nidzamotocross kaže:
Svakako da će štencu faliti obuka na taj ''vruć'' trag, ali mislim da nije nemoguće dobiti lovno upotrebljivog psa, bez noćne obuke. To je moje mišljenje, mada nisam imao prilike da se susretnem sa takvim problemima.
На какве проблеме мислиш, Ниџо?
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Највећи проблем ми је то што се бојим мрака! Шалим се мало!
Нека дискусија крене својим током, па ћу испричати о чему се заправо ради.
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Ja sam jedino noću imao problema sa ježevima, a znam kolege koji nisu smeli da pustaju pse da gone noću zbog vukova, takođe je kerokrađa bila jedan od razloga jer su kerokradice uz podršku mraka lako hvatale pse. Sad me baš kopka u čemu je problem.
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
Evo kao sto kaze nidza i kod mene jedino zbog vukove nesmem da pustam nocu jer ima kod mene i cetirinozne a i ove dvonozne vukove i mene bas interesuje sta bi mogo da bude problem ?
Neca92 kaže:
Ајмо мало да продискутујемо, буђење... Шта мислите о обуци штенца без ноћне обуке, значи искључиво рано-јутарње извођење на терен?
Мало касније ћу вам открити какав проблем имам, одатле и произилази овакво питање...
Већ сам се пожалио другу PEZ-у, посаветовао ме, али чисто желим да чујем још неко мишљење.
Цитирам себе да би пребацио упис (питање) на нову страну, а и можда нам се прикључи још неко. Ево овако...
Комбинацијом рано-јутарнјег и вечерњег извођења (мало више вечерњег, али не пуно) сам добио пса који дању нема баш пуно воље за рад, иде и тражи (колико-толико) близу мене, али јако слабо, док је ноћу апсолутно другачији пас! Општа супротност! Кад сам је изводио преко дана, још није успела да нађе и подигне зеца. Како пада мрак, тако се она активира, више се удаљава, а зеца јако брзо наће и кад га крене, гони га и дуже од сат времена и то бас жестоко, баш по мом укусу! Koliko se daњу разочарам, толико се ноћу одушевим и све тако у круг! Логчно је да је ноћу лакше јер зец није у логи, али разлика у раду пса је ооогромна толико да ме баш баца у размишљање! Знам да сад уопште неби требало да је водим на терен ноћу, али пре неки дан сам изашао ''мало'' око 15h, остао сам скроз непланирано до 20h! Кад је почео да пада мрак, хтео да је ухватим да кренем кући, али...
Е сад, све ово ме неби чудило да сам је на терен водио само ноћу, али не, био је и поприличан број јутарњих извођења.
С' обзиром да сам много времена, труда и живаца потрошио на обуку ове кујице која сад има 17 месеци (и њеног брата који више није код мене), неби волео да ми се ово деси и са следећим штенетом које треба да узмем за пар месеци, па сам размишљао шта би се десило када би штене изводио искључиво рано ујутру?
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Samo izvoditi u rano jutro,divljac je tek otisla na pocinak i tragovi su jos svezi, tj.miris je jak i ima ga svuda kud se divljac kretala.Isti je slucaj i u sumrak divljac pocinje da se krece i mirisi su jaki,ali ne vidim razlog zasto vise voli da trazi po noci.Pocni da je izvodis samo ujutro nikako predvece,krenuce sigurno.
Neco, konsultovao sam se po ovom pitanju sa par dobrih odgajivača goniča koji rade isključivo zeca.
Neko moje mišljenje, a to su mi rekli i oni, je da probaš da kujicu izvodiš kroz mrak pred jutro kad zečevi takođe nisu na logi već se još uvek kreću. Skoro je identično izvođenju na pridveče, ali uvek ćeš osvanuti na terenu, pa mislim da će kujica da se prilagodi jutru. Takođe, razlika je u tragovima. Tragovi koje naprave zečevi su u sitnim satima slični jutarnjim, teren je dosta, da kažem, ''prošaran'', tako da će se kujica navići na takvu utraganost, a opet će raditi u njenom omiljenom, mraku.
Onda kada vidiš da se prilagođava, sve kasnije i kasnije je izvodi na teren. Znači pričamo o 3-3:30h po letnjem vremenu, 4-4:30-5h sada po ovakvom.
Probaj, ja mislim da će uroditi plodom.
A što se tiče narednog šteneta, da li ima isto poreklo kao i kujica ili nisu u srodstvu?
Noćna obuka zaista mnogo vredi za mladog psa, tamo gde možeš da mu je priuštiš (vukovi, kerokradice...). Nije nemoguće da štenac postane lovno upotrebljiv samo sa izvođenjem u jutarnjim časovima, ali nikako ne može da napreduje kao kada se kombinuje veče i jutro. Mislim da problem kod tvoje kujice nije tvoja greška, što si je izvodio uveče, jer znam par pasa ovde kod mene koji su skoro isključivo trenirani uveče, a dostigli su visok nivo rada i u jutarnjim časovima i potpuno su upotrebljivi u lovu. Mislim da je kod nje problem jednostavno zato što je takav pas. Nećeš pogrešiti ni ako štenca izvodiš samo ujutru, ali usporićeš ga u napredovanju dosta.
Ja sam sve moje pse izvodio i uveče i ujutru, a i svi ovdašnji sa kojim lovimo su izvođeni i ujutru i uveče, nikakvih problema nije bilo, a radi se o preko 15 pasa. Sad, ne treba ni preterivati u noćnoj obuci, ona bi trebalo da služi samo kao dopuna, a i da kratko traje.
''Kao ptica koja jebez krila, Srbija bibez goniča bila''
Ako želiš da izbegneš budale, ne radi ništa, ne pričaj ništa i budi ništa.
Mišljenja sam da obuka na zeca treba teći u fazama. Prvo štene treba naučiti da goni zeca, tj. da ima što više puštanja na svježi trag zeca. Ova faza može ići u ranim jutarnjim satima, pred samo svitanje, tako da zateknemo zeca koji još nije zalegao. Sa sledećim dijelom obuke počinjemo kada štene postane sigurnije u gonjenju, odnosno dok se malo izvježba u praćenju zečijeg traga, koji nije baš lak za praćenje. Tada štene puštamo na nešto stariji trag zeca, koga smo prije toga vidjeli, pa sačekali da da se malo udalji. Ovaj dio obuke nam služi da bi štene razvilo sposobnost da ''uhvati'' stariji trag zeca koji će ga odvesti do svježeg traga, a kasnije i do loge. Naravno da ćemo svaki sledeći put dati zecu malo više vremena, a štenetu stvarati malo teže uslove za praćenje traga. I ovu fazu obuke je lakše vršiti u ranijim satima. Kada steknemo utisak da je naš ljubimac postao siguran i u praćenju starijeg traga, možemo početi sa najtežim dijelom obuke - da naučimo psa da traži zeca. Sada počinjemo sa izvođenjem u kasnijim jutarnjim satima, kada smo sigurni da je zec već zalegao. Pustimo psa da pretražuje i pri tome ga čekamo na mjestu dok se ne vrati. Zatim se premještamo na drugi dio terena, trudeći se da prođemo pored mjesta gdje bi mogao ležati zec, pa ako se desi da pokrenemo zeca, vodimo psa na logu da je dobro onjuši a zatim ga puštamo. Ako ne nađemo zeca, ponavljamo prethodni postupak, tj. puštanje psa u pretragu...
Kada se i ovaj dio obuke dovoljno izvježba, počinjemo sa sa sve kasnijim dnevnim izvođenjima, kako bi istrenirali psa da nađe zeca i u najtežim uslovima.
Kao što se može zaključiti, potrebno je mnogo rada i pored toga što bi se obuka vršila sistematski.
Nikako nisam za noćnu obuku, osim one koja bi bila blizu svitanja (do sat pred svitanje).
I na kraju još da napomenem da štene sa kojim radimo mora biti od roditelja koji su provjereni zečari i da već na početku obuke ispolji svoj talenat, jer ćemo u protivnom uzaludno gubiti vrijeme, što ne znači da štene mora rano krenuti, ali se kada jednom krene, u prvih 10-ak ''gonova'' mora prepoznati ono što je naslijedio od svojih roditelja.;)
Ne postoji univerzalna šema za obuku, jer svaki gonič je priča za sebe i na neki način ga moramo donekle proučiti i prilagođavati se, kako bi ga što bolje obučili u lovno upotrebljivog psa.
Često se lovac vrati iz lova praznog ranca, ali punog srca, jer se naslušao pjesme goniča!
Хвала свима који су се укључили у ову моју ''проблематику''. Нове информације и савети увек добро дођу.
Пробаћу са раним извођењем, око око један сат пре сванућа, па ћемо видети шта ће бити...
Nidzо, штенац ког треба да узмем (ако све буде било у реду, боже здравља) за 2 месеца није ни у каквом сродству са овом кујицом. Од радних родитеља је, бољег порекла од садашње кујице, ја пуно искуснији, па се искрено надам да ће бити добар пас, по мом укусу (критеријуми су ми јако високи ). Видећемо.
Сг-бог, све то сто ти причаш је много тешко изводљиво, јер ретко ко сад у ловишту има толико зеца да га баш у сваком изласку виђа. Камо среће да је тако, али да га има толико и сама обука неби била толико компликована и дуга. А да је сваки пас прича за себе, то се апсолутно слажем!
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Neca92 kaže:
...ретко ко сад у ловишту има толико зеца да га баш у сваком изласку виђа. Камо среће да је тако, али да га има толико и сама обука неби била толико компликована и дуга. А да је сваки пас прича за себе, то се апсолутно слажем!
I u našem lovištu ima jako malo zeca, ali dajem garancije da ću u 80% izlazaka sa psom uspjeti da pronađem zeca, većinom mi je to polazilo za rukom. Istini za volju, potrebna je velika upornost...
Često se lovac vrati iz lova praznog ranca, ali punog srca, jer se naslušao pjesme goniča!
Neca92 kaže:
...ретко ко сад у ловишту има толико зеца да га баш у сваком изласку виђа. Камо среће да је тако, али да га има толико и сама обука неби била толико компликована и дуга. А да је сваки пас прича за себе, то се апсолутно слажем!
I u našem lovištu ima jako malo zeca, ali dajem garancije da ću u 80% izlazaka sa psom uspjeti da pronađem zeca, većinom mi je to polazilo za rukom. Istini za volju, potrebna je velika upornost...
Са искусним псом сигурно да, али са штенетом испред ког је обука... Можда, али треба подранити, спремити се психички и физички и кренути у гажење, а то зна да буде изузетно дуго и напорно...јбг, кад је таква ситуација, али на жалост, свуда је тако...
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Са искусним псом сигурно да, али са штенетом испред ког је обука... Можда, али треба подранити, спремити се психички и физички и кренути у гажење, а то зна да буде изузетно дуго и напорно...јбг, кад је таква ситуација, али на жалост, свуда је тако...
Neco, kada u cik zore izađem u lovište, prvo osmotrim nekoliko njiva, ako ne ugledam zeca onda krećem u gaženje rubova ovih njiva i svih mjesta gdje pomislim da je zec zalegao. Ovo može potrajati, a kada sve pretražim i ništa ne nađem, premještam se na drugi pogodan teren, pa opet iz početka i vjeruj da najčešće uspijevam pronaći zeca, ne sa iskusnim psom nego ga pronalazim za štene koje obučavam. Kažem ti nije lako, ali jest izvodljivo
Često se lovac vrati iz lova praznog ranca, ali punog srca, jer se naslušao pjesme goniča!
Ево je ова моја ноћна 'тица na delu, али у јутарњем издању... http://www.youtub...waqpEHSnT0
Тих, што је ово било да се одстрели пред њом.
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Хвала, Ниџо!
''Навео'' сам је на траг, па је она наставила за њим. Можда сам требао да је пустим да се мучи сама, али генерално она то добро и брзо ради, а сад сам био под утиском па сам желео да што пре настави да га гања!
Иначе, већ се види напредак од како је ноћна обука укинута!
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
Шалим се мало! 
OD LI ČNO! 
što to trpimo.
