Juče mi je mi je poštom stigao (mada ove godine nisam naručio, ali sad moram da platim, šta ću?) "Lovački kalendar 2012." izdavača "Riznica" i "Grafostil" (oboje iz Kragujevca). Pored niza korisnih tekstova iz oblasti lovstva, pri kraju kalendara se nalazi "Poslednja informacija o trajanju lovne sezone na lovostajem zaštićene vrste divljači". Po ovoj informaciji, novi Pravilnik o lovostajem zaštićenim vrstama divljači... koji još nije donet (a treba da se primenjuje od 01.04.2012.), i koji je izradila Uprava za šume, predviđa neke izmene u trajanju lovne sezone. Najinteresantnije (barem meni, pa zato i pišem na ovoj temi) jeste trajanje lovne sezone na divlje svinje. Tako je predviđeno da se vepar lovi od 15.04.-28.02., krmača od 01.07.-31.12. i nazime do 60 kg (ne nazimad do 2 godine!) od 15.04.-28.02. Grupni lov na DS u otvorenim lovištima može se organizovati od 01.09.-31.01. osim divlje krmače koja se na ovakav način može loviti do 31.12.(!!!) Znači, pazite da u pogonskom lovu recimo 02.01. kad vam na proseku izađe 20-tak svinja u punom trku, ne pucate na krmaču, jer ćete se gadno provesti!?! Ali to nije sve: "Grupni lov DS na posebno uređenom ograđenom delu lovišta...korisnik lovišta može da organizuje od 01.09.-31.01." Ovde divlja krmača nije ni spomenuta za razliku od prethodnog stava; da li to znači da se (bez obzira na trajanje lovne sezone) krmača u ograđenom delu lovišta može loviti i do kraja januara iako će prašenje početi za nekoliko dana ili sedmica?!? Dokle...?!?
Mislim da je to stvar odluke korisnika ili vlasnika ograđenog lovišta nešto kao otprilike kada gazda (po meni bio bi budala)u svom svinjcu zakolje suprasnu krmaču
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Pa mislim da nije isto ... A ovakvim glupostima se dokazuje apsolutna nestrucnost.
Jel to znaci da mogu ako uzmem u zakup loviste da radim sta hocu. Da potamanim sve ... c.c.c.c.c.c.tU.a
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Kolege u ograđenim lovištima se ne love svi tereni pogonom, odnosno (koliko ja znam) u terene koji se love pogonom se puštaju ulovljena grla iz drugih revira, a koja se smatraju pogodnim za odstrel u toj vrsti lova!! Zato je mislim ta stavka izostavljena!! Po meni je veći propust što je dozvoljen lov pogonom posle nove godine, a ovamo želimo da napravimo lovostaj na krmače u tom periodu!!??...iako tu sad ima pitanja i oko te suprasnosti i reprodukcionog perioda kod crne divljači koji više nije strogo određen, već je tu došlo do bioloških promena, ali to je sad već nešto drugo ii...
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
zoranp kaže:
Kolege u ograđenim lovištima se ne love svi tereni pogonom, odnosno (koliko ja znam) u terene koji se love pogonom se puštaju ulovljena grla iz drugih revira, a koja se smatraju pogodnim za odstrel u toj vrsti lova!! Zato je mislim ta stavka izostavljena!! Po meni je veći propust što je dozvoljen lov pogonom posle nove godine, a ovamo želimo da napravimo lovostaj na krmače u tom periodu!!??...iako tu sad ima pitanja i oko te suprasnosti i reprodukcionog perioda kod crne divljači koji više nije strogo određen, već je tu došlo do bioloških promena, ali to je sad već nešto drugo ii...
Zoki, kao stručnjak u oblasti lovstva sigurno znaš da u praksi ne postoje pogodna i nepogodna grla za odstrel, nego grla koja starosno, trofejno, zdravstveno i polno zadovoljavaju ili ne zadovoljavaju kriterijume za njihovog ostanak u sistemu uzgoja, zaštite i racionalnog korišćenja populacije divljači na određenom području- otvorenom ili zatvorenom lovištu, reviru, rezervatu... Ne znam gde se kod nas u Srbiji neperspektivna grla odvajaju na posebno uređene ograđene delove lovišta za grupni lov DS, pa bi bilo dobro da neko napiše ako ima informaciju(e). Ali, ni to nije opravdanje da se do kraja januara može loviti pogonom, jer svi znamo da u lovu pogonom nema odabira na koje grlo će se pucati, jer na doček često izlazi veliki broj jedinki različite starosne dobi, pola, trofejne vrednosti i zdravstvenog stanja u punom trku i biva ispaljen veliki broj metaka snažne ubitačne moći. Tu padaju i one divlje krmače koje nisu neperspektivne sa aspekta lovnog gazdovanja, ali ovde se o tome očigledno nije vodilo računa. Još jedna stvar: pedantni Nemci (nisam germanofil, ali im skidam kapu) su višegodišnjim praćenjem utvrdili da se preko 80% divljih krmača pari u periodu od početka oktobra do kraja decembra, pa je po dužini trajanja gravidnosti DS jasno da prašenje počinje već početkom februara. Kolika je onda gravidnost u januaru? Čista biologija! Kakvo li ćemo nasleđe ostaviti našoj deci? Koga je još i za to briga...
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Kolega apinest u poslednje vreme je uočeno da se krmače prase u nedoba ,razlog tome je ukrštanje sa domaćom svinjom koja je često u šumama .Ta anomalija je u poslednje vreme počela da se širi. Moje mišljenje je da krmače uopšte ne treba da se love osim ako su prestarele.Jer svaka će obogatiti lovište mnogo više nego čekanje da presići odrastu
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Kada čoban pusti ovce na mlado žito onda su i one štetočine, zato mi lepo pravimo hranilišta na mestima gde ih želimo zadržati, znači na područiju gde ima dosta prirodne hrane koju još nadopunjujemo, a višak divljači ili one uporne odstreljujemo. Nažalost kriza devedesetih godina dovela je do toga da su šumarci i remize koje je još Marija Terezija naredila da se posade i to planski da bi zaštitila Vojvođansku plodnu zemlju od vetrova, su desetkovane. Posečeno je skoro sve što je moglo da gori, pa nam lovišta ostadoše bez prirodnih skloništa za divljač.A takođe bez mogućnosti prirodne ishrane. Opet se dotakosmo bitopa.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Sremac75 kaže:
Da, da, da......a onda dolazimo do pitanja i večite dileme da li je DS štetočina ili plemenita divljač???
Odgovor lovaca je svakako ovo drugo!
A kada načine štete na usevima????
Osiguranje useva od strane vlasnika ili korisnika zemljišta! To će u budućnosti ionako biti neminovno, a na taj način bi se rešio i problem eventualne štete koju divljač može da nanese. Ujedno bi se izbegla satanizacija ove divljači i stavljanje na nju etikete štetočina (ružniji naziv nisam čuo). DS u ekonomskom, lovnom i turističkom smislu ima veliki značaj i potencijal!
Kolega apinest malo si izvrnuo moje reči, pa da razjasnim šta je pisac hteo reči!! Pod terminom pogodnim se podrazumeva upravo ono što si ti naveo..tj. nego grla koja starosno, trofejno, zdravstveno i polno zadovoljavaju ili ne zadovoljavaju kriterijume za njihovog ostanak u sistemu uzgoja, zaštite i racionalnog korišćenja populacije divljači na određenom području- otvorenom ili zatvorenom lovištu, reviru, rezervatu... a što se može i potvrditi samim timšto u tim grupnim lovovima u OGRAENOM lovištu, sa sitemom lova POGONOM gotovo nikada ne odstreljuju kapitalna grla, kao ni velike krmače ili matična grla. Sistem gazdovanja sa divljači bi svakako trebao prepoznavati prespektivno od neperspektivnog grla divljači, ali kod crne divljači u otvorenim lovištima u lovu pogonom odstrel često nebude selektivan iz razloga koje si ti već naveo. Inače samo da znaš da Karađorđevo i sva nekadšnja uređena i velika lovišta su imla i možda i sada imaju tkz. gatere za lov, gde su organizovani grupni lovovi pogonom na svinje, a gde su pre toga hvatane svinje na drugim revirima lovišta u "lovke" i pogodna grla premeštana u gater gde su odstreljivana, dok su ostala puštana nazad u lovište. Ništa tu nije sporno ni novo za plansko gazdovanje u ograđenim lovištima, a sa Dakijem se u potpunosti slažem oko perioda suprasnosti i uzroka tog "poremećaja termina", dok ta informacija Germana mislim da je starijeg datuma! Nadam se da sam sada jasniji!B)
evo i jedna slika lovke za crnu divljač gde se ista "sortira", a zatim pogodna grla sele u gater za grupne lovove!!
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Krmacu u sustini ne bi trebalo odstreljivati dok ne dodje u opadanje odnosno dok korist od nje u lovistu ne postanje manja od steta koje moze da nanese. A lovocuvari bi te stvari trebalo da prate ... i da znaju koliko koja krmaca donosi prasica i kakvo je grlo.
Sa druge strane koliko nas iskreno u pogonu DS, u prelasku preko seke siroke 10-15 m moze da razazna i razlikuje krmacu. Adrenarlin, uzbudjenje, .... I ja npr. u takvim situacijama radije necu pucati nego da pravim stetu.
A i sami znate da se odstrel krmace, u nekim zemljama Evrope, npr Francuska, a ne znam da li u svim lovistima, KAZNJAVA!!! Bar tamo gde sam bio. Pa hajde izvoli, pucaj u krmacu, al posle ce da boli po dzepu.
Razmislimo samo o tome koliko jedna krmaca donese prasica.
Drugo je sa ceke ili pirsa. Tu si sa pratiocem koji, trebalo bi, zna sta radi a i ti vec imas vremena da napravis razliku.
Apropo domace svinje u lovistu.
Skoro sam bio u organizovanom pogonu u Koviljskom ritu. Jedina svinja koju sam video je bila domaca, bela, i to golema. I niko se od nas lovaca nije osmelio da je odstreli.
STA CE ONA TAMO!!!
Da napravi stetu koja ce biti pripisana Lepoj Crnoj?!?!?! Da se upari sa divljakom? Lepo rece jedan iskusni kolega, "sto je nisi pukao, sta ce ona ovde, pa nek se cese posle gazda gde su mu svinje". Nisam pristalica toga, ali je sustinski covek debelo u pravu. Toga je sve vise.
A sto se DS kao stetocine tice, ....Hmmmmmm. Znate kad DS udje u semenski kukuruz, pa zaredja i pocisti samo linije oceva. i skrlja ti proizvodnju sa hektara dok si reko popokatapetl!!!
A semenska proizvodnja skupaaaaaa. A ima i gorih slucajeva. Drugaru su uletele u vinograd. I to ogradjen. Kako, niko ne zna. I obogaljile mu jedno pola hektara. Steta?!! Uh!!!
To je tema .... za diskusiju, bila i bice. Zavisno od strane na kojoj se nalazimo.
Kolega se u prethodnom upisu dotakao jedne dobre teme, tj. problema!
Kako se boriti sa ovim problemom, ne znam. Da neko puca u domaću svinju, ne sme se, a opet, svinja ne nosi registarsku tablicu, da bi znali čija je, pa da vlasniku sašijemo prijavu za štetu. Da ih teraš ne vredi, čim čovek ode, one se vrate. Da stražariš svakodnevno, je nemoguće.
Naše LU je čak i jedan spor sudski izgubilo, jer se nije moglo dokazati da su pitome svinje napravile štetu, iako su vidjene u ataru. Na sudu je presudjeno da je LU odgovorno, i da treba da plati.
Šta dakle, da radi lovac koji u ataru zatekne ovakvu jednu sliku, gde mešano krdo pravi štetu (slikano je u lovištu LU Bač):
zoranp kaže:
Kolega apinest malo si izvrnuo moje reči, pa da razjasnim šta je pisac hteo reči!! Pod terminom pogodnim se podrazumeva upravo ono što si ti naveo..tj. nego grla koja starosno, trofejno, zdravstveno i polno zadovoljavaju ili ne zadovoljavaju kriterijume za njihovog ostanak u sistemu uzgoja, zaštite i racionalnog korišćenja populacije divljači na određenom području- otvorenom ili zatvorenom lovištu, reviru, rezervatu... a što se može i potvrditi samim timšto u tim grupnim lovovima u OGRAENOM lovištu, sa sitemom lova POGONOM gotovo nikada ne odstreljuju kapitalna grla, kao ni velike krmače ili matična grla. Sistem gazdovanja sa divljači bi svakako trebao prepoznavati prespektivno od neperspektivnog grla divljači, ali kod crne divljači u otvorenim lovištima u lovu pogonom odstrel često nebude selektivan iz razloga koje si ti već naveo. Inače samo da znaš da Karađorđevo i sva nekadšnja uređena i velika lovišta su imla i možda i sada imaju tkz. gatere za lov, gde su organizovani grupni lovovi pogonom na svinje, a gde su pre toga hvatane svinje na drugim revirima lovišta u "lovke" i pogodna grla premeštana u gater gde su odstreljivana, dok su ostala puštana nazad u lovište. Ništa tu nije sporno ni novo za plansko gazdovanje u ograđenim lovištima, a sa Dakijem se u potpunosti slažem oko perioda suprasnosti i uzroka tog "poremećaja termina", dok ta informacija Germana mislim da je starijeg datuma! Nadam se da sam sada jasniji!B)
Naravno da nisam izvrnuo tvoje reči, stvar je samo u interpretaciji. U svakom slučaju poznato mi je tvoje obrazovanje, znanje i iskustvo iz oblasti lovstva. Ali, činjenično stanje u našim lovištima daleko je od slike po kojoj se perspektivna grla ostavljaju kao matična, a neperspektivna se hvataju i prebacuju "na posebno uređene ograđene delove lovišta za lov DS". To je verovatno bilo nekad i nadam se da će biti opet, ali u poslednjih 20-ak godina se "roštilja" sve od reda! Namerno sam uportebio ovaj ružan termin, jer ga koriste neki koji su u ovakvim lovovima učestvovali i sa kojima sam imao priliku da razgovaram. Znači sve redom! Ne bih navodio ograđena lovišta u kojima se ovako lovi već godinama, ali broj odstreljenih DS i njihova polna, starosna i trofejna struktura ne govore u prilog tvojoj tvrdnji o domaćinskom gazdovanju... Hvataljke za divljač kakve ima Karađorđevo (npr. jedna pored nasipa na putu za stari tok Dunava i Šarengradsku adu) ima i Vorovo na Fruškoj gori, a verujem da ih imaju i ostala velika ograđena lovišta u bivšoj Jugoslaviji. Ali, da li služe svrsi, ili se divljač uhvaćena u njih preseljava (prodaje) u druga lovišta, i šta sve još...to je posebna priča. Godine krize, anarhije, samovolje pojedinaca ostavile su traga i u mnogo važnijim oblastima nego što je lovstvo. A što se tiče meleženja svinja, ta pojava je poznata koliko i ekstezivno svinjarstvo, i svakako nije novijeg datuma. A prirodna je i evoluciona karakteristika da se DS pare krajem jeseni i početkom zime kako bi se krmače prasile krajem zime i početkom proleća, da bi prasici na svet došli pri lepšim vremenskim i temperaturnim uslovima i da bi do sledeće zime dovoljno stasali da mogu podneti hladnoću, mraz i sneg. Ukrštanja je bilo i biće, ali ono ne bi trebalo značajnije da utiče na genetski potencijal DS koji je jači nego kod domaće. O tome mogu više da nam kažu veterinari. Malo sam se udaljio od teme, da ne bude ...
A kako to neko može znati i objaviti izmene pravilnika o lovostaju divljači kada on još nije ni donesen, znači taj je blizu vatre, to jest onih koji o tome odlučuju i donose odluke.
Po meni ako je istinit ovaj novi predlog je bolji od sadašnjeg jer ipak ima nekog lovostaja na divlje svinje. Čak šta više niko od lovaca se ne bi bunio da se svinja lovi od 01. maja do 31. januara kako je i bilo ranije a da februar, mart i april budu u lovostaju.
Takođe nazimad do dve godine starosti je promenjeno i stavljeno je nazimad do 60kg težine što je opet bolje od prethodnog.
Melezana ima dosta u lovištima, razloga ima od nomadske ispaše domaćih svinja, puštanja svinja iz gatera za obuku pasa koje su mahom bile ukrštene naredbama lovnih inspektora, pa do po meni i najvećeg prelaska ukrštenih svinja preko dunava iz hrvatske u naša lovišta i njihovo širenje poslednjih 10-15 godina. Znamo da je hrvatska posle ratnih zbivanja i dan danas preplavljena meleženim svinjama, negde oni čine i 60% ukupnog odstrela. Ja ću reći na primer da u našem LU čak 20% odstreljenih svinja je meleženo.
Kolega Apinest mislimo na isto, ali ja sam odgovarao na onaj deo zakona, pa sam zato naveo ovo u predhodnim postovima, a o devastiranju lovišta i divljači se vala ovde već i previše napisalo, ali niko ko treba ne sluša!!!
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Ehhh, pa na onoj slici što sam postavio, ono belo nisu melezi, nego prave domaće, a ono crno na slici su divlje. I po veličini se vidi.
Ja se pitam samo, kako lovac tu da postupi, kad naleti na ovo? Kako da postupi vlasnik njive? Ko je ovde odgovoran, i šta činiti?
po meni tu se odstreljuje odmah belo i šareno, pošto su u društvu divljih znači da su napuštene.
Jedino je pitanje kako popuniti dozvolu za lov jer ako se napiše da je odstreljena divlja svinja automatski se smanjuje odstrelna kvota a u stvari je odstreljena domaća odnosno ukrštena.
O ovome bi trebalo konkretno postaviti pitanje lovnom inspektoru odnosno licima koja su zadužena da objasne sve nedoumice (LSV stručna služba), šta tu činiti.
U hrvatskoj su lovozakupnici i lovačka udruženja zahtevala od ministarstva i nadležnih da se melezi ne vode kao divlja svinja već da se posebno evidentiraju da se ne bi ispunile kvote odstrela sa melezanima.
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
... A ovakvim glupostima se dokazuje apsolutna nestrucnost.
... c.c.c.c.c.c.tU.a
...
što to trpimo.