Lala kaže:

Mihailo, propustio si da kopiraš još dijagnoza koje su navedene u pravilniku. Još 4 tačke nedostaju u tvom upisu:

6) stanja i bolesti srca i kardiovaskularnog sistema koja mogu dovesti do težih poremećaja srčanog ritma i promena stanja svesti, osim u medicinski kontrolisanim slučajevima;
7) bolesti i stanja endokrinog sistema: hipertireoza i hipotireoza teškog oblika;
8) bolesti i stanja mišićno-koštanog sistema: urođene ili stečene malformacije i deformiteti, kao i funkcionalni poremećaji koji utiču na bezbedno rukovanje oružjem;
9) tumori, kao i ostala stanja i bolesti koji, s obzirom na mesto i/ili funkcionalnu aktivnost i/ili morfologiju i/ili ponašanje, utiču na bezbedno rukovanje oružjem.

Mislim da se upravo medju ovim silnim dijagnozama i preprekama za pozitivnu ocenu sposobnosti, od kojih skoro svaka tačka završava sa rečima 'koji utiču na bezbedno rukovanje oružjem' nalazi prostor za slobodnu procenu da li neko obolenje utiče ili ne utiče na bezbednost.

Samo kao primer: velik broj ljudi ima problema uglavnom sa visokim pritiskom, a neretko se dešavaju poremećaji u srčanom ritmu, tahikardija, lupanje srca i sl. Pogledaj stav 6) Pravilnika: Ko može da proceni realno da li će nekom tokom lova da skoči pritisak ili počne da preskače srce? Ili recimo stav 1), tačka (12), bolesti nerava, korena nerava... Znamo da je šećerna bolest (diabetes) u strahovitom porastu (naročito u Vojvodini). Svaki dijabetičar pre ili kasnije kao posledicu dijabetesa ima tzv. diabetičnu neuropatiju. Da li to znači da oni ne mogu dobiti pozitivno mišljenje o sposobnosti za oružje? Ili recimo na par mesta se pominju 'druge bolesti koje mogu uticati...', što je jedno jako široko tumačenje i ostavljeno je lekarima da procenjuju da li će nešto uticati ili neće, što se graniči sa proricanjem budućnosti. Kod čula vida se recimo pominju i te 'druge bolesti', pa oftalmolog treba da sanja da li će neko ko ima glaukom (takodje dosta rasprostranjeno obolenje naročito kod osoba preko 60 god.) doživeti tokom lova akutni napad? Neozbiljno je to.
Ili da uzmem za primer stav 1) tačka (13), gde piše samo 'trauma' i kaže da je trauma prepreka za zdravstvenu sposobnost. Trauma čega? Posečeš prst, i to je trauma. Imaš modricu na telu, i to je trauma.
Kada uzmemo u obzir gde živimo, i kada pogledaš pojedina široka tumačenja, onda mi nije daleko od pameti da se može desiti da pojedini lekari budu 'čašćeni' kako ne bi primenili stavku neke 'druge bolesti' ili tumačili stavke, da kažem, 'kreativno'... Mislim da je to naročito moguće kod psiho stanja i bolesti, u situaciji kada je, kako se kaže figurativno, pola nacije na 'Bensedinu' ili 'Diazepamu'.
Šta da se kaže za neke od učesnika ratova '90.? Koliko je potrebno da nekom prikačiš PTSP?
Zato mislim da Pravilnik treba menjati.

Imaj u vidu da je zdravstvena sposobnost za zdravog čoveka zaista formalnost, dok je za one koji imaju bilo šta od obolenja svaka provera zdravstvene sposobnosti uvek pomalo neizvesna. Ponavljam, velika većina lovaca su ljudi stari preko 55 godina.

Da pomenem još i ovo: juče sam proveravao u više ustanova da li ima novosti u vezi tih lekarskih pregleda, ništa nema novo, nisu počeli da rade jer ministar zdravlja još nije objavio spisak ovlašćenih ustanova koje mogu obavljati procenu sposobnosti za oružje. Ne zna se ni cena, još uvek. Dobio sam odgovore u stilu 'u toku je rešavanje'. Sindrom 'manjana' (španski: sutra), pa od sutra do sutra.

Kako stvari stoje, čini mi se da će medju priličnim brojem lovaca biti uskoro vrlo popularan roman Ernesta Hemigveja 'Zbogom oružje'.

DakiNS kaže:

Mislim da bi se preCednici lovačkih saveza i komplet lovci trebali debelo zamisliti da li će da nešto urade povodom toga , jer će se članstvo sigurno barem prepoloviti , koliko se sećam pisali smo o starosnoj strukturi lovaca, i zaključili da je skoro polovina preko 50 godina ,a kada oni izgube pravo da se bave lovom ostatak LU će se ugasiti jer finansijski neće moći opstati , a onda više neće biti ni saveza ni preCednika . Možda su za preCednike upravo zbog toga i izabrani da bi sahranili lovstvo do kraja , a na najboljem su putu , gledajući na postupke vlade (donošenje neprikladnih zakona i potpisivanje slobodnog kretenja bez ograničenja i krivične odgovornosti za učinjena dela). Pa ko čini ovu državu , Evropa i NATO ili narod ?


Drage moje kolege lovci , koji pišete da nam ništa ne vredi , da se trudimo , vaš lovački staž (osim onih koji su u dobroj finansijskoj situaciji) je ograničen na 4 maksimum 5 godina i to odlaskom iz lovstva nas starijih . Mislite o tome , da li se vredi boriti za izmene zakona ili ne!!

U koliko se sve bude odvijalo kako je najavljeno mislim da na sledećim izborima nema ni teoretske šanse da se da glas inima koji su nas uskratili za jednu veliku ljubav L O V !!!

DakiNS kaže:

Vidi se koliko kratko razmišljaš ili nedovoljno pažljivo čitaš. Ajde onada ispočetka. Koliko procentualno imaš kolega u tvom LU koji su oko 55 godina ? Smanji broj članova LU za toliko lovaca i još pride nekoliko koji neće proći na lekarskom. Zatim probaj preračunati koliko će vam se uvećati članarina zbog toga , onda opet odbij broj onih članova koji neće biti u situaciji da finansijski isprate to povećanje članarine , znači opet smanjenje članova i povećanje članarine , sve dok se LU zbog nemogućnosti ispunjavanja finansijskih obaveza ne ugasi.

DakiNS kaže:

Vidi se koliko kratko razmišljaš ili nedovoljno pažljivo čitaš. Ajde onada ispočetka. Koliko procentualno imaš kolega u tvom LU koji su oko 55 godina ? Smanji broj članova LU za toliko lovaca i još pride nekoliko koji neće proći na lekarskom. Zatim probaj preračunati koliko će vam se uvećati članarina zbog toga , onda opet odbij broj onih članova koji neće biti u situaciji da finansijski isprate to povećanje članarine , znači opet smanjenje članova i povećanje članarine , sve dok se LU zbog nemogućnosti ispunjavanja finansijskih obaveza ne ugasi.

I da ne zaboravim ,nisam se nadao ovako niskom udarcu! možda misliš da nama sa 55 i kusur godina nije jednako ako ne i više stalo do lova!
nece lovstvo propasti odlaskom starih

mihailo kaže:

Kolega Daki pošto smo se međusobno izvinjavali i ponovo uspostavili lovačku komunikaciju mogu ti reci da ja nisam izvodio nikakvu računicu.
Moja diskusija se odnosi isključivo na lekarski pregled koji smatram potrbnim i ne previse rigoroznim.

Mislim da će se lekarskim pregledima postići veća bezbednost učesnika u lovu.

Inače ja nisam pobornik ovakve organizacije lova mislim na lovačka udruženja, tako da me mnogo ne interesuju problemi koji će se odrraziti na njihovo postojanje.


U udruženju gde sam ćlam plaćam članarinu redovno lovim kad sam u Srbiji ponekad se dešava da uplatim lov a nisam u zemlji celu lovnu sezonu.

Kad nelovim glavnu sezonu onda odem u komercijalni lov spram finansiskih mogućnosti i na taj način zadovoljim svoju strast za lovom.

viktor kaže:

Kolega,lekarskim uverenjem se nece postici veca bezbednost u lovu, vec edukovanjem lovaca o pravilnom ponasanju u toku ucestvovanja u lovu i posle njega. Lekarski treba ali ovo je vredjanje zdravoga razuma.
Ako nema udruzenja ,pa ko ce da lovi ? ,dali samo oni koji imaju pare dans plate komercijalu!,à ovi do juce sto su lovili mogu samo da aportiraju divljac sto oni odstrele.