|
Lovački karabin
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 20:56
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
270W ispunjava sve zahteve i po Srpskom zakonu koji kaže da je za DS i Jelena minimum 7mm i zrno težine 9,1gr!!! |
| |
|
|
| Nenad000 |
Objavljen 17.02.2011. 21:01
|
Član
Upisa: 129
Pristupio: 21.01.2011. 10:02
|
imate mozda jednu pusku nase proizvodje kod koje bi pao i jelen pogodjen u but  ,pa ko voli sto da ne  |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 21:07
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
270 kaže:
A kako je to ispod 7mm?????  Zrno je koliko ja znam 7,04mm tačno je da je razmak između žljeba cevi 6,89mm ali u tom slučaju odnosno ako se to gleda zabranjen je i 7x64 jer i ako ima zrno od 7,24mm razmak između žljeba mu je 6,98mm!!!! 
U pojedinim Afričkim zemljama za veliku petorku je zabranjeno sve ispod 9,5mm i 375H&H je dozvoljen jer mu je prečnik zrna 9,55mm a kad bi se gledao razmak između žljebova cevi on je 9,25!!! Što znači da je prečnik zrna odlučujući kada se gleda minimalni kalibar!!!
Sad zakon nije jasno definisao a tumačenja su razna, Što bi reko Lary Flint " Mišljenja su kao čmarovi, svako ima po jedno" 
270 ako nisi znao kalibar ne označava kalibar zrna, nego kalibar cevi. Ako meni ne veruješ a ti lepo nađi negde stručnu literaturu pa proveri.  Ne znam šta si se toliko zapenio, ja ni prvi put nisam rekao da je 270 Win. loš kalibar. A sa tobom izgleda ne može ni da se diskutuje ni našali. Trebao bi da budeš parlamentarniji.
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 17.02.2011. 21:11
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Sve ispod 7mm nije za lov DS i jelena evropskog i težine ispod 9g sem za podmladak ...
Lary Flint je filozof pa ...
nego, ljubitelji i vlasnici karabina u kalibru .270Win svi pričaju istu priču ... preko 7mm je zrno ... žljeb...cev i sl a zašto onda 8x57 nije 8,2x57 7x64 nije 7,2x64 i sl??
Zakon se drži mere prečnika cevi a .270 nema dovoljan prečnik dok 7x64 ima sigurno a voleo bih da vidim tu cev od tačnih 6,98 i tog koji će tačno tu meru da izmeri! Koliko mi je poznato kod 7x64 je donja granica 6,98mm a gornja ide preko 7mm dok za .270Win je gornja 6,89mm
...
270, ti preporučuješ kalibar .270Win kolegi kome je potreban karabin uglavnom za lov DS do 100m i srneće i jelenske divljači koja je u drugom planu?! |
| |
|
|
| vlada lovac |
Objavljen 17.02.2011. 21:12
|
Lovčina
Upisa: 1016
Pristupio: 19.11.2010. 07:19
|
270 kaže:
270W ispunjava sve zahteve i po Srpskom zakonu koji kaže da je za DS i Jelena minimum 7mm i zrno težine 9,1gr!!!
Naravno da ispunjava jer je dijametar zrna iznad 7mm, misio sam na druge stvari koje su precizirane, recimo max.daljina na kojoj je dozvoljeno pucati na odredjenu vrstu divljači, što se kod nas uopšte i ne pominje, a i mnogo šta drugo...
Ja kolegi preporučujem 8x57IS pošto je lov divlje svinje u prvom planu |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 21:21
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Prvo niti sam se našao pogođen niti sam nešto uvredljivo rekao pa mi nije jasno kako si umislio da sam zapenio???
Kalibar ožljebljene cevi ima dve mere, kalibar između polja i kalibar između žljebova!!!
I karabinski metak ima svoj kalibar to je prečnik zrna u naj širem delu!!!
Zakonodavac doslovce kaže da je zabranjeno loviti Jelena i DS "Lovačkim metkom kalibra ispod 7mm i zrnima težine ispod 9,0gr" Sad moje tumačenje je da se misli na kalibar zrna i tad je 270W dozvoljen a ako se misli na kalibar cevi između dva susedna žljeba onda nije ali tada nisu ni 7x64 i 7x57 jer je i kod njih ovaj kalibar manji od 7mm (6,98)!
To je moje mišljenje a kako zakonodavac nije dao jasno tumačenje na koji od pomenuta 3 kalibra misli verovatno ima i drugačijih! Ko što reče Lary Flint! |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 21:24
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Cani, zaboravio si da se radi o kolegi kome smeta jak trzaj oružija!!! Bolje precizan pogodak sa slabijim kalibrom manjeg trzaja nego loš sa jačim!!!
A kaži ti meni zašto je 9,3x62, 9,3 a ne 9x62 koliki mu je kalibar cevi između žljebova??? |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 21:33
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
270 kaže:
Prvo niti sam se našao pogođen niti sam nešto uvredljivo rekao pa mi nije jasno kako si umislio da sam zapenio???
Kalibar ožljebljene cevi ima dve mere, kalibar između polja i kalibar između žljebova!!!
I karabinski metak ima svoj kalibar to je prečnik zrna u naj širem delu!!!
Zakonodavac doslovce kaže da je zabranjeno loviti Jelena i DS "Lovačkim metkom kalibra ispod 7mm i zrnima težine ispod 9,0gr" Sad moje tumačenje je da se misli na kalibar zrna i tad je 270W dozvoljen a ako se misli na kalibar cevi između dva susedna žljeba onda nije ali tada nisu ni 7x64 i 7x57 jer je i kod njih ovaj kalibar manji od 7mm (6,98)!
To je moje mišljenje a kako zakonodavac nije dao jasno tumačenje na koji od pomenuta 3 kalibra misli verovatno ima i drugačijih! Ko što reče Lary Flint!
Prvo da si dobro pročitao moj prvi post večeras o ovoj temi ne bi sada ni mlatili praznu slamu.Ja sam za polja, žlebove i zrna naučio lekciju još pre 21 godinu kad sam polagao lovački ispit, a možda i pre pošto oružje volim od malih nogu i bavim se njim. Što se tiče kalibara svuda u svetu se računa po cevi a ne po zrnu (jedino ako u Srbiji vrede neke druge mere). A što se tiče zakonskih normi u Srbiji nisam se informisao pošto je procedura na granici toliko zapetljana da ni ne pomišljam na lov u Srbiji. Ponovo ponavljam do o 270 Win. uopšte nemam loše mišljenje. A komentar za Lary Flinta je bio suvišan. Ali ako već oćeš, pošto je tvoje mišljenje ovde izgleda najveće, pa onda proporcionalno gledano i ...
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 17.02.2011. 21:39
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
270 kaže:
Cani, zaboravio si da se radi o kolegi kome smeta jak trzaj oružija!!!
A kaži ti meni zašto je 9,3x62, 9,3 a ne 9x62 koliki mu je kalibar cevi između žljebova???
slažem se sa ovim što ti reče: Bolje precizan pogodak sa slabijim kalibrom manjeg trzaja nego loš sa jačim!!!
htedoh ti tamo reći da se uvažava mera prečnika cevi a ne zrna, a mislim da si to i sam znao pa ...
ne bih bzvz u raspravu
Tvoja preporuka za lov uglavnom DS do 100m i srneće i jelenske ponekad u komercijali je .270Win! OK, svako ima svoje mišljenje |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 21:47
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Podunavac Lary je mislio na broj raznih mišljenja ovom opaskom a ne o kvalitetu, ali ako već tako razmišljaš verovatno i broj postavljenih postova govori o veličini nečijeg razmišljanju pa ako tu proporciju uzmemo u obzir onda si u prednosti!!!
Nije mi jasno kako si ovaj komentar o Lary-u shvatio uvredljivo???
A navedi mi gde to u svetu kada se kaže "kalibar" misli se isključivo na kalibar cevi između dva susedna žljeba! Pa ni kod Nemaca nije tako jer sam upravo dao primer kalibra 9,3x62!
Nisam isključiv niti sveznalica i rado prihvatam tuđa mišljenja i iskustva ali samo ako su argumentovana! |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 21:53
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
vlada lovac kaže:
270 kaže:
270W ispunjava sve zahteve i po Srpskom zakonu koji kaže da je za DS i Jelena minimum 7mm i zrno težine 9,1gr!!!
Naravno da ispunjava jer je dijametar zrna iznad 7mm, misio sam na druge stvari koje su precizirane, recimo max.daljina na kojoj je dozvoljeno pucati na odredjenu vrstu divljači, što se kod nas uopšte i ne pominje, a i mnogo šta drugo...
Ja kolegi preporučujem 8x57IS pošto je lov divlje svinje u prvom planu
Ovde si u pravu. Ne žalim da ispadne da hvalim Hrvatsku a kudim Srbiju ali što se tiče određivanja kalibra definitivno je bolje rešeno.
|
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 22:07
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
270 kaže:
Podunavac Lary je mislio na broj raznih mišljenja ovom opaskom a ne o kvalitetu, ali ako već tako razmišljaš verovatno i broj postavljenih postova govori o veličini nečijeg razmišljanju pa ako tu proporciju uzmemo u obzir onda si u prednosti!!!
Nije mi jasno kako si ovaj komentar o Lary-u shvatio uvredljivo???
A navedi mi gde to u svetu kada se kaže "kalibar" misli se isključivo na kalibar cevi između dva susedna žljeba! Pa ni kod Nemaca nije tako jer sam upravo dao primer kalibra 9,3x62!
Nisam isključiv niti sveznalica i rado prihvatam tuđa mišljenja i iskustva ali samo ako su argumentovana!
Ja nisam uopšte spominjao ni žlebove ni polja, nego sam rekao da se meri po cevi a ne zrnu. Ne znam kako bi ti to argumentovao? Lepo sam ti rekao da proveriš u stručnoj literaturi. Komentar o mišljenjima i Lery Flintu je dvosmislen i može svakako da se protumači. A što se tiče broja postova zato i jesmo tu da međusobno diskutujemo i izmenjujemo mišljenja i iskustva. Ne vidim šta je sporno u njihovom broju? Lepo ti kažem da si pročitao onako kako je napisano ne bi se sada ovde preterivali i skrenuli sa teme.
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 22:13
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Slažem se da je mnogo bolje rešeno u Hrvatskoj a o tome smo Podunavac već raspravljali kada smo pričali o dozvoljenosti kalibra 7,62x39 za DS u Srbiji i kako on ne bi bio dozvoljen da je to rešeno kao u Hrvatskoj!
Zakon je mogao da bude i mnogo bolji ali ko ga je izrađivao i kako je donešen dobro da je i ovakav ispao!
Nijedan zakon nije nepromenljiv pa smatram da i mi na njegove loše strane i nedorečenosti treba da ukažemo pa u neko dogledno vreme možda ovo neko i uzme u obzir pa pojedini članovi zakona budu izmenjeni ili bar zakonodavac da validno tumačenje ili komentar pojedinih nedorečenih članova zakona! |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 22:25
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Već bi i bilo vreme da se nešta promeni na bolje za lovce. Ali to se priča već godinama i nikako da se reši. Ja sam godinama posle rata pratio zakone u Srbiji pošto sam planirao da se preselim i stalno je jedno te isto. Iz NAOS-a stalno poručuju da rade na tome, da se menjaju zakoni, da ide na bolje, ali od toga ništa. Ne kažem da su oni ljudi nešta krivi (NAOS), nego jednostavno niko ih ništa ne pita. Zakon pišu laici i prepisuju ga iz doba komunizma kad se u svemu videla neka loša strana što se tiče oružja i municije. Moram opet da navedem primer Hrvatske. Ja sa mojim oružnim listovima mogu da kupim kada hoću i koliko hoću municije u kalibru za koji imam dozvolu, a u Srbiji 60 kom. godišnje. Legalni vlasnici oružja su zakinuti za sva prava ali zato imaju obaveza i preko gleve: takse, porezi....
I druže, nema ljutiš. Malo preterasmo obadvojica i ja sam tvoj komentar pogrešno razumeo, ali ipak smo kolege lovci.
|
| |
|
|
| Nenad000 |
Objavljen 17.02.2011. 22:27
|
Član
Upisa: 129
Pristupio: 21.01.2011. 10:02
|
ma ljudi upravu ste bitno da se krka posle i ovo je puska
Nije za lov 
 !
Admin Tim!
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 22:42
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Ma Podunavac sa komentarom nisam imao nikakve uvredljive namere jednostavno bio mi je simpatičan!
Ljudi iz NAOS-a teško i sporo ostvaruju svoje ciljeve iz jednostavnog razloga što slabo lobiraju i "pojedinci" u ovoj državi nemaju neke koristi od novoga zakona o oružiju i municiji!
Sad znam da ne bih trebao da se vraćam na prošlu temu ali moram nesto da pitam tebe i Cani-a!
Da u zakonu stoji " Zabranjeno je loviti Jelena i DS lovačkom municijom kalibra ispod 8mm...." Da li bi kalibre 8x57IS i 8x68S smatrali dozvoljenima???
Podsećam na njihove mere:
Prečnik zrna 8,23mm
Prečnik cevi između polja 8,22mm
Prečnik cevi između žljeba 7,89mm
Takođe podsećam da su prve dve date mere kod 270W iznad 7mm!
Pozdrav! |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 17.02.2011. 23:00
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Ako zakon(kakav god da je a važeći je) kaže NE onda je NE
nemam ništa protiv kalibra .270Win i čak ga smatram za OK ali ga nikada ne bih odabrao za lov DS niti bih ga preporučio za to, doduše mislim da je bolji od nekih zakonom dozvoljenih kalibara za lov DS ali ... |
| |
|
|
| mirko knezevic |
Objavljen 17.02.2011. 23:07
|
Lovčina
Upisa: 1063
Pristupio: 02.08.2010. 15:40
|
Sa ovim mozes samo na slonove... "Black Arow" kako to lepo puca... samo bi trebao veci razanj za slona... |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 17.02.2011. 23:22
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Kao što si i sam rekao neki se kalibri zvanično označavaju po promeru polja a neki žleba. Zvanična oznaka kod nas za lovačku municiju je 8x57 JS, što znači da se vodi pod 8 mm, a za vojnu 7,9 mm. E sad to je opet diskutabilno i može različito da se tumači. Kalibar 270 Win. po svojim performansama zaslužuje da uđe u popis dozvoljenih za DS, pošto mu energija na 100 m prelazi 3000 J. Ali ako je zakon tačno odredio nekakav minimum onda svako mora da ga se pridržava, da bi izbegao zakonske snkcije. Problem je što je zakon u Srbiji neodređen i nedorečen u mnogim stvarima.
|
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 17.02.2011. 23:30
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Ako i zakonodavac tako tumači onda i sa 243W ništa krupnije od srndaća
"Zabranjeno je loviti Divokozu, Muflona,... lovačkim metkom kalibra ispod 6,2mm.." A ovaj kalibar ima prečnik između žljeba cevi 6,16 mm! dok mu je prečnik zrna i prečnik između polja cevi veći od 6,2mm!
Mislim da je u prvom stavu zakonodavac u određivanju minimuma mislio baš na cal. 270W a u drugom stavu baš na 243W odnosno na minimalni prečnik zrna "Lovačkog metka" koga u zakonu i pominje, tako da smatram da su dozvoljeni.
Ali zatražiću ili sačekati stručno tumačenje nekog ko je učestvovao u izradi zakona! |
| |
|
što to trpimo.