Upozorenje je dato: ako neko nešto ima da ospori, neka iznese dokaze, i podržaćemo ga. Ne poznajem ni g.Šestića, ni Marka ni Janka, ali ću uvek zabraniti pisanje na osnovu rekla-kazala, ili na osnovu ljubomore prema tudjem uspehu; kao da ljudi ne shvataju da nije krajnji cilj da NJIHOV PAS bude najbolji, nego je cilj da se cela rasa unapredjuje!
Pre neki dan sam u rubrici 'Dodaj vest' brisao jednu sličnu priču, koja se odnosila na bretone, takodje bez ikakvog dokaza, za nekog uzgajivača iz Šumadije, koji pobedjuje na utakmicama, a bio je optužen u toj vesti za nameštanje. Pošto vidim da su učestale prazne optužbe na pojedine vlasnike raznih rasa pasa, svaku sledeću neargumentovanu optužbu brišem, a ako nekom nešto nije jasno, moraće da potraži drugo mesto da takve stvari iznosi bez dokaza.
Dokaze, pa pričamo.
Radonjicu,
Pogledao sam snimke iz lova sa Labudom i Baldurom i mogu reci da je ne samo zadovoljstvo vec i cast imati onakve pse.
Iako je Baki verovatno tvoj ljubimac,dacu sebi za pravo da kazem kako mi se cini da je Laki nekako iskusniji u lovu,mozda snimci nisu merodavni ali tako izgleda.Verujem i da je stariji i da ima duzi lovni staz.Iako on nema tipican izgled Ostrodlakog Nemca,sve ostale karakteristike su kao kod DD-a i mozda jos izrazenije,mislim na nos i stil pretrage.
Jedan kolega u grupi ima slicnog psa,samo braon meliranog i vodi se kao Kratkodlaki Nemac,a ja tvrdim da je on potomak Ostrodlakog sto se moze zakljuciti po konstituciji,nacinu pretrage i lakoci pronalaska ranjene divljaci.Neko moje misljenje je da su upravo ovakve jedinke mozda i najbolje resenje za lov sitne divljaci.Izdrzljivi,jaki kao NOD a cini mi se jaci nos kao NKD i kraca polegla dlaka sto je dobro kod terena sa dosta cicka.
Interesuje me kako bi se ovakvi psi kao sto je Labud tretirali na Hegewaldu na primer po pitanju forme i dlake?
Takodje,posto imam potrebu da nabavim psa zanima me kako se nabavljaju psi poput Lakija,mislim na kvalitet ne eksterijer i odakle je on poreklom?
A meni je dovoljno da znam sta sam pisao , i zasto sam to pisao !
Slava plana - ti si sve pisao , samo nisi o onome o cemu sam ja postavio pitanje . Razumem te i zasto . Ja sam ovu informaciju verovatno zadnji cuo posle visenedeljnih rasprava o tome na BK . I niko i slovoma niko i Srpskog kluba DD nije to negirao , vec su pokusavalili da mu vrate pravi rodovnik , ali da uz put zadrzi sve osvojene titule . Ako treba citiracu te postove i postaviti ih ovde .
Prema tome nisam ja nista sanjao , i nista ne tvrdim - samo umem da citam i slusam ljude ! I kamol srece da je zakona u ovoj zemlji - u svakom smislu te reci !
I kao sto rekoh jednom dobrom coveku ovde na PP - mnogo mnogu da progutam ali nikako kad sotona propoveda Hriscanstvo !
Ne daj Boze da moj pas koji se takodje zove BRIK ima lazan rodovnik . Pa ja ne bi smeo da prigvirim ovde , a kamo li da bilo sta napisem . Ali sve to samo govori o vasoj pravdoljubivosti i realnosti !
A ti bi Aleksa izgleda malo da prekrajas DD rasu . Da joj skracujes dlaku i poboljsavas formu ?! Veoma interesantno !
* Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima... *
( Vladika Nikolaj Velimirović )
Lalo - uvek cu se truditi da budem konstruktivan i od pomoci pravim odgajivacima i ljubiteljima bilo koje rase pasa . Ali za matrapaze, prevarante i lazove sam STREPTOMICIN !
Oni ce sami da se pronadju - nema potrebe da ih prozivam !
* Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima... *
( Vladika Nikolaj Velimirović )
spiker-mrmosh kaže:
A meni je dovoljno da znam sta sam pisao , i zasto sam to pisao !
Slava plana - ti si sve pisao , samo nisi o onome o cemu sam ja postavio pitanje . Razumem te i zasto . Ja sam ovu informaciju verovatno zadnji cuo posle visenedeljnih rasprava o tome na BK . I niko i slovoma niko i Srpskog kluba DD nije to negirao , vec su pokusavalili da mu vrate pravi rodovnik , ali da uz put zadrzi sve osvojene titule . Ako treba citiracu te postove i postaviti ih ovde .
Prema tome nisam ja nista sanjao , i nista ne tvrdim - samo umem da citam i slusam ljude ! I kamol srece da je zakona u ovoj zemlji - u svakom smislu te reci !
I kao sto rekoh jednom dobrom coveku ovde na PP - mnogo mnogu da progutam ali nikako kad sotona propoveda Hriscanstvo !
Ne daj Boze da moj pas koji se takodje zove BRIK ima lazan rodovnik . Pa ja ne bi smeo da prigvirim ovde , a kamo li da bilo sta napisem . Ali sve to samo govori o vasoj pravdoljubivosti i realnosti !
A ti bi Aleksa izgleda malo da prekrajas DD rasu . Da joj skracujes dlaku i poboljsavas formu ?! Veoma interesantno !
Kada se KSS i Srpski klub DD bude zvanično oglasio, pa čak i vlasnik psa, onda ću dozvoliti dalju raspravu o ovoj stvari. Upisi na forumima predstavljaju lično mišljenje svakog člana, i to nije zvaničan stav, osim ukoliko u upisima ne iznose činjenice koje su proverljive.
Ubuduće brišem sve upise, koji ne budu sadržavali dokaze za optužbe o nekom eventualnom lažnom rodovniku, ili mogućim falsifikatima.
Obzirom da rodovnike izdaje KSS, pisanje o 'lažnim' rodovnicima predstavlja optužbu i te organizacije, a ne samo vlasnika psa, Kluba DD, ili nekog četvrtog. Čak i ako za optužbe ima indicija, bez dokaza su samo najobičnija priča, da ne kažem, ogovaranje.
Razumnim ljudima ne treba 2 puta da kažem. Onim drugima, ne vredi reći ni 10 puta.
Da dodam, da ću i za najgoreg odgajivača, ili manipulatora, postupiti isto: priče su priče, a ovaj forum neće biti mesto gde se prenose i šire kafanske priče.
Znam ja za mnoge koji su umazani do brade u marifetluke, ali džaba, kad ne mogu da dokažem. Dotle, mogu samo da ih izbegavam, a šta o njima mislim, to je moja stvar. Nije dozvoljeno na forumu optužiti nekog da je falsifikator - treba to i dokazati. Lažni rodovnik predstavlja upravo to: falsifikat! A to je krivično delo, pročitajte KZ, može i zatvor da se zaglavi!
Pozdrav svima na forumu.
Pošto sam dobio nekoliko pitanja u vezi Igorovih pasa i uspeha koje je imao u Nemačkoj, a Igor ne želi da piše o tome, evo da se ja malo pohvalim uspesima naših gastarbajtera.
Unapred se izvinjavam onima koji su ovo već čitali
ali iz poštovanja prema ovom forumu smatram da ne bi bilo u redu da samo izbacim URL adresu sa linkom nekog drugog foruma jer je ovaj NAŠ lovački.
Prolećni ispit VJP 2010 god. , na severu Nemačke, Igor i Baki uspešno polažu sa ubedljivih 79 poena ( nos - 12, sve ostale discipline -11)
Ovo je zvanični Nemački sajt sa rang listom najuspešnijih pasa na prolećnom ispitu za 2010 god. http://www.jgv-ol...;Itemid=23
Tako Baki deli prvo mesto za najuspešnijeg psa na prolećnom ispitu za 2010 godinu, i pre nekoliko meseci Abert Grootes, predsednik lovno kinoloskog udruzenja Oldenburg, severna Nemacka ( JGV Oldenburg e. V. ), dodeljuje Igoru priznanje za postignuti uspeh.
Nakon uspeha na prolećnom ispitu, dokazane oštrine i provere na vodi, Igor i Baki su stekli pravo učešća na, jedinstvenom, jesenjem ispitu HZP za Nemačke oštrodlake pse.( Hegewaldu)
Ovaj ispit, na kom su do sada učestvovala još svega dva vodiča iz Srbije, Igor i Baki su uspešno položili, zauzeli 38 mesto sa ocenom 12 u nosu , dobili ocenu tela i dlake 10/10 i stekli pravo učešća u uzgoju.
Da bi ste bar malo mogli da steknete utisak o kakvom je ispitu i suđenju reč, opisaću samo jedan detalj. Naime iz ispod navedenog linka, možete videti Baldurove ocene za svaku disciplinu
posebno, gde se vidi da je na vlečki zeca dobio ocenu 6 i to samo zahvaljujući Igorovoj grešci.
Desilo se to da je Igoru, koji je bio prezadovoljan dotašnjm radom svog psa (najbolji u grupi), u toj poslednjoj disciplini, opala koncentracija i javio se svom psu koji je donosio zeca. Zbog tog " ee"
Igor je ostao bez 4 poena sa kojima bi bio u prvih 10.
Ja sam malo šturo pokušao da ovo predstavim ali kako Igor kaže to treba doživeti
Da kažem još i to da je ovom velikom Igorovom uspehu, kod nas, pažnju posvetio jedino Srpski DD klub, pod čijim članstvom je Igor i nastupio u Nemačkoj, što ste mogli da vidite iz mog prethodnog posta.
Ostali među kojima i naše lovačke novine, koje su imale ovu priču, verovatno su je smatrale ne tako važnom da bi je objavile.
Goran Sestic ce i pored svega imati dovoljno titula sa ostalim psima koje je napravio selekcijom o cemu ce mnogi moci samo da sanjaju na ovim podrucjima!!!!
Pravim odabirom i selekcijom pravi odgajivac vam nikad nece reci od kojih pasa i kako je dobio to sto ima!!!!!!!!
Hvalitet i rad pred publikom je najbolja reklama za svakog!!!!!!!!!!!!
Brik je na svoje potomke preneo nesto sto ce se tek iskristalisati u ovoj godini posle duzeg vremena i zato je on na terenu NEPRIKOSNOVEN kao pas a Setic kao njegov vlasnik za dlaku je namazaniji i strucniji sto svi znate!!!!
Spiker=gde god se pojavis toliko ugusis temu da prosto ne mogu da verujem a sve sa nekim totalno nebitnim stvarima.I ja kao i vecina drugih znamo za Brika i kako je dosao do Sestica i ja se protiv toga borim tako sto mi ne pada na pamet da te pse ubacim u svoje iako znam od koga direktno poticu i tog coveka veoma cenim.
SavaPlana= sta to treba da znaci da nece da kaze kako je dobio nekog psa ??? da li ti znas sta si napisao ???
Aco=hvala jos jednom na izvestaju i svi mi mozemo da sanjamo da imamo takvog radnog psa sa tako velikim uspehom.
slavaplana E pa zaista je strasno kad jedan lovac , kinolog, ljubitelj prirode i sto je najvaznije predsednik kinoloskog drustva V. Plana (ili lovackog drustva - ispravi me ako gresim)- napise to sto si ti napisao ! Mogu onda da zamislim sta rade i kako razmisljaju ostali !?
"Nece veliki odgajivac da kaze kojim je ukrstanjem dobio kog psa - vec to drzi u najvecoj tajnosti ?!"
Sacuvaj me Boze - ali stvarno !?
* Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima... *
( Vladika Nikolaj Velimirović )
Da ne bude nedoumica =ja sam naklonjen radu Srpskog DD kluba tj njihovom pravilniku,a sta ima ko da mi otkriva "tajnu" pa to valda pise u rodovniku ili vi to drugojacije radite ???
Čitam ovu polemiku, i mislim da je jasno nekoliko stvari:
- prvo, ako je tačno (a izgleda da jeste), da neki rodovnici ne odgovaraju stvarnom stanju, onda je KSS u problemu, i rukovodstvo treba da smisli način kako da izdavanje rodovnika (koji su zvanični dokumenti) bude pod kontrolom i nadzorom, dakle, kontrola izdavanja papira nije dovoljna;
- drugo, izgleda da postoji problem sa uzgajivačima, gde deo njih možda izdaje neistinite potvrde o parenju, pa time minira uzgajivače koji rade pošteno;
- treće, kako da ljudi, koji kupe nekog psa (za lov ili za utakmice i izložbe, svejedno) budu sigurni da se podaci iz rodovnika odnose baš na tog psa kojeg su kupili? A izgleda da postoje i kupci, koji znaju da je u pitanju montaža, ali hoće da imaju vrhunskog psa, koji je rodjen kao Bobi, a živi kao Džeki! Dakle, problem nesavesnih kupaca!
- četvrto, problem veterinara, koji čipuju pse, i koji rade unos u centralnu bazu podataka. Da li je moguće, da ima nesavesnih, koji su spremni da unesu lažne podatke, bilo nepažnjom, bilo svesno?
- peto, problem kradje pasa... mislim da će se pre ili kasnije desiti, da na nekom mestu prepozna ukraden pas, pa ako oštećeni vlasnik uzme pravdu u svoju ruke, eto zla!
E pa, izgleda da je sve to doprinelo, da stanje u kinologiji bude ovakvo, da se stalno javljaju neke sumnje i osporavanja. Jedini koji bi možda mogao da tu nešto promeni, jeste KSS, ali nisam dovoljno pametan, na koji način. Neće valjati, ako u KSS ne postoji volja da se dosadašnji način kontrole i evidencije promeni. Da li je ponovno uvodjenje obaveznog tetoviranja jedan od načina?
Nisam kinolog ni uzgajivač, samo razmišljam na temu.
Jesi Lalo kinolog . Imaš psa i obavezan si da ga izlažeš i oceniš u radu.Problem zamene idendentiteta pasa jeste mnogo kompleksniji, često se dešava da grlo iz poznate i uspešne uzgaivačnice, strada pa se onda rodovnik nalepi drugom psu bez ili sa nepoznatim poreklom a često i kradenom psu.Druga varijanta jeste da poznate uzgajivačnice uoče izuzetno radnog i eksterijernog psa kojem daju svoj rodovnik da bi održali kontinuitet KVALITETA svoje uzgajivačnice i promovisali se dalje kao uspešni i to nije samo slučaj kod nas. Znam za gomilu bretona kupljenih kod nas i otišli u inostranstvo da su se posle vraćali na takmičenja pod drugim imenom , tako da se ne jednom desilo da se kod nas kupi kuče -stranog- porekla a ustvari kod nas uzgojen. Ma koliko nama tuđe ..vno uvek bilo slađe , neosporno je da i u Srbiji ima dosta vrhunskih pasa na kojima bi pozavideli mnogi strendžeri. Vrlo često ti psi odlaze u inostranstvo zbog veće kupovne moći a i zbog krize i naše neimaštine. Moj drugar kod kojega pas ima samo dve životne varijante iili vrhunski radi ili ga nema , zbog uslova u kojim živi obučenog psa koji se dokazao prodaje , traži novo kuče i ide ispočetka.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Da budemo konkretni taj pas Brik ima svoj pravi rodovnik koji se nalazi kod nejgovog odgajivaca M.P. ,isti je psa poklonio jer nema ispravno zubalo i nije hteo da uz njega da originalni rodovnik,posle toga pas nekako dospeva kod gosp. Sestica koji mu pakuje drugi rodovnik i sa njim razbija po utakmicama i skuplja titule.javlja se zelja od strane Sestica da dodje do rodovnika,ali nece on samo to vec hoce i da mu se sve titule prepisu sa fals rodovnika sto je sam Mahmud licno odbio jer to nije normalno i gosp.Sestic se ipak odlucuje za titule i iskljucivo licnu korist u odnosu na legitimitet psa i sebe samog. Naravno da je sa njim mogao uzeti jos 5-6 titula i ostati posten jer uvek moze da kaze da je bio neupucen,a ovako mi je jasno o kakvom se kinologu radi.
Daki=ps- mnogo cesce pakuju na tudje dobre pse rodovnike "poznatih" odgajivaca nego obrnuto ?!
Progutao mi računar odgovor pa moram ponovo. Možda i jeste tako Krec ali kod mene se desio slučaj da je poznata uzgajivačnica poslala svog prijatelja da kupi psa od mene jer im je bilo ispod časti da oni koji su vrh od tamo nekog lovca kupe psa. Par meseci kasnije taj me čovek nazove i ispriča mi da je pas završio kod njih ali da sad ima drugi rodovnik i da će biti skoro izlagan.Otišao sam na izložbu i stvarno moj pas ali sa rodovnikom te uzgajivačnice , odnosi titulu na izložbi, čak sam čestitao vodiču koji mi reče.- Iz naše uzgajivačnice izlaze samo vrhunski psi.-Nisam odreagovao pošto u to vreme nije bilo DNK analize i samo bih se izblamirao.U poverenju bilo mi je drago što je taj pas bio tako kvalitetan pošto sam imao njegove roditelje.Što se tiše tetovaže nisam pristalica tog jer treba izdržati ubode pedesetak iglica u uvo odjednom. Najveća prepreka je upravo0 naša savest i svest.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
polovinom maja sam sudila u Španiji ispit u radu i klubsku izložbu terijera,
pre ocenjivanja eksterijera, veterinar je svakom psu uzeo bris sa desni i to se šalje na ispitivanje, tako će kod njih svaki pas imati analizu, tj, labaratorijsko ''poreklo'',
ako dođe do ovakvih priča, tačnih ili ne, analiza je merodavna,
DD club di mogao tako da počne da radi,
samo mnogima to ne godi.
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
Takve stvari su nazalost stvarnost u nasoj zemlji!Na svu srecu poneki slucaj se otkrije i izadje na videlo.Ali se adekvatno nesankcionise i tako KSS i klubovi koji su upoznati a tim gube kredibilitet kod clanstva ili na kraj krajeva obicnog lovca.Strasno je sto ljudi pare crno mreliranog psa sa crno meliranim a zna se da je strogo zabranjeno,strasno je sto psi koji nemaju snimak kukova ulaze u priplod,strasno je sto se pare psi sa nekim dobijenim peticama i polozenim ispitima na nekim smesnim kinoloskim smotrama, strasno je pare se psi i bez polozenih ispita,strasno je sto se favorizuju psi koji dobijaju titule na utakmicama tipa B a dok su recimo na HZP prosli nezapazeno ili ga cak nisu ni polozili...strasno je,strasno je........I tako se mi onda pozivamo na nemacki pravilnik ili uvozimo pse koji su dobijeni upravo uz pomoc tog nemackog pravilnika a na kraju pljunemo po svemu tome.Razlika je samo u tome sto neko naglas kaze ko sisa Nemce i njihova pravila a neko u sebi onako cinicno misleci da je pametan takodje kao i prednhodne kolege.Moje licno misljenje da trenutno u Srbiji vlada javasluk u svetu Detsch Drahthaara pod vodjstvom mnogih eminentnih licnosti u rasi.Ali nazalost i dalje nema ko da razjuri tu nekolicinu pametnjakovica!!!
Pozdra!!
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
što to trpimo.