Da li to znači da oni ne mogu dobiti pozitivno mišljenje o sposobnosti za oružje? Ili recimo na par mesta se pominju 'druge bolesti koje mogu uticati...', što je jedno jako široko tumačenje i ostavljeno je lekarima da procenjuju da li će nešto uticati ili neće, što se graniči sa proricanjem budućnosti. Kod čula vida se recimo pominju i te 'druge bolesti', pa oftalmolog treba da sanja da li će neko ko ima glaukom (takodje dosta rasprostranjeno obolenje naročito kod osoba preko 60 god.) doživeti tokom lova akutni napad? Neozbiljno je to.
Ili da uzmem za primer stav 1) tačka (13), gde piše samo 'trauma' i kaže da je trauma prepreka za zdravstvenu sposobnost. Trauma čega? Posečeš prst, i to je trauma. Imaš modricu na telu, i to je trauma.
Kada uzmemo u obzir gde živimo, i kada pogledaš pojedina široka tumačenja, onda mi nije daleko od pameti da se može desiti da pojedini lekari budu 'čašćeni' kako ne bi primenili stavku neke 'druge bolesti' ili tumačili stavke, da kažem, 'kreativno'... Mislim da je to naročito moguće kod psiho stanja i bolesti, u situaciji kada je, kako se kaže figurativno, pola nacije na 'Bensedinu' ili 'Diazepamu'.
Šta da se kaže za neke od učesnika ratova '90.? Koliko je potrebno da nekom prikačiš PTSP?
Zato mislim da Pravilnik treba menjati.
Imaj u vidu da je zdravstvena sposobnost za zdravog čoveka zaista formalnost, dok je za one koji imaju bilo šta od obolenja svaka provera zdravstvene sposobnosti uvek pomalo neizvesna. Ponavljam, velika većina lovaca su ljudi stari preko 55 godina.
Da pomenem još i ovo: juče sam proveravao u više ustanova da li ima novosti u vezi tih lekarskih pregleda, ništa nema novo, nisu počeli da rade jer ministar zdravlja još nije objavio spisak ovlašćenih ustanova koje mogu obavljati procenu sposobnosti za oružje. Ne zna se ni cena, još uvek. Dobio sam odgovore u stilu 'u toku je rešavanje'. Sindrom 'manjana' (španski: sutra), pa od sutra do sutra.
Kako stvari stoje, čini mi se da će medju priličnim brojem lovaca biti uskoro vrlo popularan roman Ernesta Hemigveja 'Zbogom oružje'.
Mislim da bi se preCednici lovačkih saveza i komplet lovci trebali debelo zamisliti da li će da nešto urade povodom toga , jer će se članstvo sigurno barem prepoloviti , koliko se sećam pisali smo o starosnoj strukturi lovaca, i zaključili da je skoro polovina preko 50 godina ,a kada oni izgube pravo da se bave lovom ostatak LU će se ugasiti jer finansijski neće moći opstati , a onda više neće biti ni saveza ni preCednika . Možda su za preCednike upravo zbog toga i izabrani da bi sahranili lovstvo do kraja , a na najboljem su putu , gledajući na postupke vlade (donošenje neprikladnih zakona i potpisivanje slobodnog kretenja bez ograničenja i krivične odgovornosti za učinjena dela). Pa ko čini ovu državu , Evropa i NATO ili narod ?
Drage moje kolege lovci , koji pišete da nam ništa ne vredi , da se trudimo , vaš lovački staž (osim onih koji su u dobroj finansijskoj situaciji) je ograničen na 4 maksimum 5 godina i to odlaskom iz lovstva nas starijih . Mislite o tome , da li se vredi boriti za izmene zakona ili ne!!
U koliko se sve bude odvijalo kako je najavljeno mislim da na sledećim izborima nema ni teoretske šanse da se da glas inima koji su nas uskratili za jednu veliku ljubav L O V !!!
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Nadam se da ce dobro da razmisli koga ce da ovlaste da obavlje preglede, konkretno da teritorijalno budu svi delovi zemlje pokriveni, da se ne izlazemo dodatnom trosku oko putovanja. Ovim putem apelujem na ministarstvo zdravlja da se jedna ustanova ovlasti i na teritoriji Kosovo i Metohiji da ne moramo kao sa pasosima sto je slucaj da putujemo za Beograd.
" Ako Kosovo nije nase, zasto od nas traze da ga damo...? Ako je njihovo, zasto ga otimaju...? A ako vec mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustrucavaju... ? "
Matija Beckovic
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
Verovatno su se mnogi cudili sa koliko upornosti nekolicina clanova i admina sa ovog portala pise o desavanjima u lovnoj politic,ne kapirajuci da je to vid borbe za spas ovog naseg hobija i svega za njega vezano.
digne-dokle.
dok pametni popustaju,budale zavladase
Да не помињемо колико тек лобија би се ту нашло на супротној страни. 
