da li bi mogli malo detaljnije da nam napišete o tom ispitu, do sada je samo profesionalni lovočuvar i upravnik lovišta mogao da vodi lov na visoku divljač i ja smatram da tako treba i da ostane, to je stručni kadar koji se školovao i može dosta dobro da napravi selekciju koja za rezultat daje dobar kvalitet u medalji, bez uvrede na jednom seminaru to ne može da se nauči, a stručnjak je to učio duži period, u jednom danu ne može da se lovi toliko da ova dvojica to ne mogu da proprate, ovo je moje mišljenje i verujem da se mnogima neće dopasti, ali samo na ovaj način se može povećati trofejna vrednost, strukom,
Upravo o tome je reč, Huntinggirl1, da ubuduće upravnik lovišta i lovočuvar po ovom zakonu MORAJU da budu profesionalci, sa završenom odgovarajućom školom, i sa položenim ispitom za licencu. Nema više lovočuvara volontera, ili pomoćnika lovočuvara, ne može više lovnik da bude npr. mašinbravar, ili neko drugo obrazovanje koje nema veze sa divljači ili sa šumarstvom, a to svoje obrazovanje mora da dokaže polaganjem ispita za licencu. Formiranjem lovačke komore, koje treba de sledi, ova dva poziva (upravnik lovišta i lovočuvar) ulaze u obavezan deo stalno zaposlenog stručnog kadra svakog LU! I još, upravnik lovišta mora biti sposoban i stručan da može da donosi planska dokumenta vezana za gazdovanje LU, a ne samo da bude pratilac u lovu na visoku divljač.
Da uprostim: ni jedno LU neće moći da konkuriše na licitaciji za zakup lovišta, ako ne bude imalo zaposlene za stalno, licenciranog lovočuvara i licenciranog upravnika lovišta.
Ocekivao am odgovor na pitanje huntinggirl 1.Zaista nejasno da li vec strucno lice ide na kurs za vodioca ili ko hoce ode i zavrsi kurs te postane profesionalac(bar meni nije jasno iz navedenog).Sto se tice upravnika i lovocuvara,ovaj zakon se sprovodi i na snazi je jos od .97,98(nesecam se tacno.Upravnik je morao da ima sred.sumarsku,a profesionalni lovocuvari su vanredno zavrsavali(doduse ubrzano)istu skolu.Tako da je ovo zaokruzivanje ciklusa,koji naravno nije mogao da se sprovede odmah u delo,potezom pera.
E gde da vam ovo napisem....Hrvati vec imaju iskustva sa dodelom lovista na koriscenje.Pa da vam prikazem zanimljiv deo(ko nije upoznat)Recimo daje se loviste na 10 god.koriscenja.Postoji pocetna cena zakupa,pa ko da vise.Primer,Loviste Karas,P 1754ha poc.cena 35.000kn,najvise dato 37.000.Raspon pocetne i ponudjene cene je u ogromnom rasponu.Pa recimo za Visnjicki it,P 3935ha,pocetna 8.000kn najveca ponuda 112.000kn,ili Sibenski Vrgorac od 20.000kn dostignuto samo 21.000kn.Ili cuvena Koha P 1293ha pocetna 15.000doguralo do 58.500kn......Nisam mnogo u toku,ali verujem da ce slicno biti i kod nas,ako ne bar da vidimo kako i sta rade komsije.
Postavlja se pitanje ko je i na osnovu čega vršio utvrdjivanje početne cene. U tom odredjivanju bi trebalo da se gleda površina lovišta, i fond divljači. Površina nije sporna, to se zna, ali ostaje varijabila u vezi fonda divljači. Tu dolazimo do problema sa brojanjem divljači i prikazivanjem u zvaničnim podacima. Ja sam imao prilike da zavirim u neke zvanične podatke o brojnosti divljači u nekim lovištima u Vojvodini, čini mi se da to nema blage veze sa realnošću. I onda, na osnovu netačnih podataka, neki ćata odreže početnu cenu (visoku ili nisku), a pošto mi lovci uglavnom najbolje znamo koje je lovište kakvo, onda na licitaciji bude ovakvih iznenadjenja, da izlicitirani iznos bude višestruko veći od početne cene, ili da se jedva prebaci početna cena.
Nije zanemarljiv ni uticaj 'nameštanja' lovišta, pa se zacepi visoka početna cena, da bi se zaplašila i rasterala konkurencija.
Što bi rekao Huan Antonio Samaran: 'Let's the Game start!' = Neka igre počnu!
Bio sam sinoc na sastanku pred lov,sacekale su nas novine.Nemamo vise cetiri grupe nego tri grupe u podruznici.Zborno mesto obavezno pre i nakon lova za evidentiranje divljaci i stavljanja markica.Lov pocinje 24.10.traje do 05.12.Ajd sve je to ok,ali samo nek mi nego objasni posto mi imamo veliki teren a planinski lov na zeca,znaci pesacenje ukupno oko 30tak kilom.da bi dosao,pa otisao,pa dosao,pa otisao sa i na zborno mesto...Bila su cetiri,za svaku grupu po jedno,sad samo jedno.Ajd opet za nas mladje,a sta cemo sa starijim lovcima..mislim da je ovo zestoka zajebancija.meni treba do zbornog mesta 10km,pa 10km da se vratim pa jos 5km do mesta gde cu da lovim,pa na kraju opet do zbornog mesta...Pa za gosta lovca ako ga dovedes placa divljac koju ostreli,komercijalna cena naravno..Znaci u goste nikog netreba zvati...I jos nekih zajebancija ali samo tako...Videcemo sta ce i kako ce sve to izgledati u praksi..Ko prezivi pricace...
Lepo sam ja još zimus sve to govorio i pisao, niko nije zarezivao. Sad kad se sve odjednom sruči na lovce, biće veselo. A mogli smo reagovati na vreme, uputiti primedbe, pa da se neke nelogične stvari isprave kroz pravilnike, ovako, sad je kasno, sad ostaje samo da pojedemo ono što se ne jede, i da molimo Boga da nam ne dodje neki nadrndani inspektor, pa da nam zatvara lovišta.
Inače, već je bilo nekoliko slučajeva zabrane lova...
Pa ovo je tek početak cirkusa: od Nove godine treba da se ustanove lovišta i da ide licitacija lovišta, pa ide primena novog zakona o udruženjima, pa će biti žurke oko imovine LU, pa ide zapošljavanje lovnika i lovočuvara i isplata plata i doprinosa za njih, pa plaćanje naknade za divljač državi, pa.......... bolje da ćutim!
Ako clanarina bude 300 evrica,ja mislim da ce mnogo vise od polovine lovaca odustati od placanja,ali ne verujem da ce i od "lova".
Mislim da ce sa dolaskom takvog zakona (krivo)lov biti u usponu.
Petre, prolistaj ovu temu od početka. Lovišta i divljač su do sada bila DAVANA (za džabe) lovcima na korišćenje i upravljanje. Od sada, lovišta se izdaju u zakup, za pare, i naplaćivaće se naknada za odstrel. Ono što je do sada država davala za DŽ, od sada se plaća.
Lovišta će ići na licitaciju, mogu da ih zakupe firme, fizička lica, tajkuni... Ko da više! Pa će onda taj odredjivati cenu lova u tom lovištu, i količinu divljači koja se odstreljuje, i broj lovnih dana, i broj lovaca koji može da lovi... Jednom rečju, gazdovaće lovištem. Izlicitirana cena se plaća državi.
Sad ti lepo pogledaj svoje komentare u vezi odstrela divljači (naročito krupne), pa stavi prst na čelo i razmisli šta ćeš i gde, i koliko, moći da loviš po novim propisima.
I još nešto, da te ne uvredim: loše je, i žalosno, što jedan mlad čovek kao ti, nema pojma šta se dešava oko lova, koji toliko voliš. A dešava se, bogami, evo već skoro godinu dana! Raspitaj se malo i u svom LD, možda i oni 'nisu informisani'
Ma jesu informisani, moj cale najvise, nego da ti kazem da sam mislio da je to samo pusta prica i da je to "trla baba lan da joj prodje dan", nisam shvatao ozbiljno nikakve promene u zakonu, mislivsi da je to nebitno pored ljubavi prema ovom hobiju. Takoreci nije me zanimalo puno, nisam shvatao ozbiljno, pa nisam to ni citao, a ako pogledas ovu temu, danas je prvi put da sam uopste usao i pogledao o cemu ovde pise, ako je to moja greska, ona je samo moja, a tu ste vi stariji lovci da objasnite ono sto mi mladi ne znamo...
U mom udruzenju je vec bila inspekcija ito iz Negotina i Leskovca gleda li su godisnji plan gazovanja i ako nije usaglaseno brojanje divljaci bice problema i zabrane kao kod nas u LU zato vodi te racuna .
Ma to je tek početak žurke, pogledajte zakon i pravilnike, za sitnije prekršaje idu drakonske kazne, a zabrana lova za celo LU je onako kao 'dobar dan', da se izrekne.
Petre, nisi ti jedini koji je mislio da je ovo sve u vezi zakona, samo prazna priča. Većina lovaca je mislila tako, a onaj ko je malo zavirio u zakone mogao je da vidi šta nas čeka. Ali, svi su čekali da neko drugi (LSS, LSV, uprave LU, ili Sv.Evstatije) uradi nešto. Sad kad počne da nas/vas klepa po blentari sve ono što je zakuvano, onda će biti 'ajaaoo majko'. A rokovi polako ističu! Zakone i pravilnike u šake, pa čitajte!
Ja sam citao dosta o novom zakonu,ali nigde nisam video deo vezan za clanarinu.Verovatno je to zato sto se jos i ne zna kako i ko ce uzimati lovista.
Da li neko zna nesto vise o clanarini za sledecu sezonu,a ujedno i naredne sezone?
U ovoj diskusiji licno bih se ogranicio na samo neka razmisljanja.Brojno stanje divljaci nikad nemoze biti izrazeno kao egzaktna cifra.Ono sluzi samo kao orijentir i parametar,tako da bi eventualno sankcionisanje nekih promena bilo u domenu nagadjanja a ne cinjenicnog stanja..Ali ko zna,kod nas je sve moguce.Procena pocetne vrednosti za izdavanje bi se trebala vrsiti na osnovu boniteta lovista,naravno povrsine ali i ranije poznatih,na glasu,lovista.Verujem da ce se prvo razgrabiti poznata drzavna lovista,Ona kojima sada gazduju LU... bice zanimljivo videti desavanja.Clanarina ce verovatno biti po trzisnim merilima, kao i sve drugo.Znaci jedna profesionalna organizacija,koja posluje,a gde ce tu biti lovac do sada poznat kao sportista,hobista,zaljubljenik u prirodu.....kako ce se lovac identifikovati sa svojim LU,kada postaje kupac u njemu???Tu su Lala i par drugara vise zasli u problem,pa mozda kazu nesto vise,ja zaista nemogu ili nezelim da sagledam promene koje ce nastupiti,jer sam vise voleo ona stara udruzivanja sa svim njihovim manama.
Nenade, nisam ni ja siguran da li treba da napišem baš sve što mislim da nas očekuje. Radi lakšeg shvatanja, napraviću poredjenje sa privatizacijom firmi, kojoj smo svi bili svedoci, i znamo kako se završilo. Prvo su kupljene najbolje firme, bez obzira na visoku cenu, a kupci su uglavnom bili 'zvučna imena' iz kruga 'privrednika'. Zatim su na red došle prosečne firme, koje su kupovali uglavnom malo manje poznati 'biznismeni', i tu je bila žestoka konkurencija i borba, a cene su u odnosu na početne išle i nekoliko puta više. Na kraju, ostale su firme gubitaši, koje država nudi za džabe, samo da neko uloži nešto u njih. I na kraju, na prste se mogu pobrojati uspešne privatizacije, uglavnom su firme kupljene da sva imovina bude rasprodata.
Slično će biti i sa lovištima. Najbolja idu prva (tu će kupci biti glavonje, LU neće moći da se nose sa njima), potom osrednje bogata lovišta (tu će biti borbe izmedju firmi sa jedne, i lovaca iz LU koja su do sad koristila ta lovišta), a na kraju će siromašna lovišta ostati najverovatnije dosadašnjim korisnicima za simboličnu naknadu. Pa će takva LU koja uzmu siromašna lovišta, ubrzo zbog gubitaka biti u problemu, i bankrotu.
Dakle, svako LU ubuduće će da posluje tržišno, kao i svaka druga firma; imaće svoj PIB, status pravnog lica, biće registrovano u Agenciji za privredne registre kao subjekat koji se bavi delatnošću iz oblasti lova, i svih ostalih delatnosti koje navede u svom statutu. Kao takvo registrovano, moći će da konkuriše na konkursu za dodelu lovišta na upravljanje uz naknadu, koje raspisuje država. Ali na tom konkursu će moći da učestvuje i bilo koje drugo pravno lice (firma). Dalje, iznos članarine će, pored boniteta lovišta, površine itd., zavisiti i od izlicitirane cene na konkursu, ali i od broja lovaca članova LU, koji će kroz poslovanje i članarinu morati da sakupe dovoljno novca za troškove poslovanja, za naknadu za odstrel itd.
Neko je pomenuo pozivanje gosta u lov. Tu nema dileme: neko mora da plati taj lov i odstrel-da li će to platiti gost ili domaćin, to je stvar svakog LU da odluči, ali više sigurno nema za džabe, ja pozovem tebe, ti pozoveš mene. Divljač košta po cenovniku toliko, molim lepo, plati! A kad su pare u pitanju, tu drugarstvo i druženje prestaju, pre ili kasnije! Nažalost, tako je: hajde sad Lalo, zovni nekog u goste na zeca, pa gost i Lala odstrele 2 zeca, a Lala se izbekelji 2x33 evra, plus ulaz u lovište za gosta 10 evra, pa ulaz za psa, pa organizacija lova, jedno 80-85 evra ode Lali iz džepa, pa ti pozivaj koliko hoćeš! Nema više ono kao ranije: imaš pravo jednom godišnje da zovneš gosta, ili već neko drugo pravilo. Sad je sve za pare! Znam da ovo sve liči na komercijalni lov, i to je tačno! Svaki lov će biti ubuduće više ili manje komercijalan! Čitajte na temi 'Članarina', sva LU su do sada imala članarinu od max. 100 evra! Pa je član za te pare u toku godine najmanje 20 puta odlazio u lov, odstrel se uglavnom nije plaćao, ponegde se čak ni takav odstrel nije prijavljivao (!), pa je prosečan lovac u jednoj sezoni odstreljivao po 10-ak fazana, 5-6 zečeva, poneku DS, pa patke, pa guske, prepelice da ne pominjem, a krupnu divljač??? I sve to za 100 evra?? Ljudi, hajde da budemo pošteni u razmišljanju: bez obzira na siromaštvo i krizu, ovo je bilo više nego džabe! Surova vremena nas čekaju: nema više lova kakav je bio do sada. Surovo, još kako: ko ima para, loviće, a ostali... pušku na klin, kerove ispoklanjaj, opremu rasprodaj... Znam da se ovo mnogima neće dopasti, ali, kolege, takav je zakon! Imali ste vremena da reagujete na vreme, sad je kasno. E, ali mnogima je bilo preče da odu u bircuz, nego na sastanak/tribinu oko zakona, mnogima je draže da gledaju YouTube, nego da pročitaju predlog zakona na internetu, da zatraže tumačenje, da stave primedbe itd. Ovo će takvima biti škola za ubuduće! Mislim i na kolege lovce, ali još više na uprave LU i donekle LSS, koji nisu informisale lovce na vreme.
Divljač će se plaćati, jer LU (korisnik lovišta) od toga plaća troškove poslovanja. Ako LU dobro gazduje, imaće para da svojim članovima plati deo vrednosti odstrela, pa će negde lovac plaćati pun iznos po cenovniku, negde pola, ali država će tog zeca npr. naplatiti 33 evra, svejedno od koga! A ako LU izmedju dva brojanja divljači napravi manjak u fondu divljači, eto belaja: država aktivira garanciju za naknadu divljači (bankarsku ili hipotekarnu).
A brojanje divljači će biti posebna priča. Naravno da je nemoguće u komad prebrojati, ali svi znamo da se sa dosta dobrom preciznošću može odrediti broj divljači. Isto tako, treba da budemo pošteni, i da kažemo da su dosadašnja brojanja bila uglavnom svedena na prebrojavanje flaša na kafanskom stolu! Čast izuzecima!
Opet sam odužio u priči, ima toga još, ko iole razume poslovanje LU i lov u celini, razumeće, i moći će da pretpostavi šta nas čeka.
Nisam dotakao pitanje imovine LU, tu je tek veselo... Ali nešto moram da ostavim i za drugi put.
Dobro ti je ovo poredjenje Ivane sa privatizacijama,kod nas je sociolosko i....stanje,kao u americi pre stotinak godina,pa sta da radimo crni mi.Iz tog iskustva,znamo sta je narod dobio.Kako po obicaju svemu damo svoj pecat prepoznatljivosti,tako i u ovom slucaju treba ocekivati neocekivano....Imamo modele okolnih zemalja,pa to pomnozimo sa dva i eto ga.Licno se uzdam u to da bez lovaca nema lova....pa mislim da je to nas adut.A sto kazes to sa imovinom ce biti poseban cirkus
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
Znam da ovo sve liči na komercijalni lov, i to je tačno! Svaki lov će biti ubuduće više ili manje komercijalan! Čitajte na temi 'Članarina', sva LU su do sada imala članarinu od max. 100 evra! Pa je član za te pare u toku godine najmanje 20 puta odlazio u lov, odstrel se uglavnom nije plaćao, ponegde se čak ni takav odstrel nije prijavljivao (!), pa je prosečan lovac u jednoj sezoni odstreljivao po 10-ak fazana, 5-6 zečeva, poneku DS, pa patke, pa guske, prepelice da ne pominjem, a krupnu divljač??? I sve to za 100 evra?? Ljudi, hajde da budemo pošteni u razmišljanju: bez obzira na siromaštvo i krizu, ovo je bilo više nego džabe! Surova vremena nas čekaju: nema više lova kakav je bio do sada. Surovo, još kako: ko ima para, loviće, a ostali... pušku na klin, kerove ispoklanjaj, opremu rasprodaj... Znam da se ovo mnogima neće dopasti, ali, kolege, takav je zakon! Imali ste vremena da reagujete na vreme, sad je kasno. E, ali mnogima je bilo preče da odu u bircuz, nego na sastanak/tribinu oko zakona, mnogima je draže da gledaju YouTube, nego da pročitaju predlog zakona na internetu, da zatraže tumačenje, da stave primedbe itd. Ovo će takvima biti škola za ubuduće! Mislim i na kolege lovce, ali još više na uprave LU i donekle LSS, koji nisu informisale lovce na vreme.
što to trpimo.