Zbog privatnih i poslovnih obaveza nisam bio na forumu i nisam mogao da odgovaram, neko vreme.
Nekako se rasprava svela na raspravu odakle pare. Doći ćemo i do objašnjenja zašto je to malo promašena tema, ali kasnije.
Prvo o sebi: kao što sam napisao, radim kao asistent na PMF-u, plata je otprilike kao što je neko napisao, s tim se na to dodaju topli obroci i sl, tako da sam ja platom sasvim zadovoljan. Ako mislite da je to relevantna tema, napišite i vi svi koliko zarađujete i onda ćemo iz toga izvlačiti razne zaključke. Nisam zaposlen ni na jednom projektu DZPPS-a (sticajem okolnosti nisam nikada ni bio), ali mislim da je to vrlo časno zanimanje, jer pre svega nije lako.
Drugo, o DZPPS-u: osim što je osnovano na fakultetu, nema veze da fakultetom. Kao i Lovačka udruženja, i DZPPS je NVO, regstrovano i sve ostalo, nezavisno je od bilo koje institucije, osim što negujemo dobru saradnju sa svim institucijama nadležnim za zaštitu prirode. Po statutu, član DZPPS-a može da postane svako ko plati članarinu i ko svojim postupcima nije doveo do ugrožavanja ptica. Kako se DZPPS finansira je napisano i opet je na vama da verujete ili ne verujete. U tome nema ničega nečasnog i spornog. Malo mi je žao što su neki projekti ismejani, a samo bih hteo da pojasnim: projekti nisu donacije, projekat znači da postoji konkurs koji finansira neku temu (npr zaštita prirode), vi napišete neki predlog rešenja i dobijete pare da to radite, s tim što treba da napišete izveštaj na kraju. Ako se projekat tiče zaštite migratornih ptica, krivolov ili prekomerni lov mogu da budu prepoznati kao potencijalni problemi.
Zapravo, mislim da je priča oko "finansiranja iz sumnjivih izvora" skretanje sa teme, koju oni koji se bave debatom zovu "ad hominem" (protiv čoveka ili - protiv onih koji su rekli nešto što nije prijatno za uši).
Možda bi smo svi zajedno mogli da zapravo da pogledamo u lovišta (jer svi imamo zakonsko pravo) pa ćemo videti situaciju kakva jeste. Ja se nisam mnogo bavio vabilicama, ali one se mogu zaista naći u mnogim lovištima. To nije izmišljeno i to sam video ja, lično, svojim očima, bez posebnog truda, bez posebno izoštrenog vida i sluha, bez veštine u prikradanju i bez skupe opreme koju pominjete. Ako se radi nešto proti zakona, to je prekršaj, a vabilice su kao takve prepoznate i u zakonu. Uz svu korektnost i iskreno uvažavanje lovaca sa ovog foruma (verujem da su mnogi pošteno upražnjavali svoj hobi čitavog života), ja sam bio na dve akcije kada su u lovu uhvaćeni lovnik i lovočuvar - ne lažem. Jedino što ne mogu da ocenim je da li niste svesni ikoliko je vabilica ili žmurite namerno. Ako osobe koje su plaćene da čuvaju lovište (ko njih finansira?) krivolovile zajedno sa gostima, uz gomilu reklama, promotivnih snimaka itd gde se vabilice otvorno prikazuju, kako se to zove nego organizovani kriminal? A da li ima dokaza: pa to će videti i vide nadležni organi. Svakom lovcu koji je imao priliku da se sa vabilicama sretne i to ne prijavi ide na čast što bi radi ugleda lovstva zatvorio oči na takav prekršaj ili privredni prestup. Novine su pune vesti u kojima je N.N pregazio kolima nekoga jer je bio pijan, M.M je nešto ukrao, P.P je nekom pretio, pa ne znam zašto bi se od javnosti krilo da je neki L.L lovio uz pomoć vabilice. Izvinite, ali meni je to sasvim logično i to nije nikakvo spinovanje. Sa druge strane, neprijateljstva i raznih optužbi prema zelenima uvek je bilo u lovačkim glasilima (čast izuzecima), a pratim ih odavno. Na kraju, ne treba da budete špijun pa da znate da članovima DZPPS-a stižu pretnje, uvrede i sl - mislim da bi se svaki časni lovac ili čovek trebao stideti kolega koje to to rade. I onda su zaštitari optuženi za prljavu igru, plaćeništvo, udaranje na najslabiju kariku (70.000 ljudi, koji upravljaju 80% teritorije zemlje, imaju stabilnu i od države pomaganu finansijsku strukturu i sl) itd. To je malo - smešno.
Vratimo se načas na spinovanje: molim vas da razmislite otvoreno: ko ima više interes da na prirodi zarađuje pa time i i da spinuje javnost:
1. LU i lovne agencije koja zapošljavaju svoje čuvare da čuvaju lovište (upojedinim slučajevima viđeni u krivolovu); koja imaju prilike da naplaćuju odstrel, koja plaćaju državi porez, ali i dobijaju sredstva i koja objektivno upravljaju sa resursom (mesom divljači) koja ima svoju cenu, tržište i vezano za koje je u više navrata otkrivena ilegalna trgovina (afera "Balkanske ptice" kada je preko granice švercovano 5.000 jedinki od strane ugledne agencije itd).
ili
2. "Zeleni", koji možda mogu da dobiju neki projekat od nekog ko jako mrzi lov (ili već nešto drugo što što je jako zavisno od lova) i koji onda pronalazi neke neverovatne načine finansija da otkrije sporadične slučajeve kivolova i da onda spinuje javnost...
Šta je logičnije? Ovo je pitanje za one poštene (verujem da ih je ovaj forum pun). Nemoguće je da baš niko ne zna koliko se krivolovi, a da sam ja svojim očima to video u dosta navrata... A i pitam se kako je od priče o krivolovu došlo do toga da zaštitari treba da pravdaju svoje poslovanje u zaštiti? Ko tu koga spinuje?
Da se ne shvati pogrešno, vama hvala na ljubaznoj dobrodošlici na forumu, komentari koje dajete nisu uvredljivi, ali mislim da se negde vrtimo u krug... Diskusija može da ide u konstruktivnom smeru, jer imamo mnogo toga da predstavimo jedni drugima, ali nikad nećemo doći do tema poput: zašto mislimo da neku vrstu treba ili ne treba loviti, koliko je nečega u prirodi, kako se do tih zaključaka došlo, šta radite vi na zaštiti ili šta mi budemo radili, ako u slučajevima prijavljivanja krivolova neko prepoznaje zaveru. Krivolov je krivolov, kampanja da se neka vrsta ne lovi je kampanja koja za cilj ima prikazivanje našeg stava javnosti (ko zagovornicima lova zabranjuje da u medijima pišu o tome kako je potrebno loviti prepelicu i grlicu - ili smo možda zaboravili da se takav stav javnosti prezentovao na mnogo načina), a zaštita prirode i lovstvo su ravnopravne delatnosti koje ljudi mogu da rade pošteno ili nepošteno. Mislim da su tu stvari jasne.
Srdačan pozdrav i izvinjavam se što svima nisam odgovorio lično. Još jednom hvala na ljubaznoj dobrodošlici. I ja sam se slikao sa "Ja brinem za grlicu" kao i zaposlenici Pokrajinskog Zavoda, Pokrajinskog sekretarijata i razni ljudi iz cele Srbije - ništa strašno i najviše je reakcija na očiglednu nezainteresovanost javnosti i vlasti za pitanja zaštite prirode...
Dimitrije,pre svega nezameri na oštrim komentarima sa moje strane,nisam ja loš i pogan čovek.... mnogo treba pisati da bi se razjasnile neke stvari... MI SMO PROTIV KRIVILOVA,a jel sva policija može da iskoreni kriminal- nemože, biće ga uvek al daj bože u manjoj meri pa tako važi i za krivolov....
Što se tiče grlice,bolje da ste sa nama lovcima dogovorili da se obnove staništa nego da se zalažete protiv lova jer samo činite još goru stvar jer da si lovac razumeo bi- u avgustu i septembru počinje lovna sezona a samim tim i prisustvo lovaca u lovište i krivolov je manji,nemisliš valda da su 70.000 lovaca svi do jednog krivolovci? sem toga,nema lovnog pritiska na ove dve lovne divljači,pogotovo na Grlice...ne love se u tolikoj meri da ih mi ugrožavamo....
Prepelica ima,neznam dali manje ili više nego pre, ali ih ima i nečuju se kao ranije a vi ih brojali po oglašavanju!!! za ove godine ja sam odstrelio 8 prepelica u par izlazaka,više sam gledao psa kako radi i vežbao ga nego što sam pucao i nisam primetio da ih ima u manjem broju... a već sad se oseti smrad od prskanja i korov je počeo da žuti u strnjištima al eto, to nije važno,jel da?
Nisi mi odgovorio na pitanje gde i kada ste brojali prepelice i gde su objavljeni rezultati tog nelegalnog brojanja,jer sam mišljenja da to niste smeli bez dozvole i prisustva lovočuvara,al ajde...
Što u vaše ,,akcije,, ne dođete kod lovočuvara pa zajedno sa njim obiđete lovište u potrazi za vabilicama već to činite sami i ugrožavate svoju bezbednost....?pa jel ima nešto preče od ljudskog života a sve je ono ,,dok se nedesi,, posle kasno...
Moja plata je 60.000 i lovac sam 5.godina i do sada sam za ovih godna iz svog džepa dao oko 8.000e za moju strast-džip,prikolica,kerovi,puške,članarina,municija,odela,troškovi druženja itd...
Hranu i so za divljač-neuzimam od udruženja, ništa, već sam to finansiram to je bila moja želja i ja tako hoću a jesi ti dao tolike pare za svoj hir i strast...pola moje arende iznosim u lovište,ja i moj kum Čeda....
To sam samo ja, a gde su ostali,neki daju mnogo više...
Ti si dobio sredstva za posmatranje a ja moram sve to kupiti i hraniti i platiti za to u vidu članarine a to što ja odstrelim je malo,i ovde sam pisao o tome da sam prošle sezone odstrelio par prepelica, dva fazana i jednog srndaća(jedini za 5 godina lova) i to je sve....
Što se tiče vašeg proučavanja zanima me gde su vaši radovi o tome,gde to može da se pročita? Da vidimo to,jer sve tvoje ovde napisano ne vredi bez nekog objavljenog rada koji se može osporavati ili dokazati... a suština mog nepoverenja prema vama i vašeg Društava je što ste mali,malo vas ima,niste institucija, a predstavljate se kao neko Društvo koje je već veliko,uticajno,da imate iza sebe neke rezultate u istraživanju,niko sem vas... možda ćete biti veliki al sad niste i zato manje reklame za nešto što niste...
Ima jedan momak iz Vršca vaš je član, nemogu se setiti imena, uradio je emisiju o sovama na Vršačkim planinama,divna emisija i uradio je veliku stvar,skidam mu kapu al on se bavi time bez samoreklamiranja a vi trijumfalno o vabilicama,pa ekolozi uklanjaju smeće sa razih mesta i pokušavaju da promene svest građana o tome i naslovi glase,,nesavesni građani..,, i neprijavljuju nikoga pa jel su onda i oni saučesnici u kriminalu... vi to neradite već blatite onim ,,opet lovci,, ako ne direktno onda indirektno s tim predznakom...
i još nešto na 70.000 lovaca koliko ste našli vabilica,koji je to procenat krivolova,molim te izračunaj i napiši mi,školovaniji si od mene....
Hvala što si posetio moju FB stranicu al komentar sam obrisao jer je počeo sa ,,sramotno je to što radiš,,...poseti je ponovo i bolje pročitaj šta piše ,samo naslove,jer si nešto shvatio pogrešno....moje postove pišem velikim slovima....
poz
Dimitrije:
Vratimo se načas na spinovanje: molim vas da razmislite otvoreno: ko ima više interes da na prirodi zarađuje pa time i i da spinuje javnost:
1. LU i lovne agencije koja zapošljavaju svoje čuvare da čuvaju lovište (upojedinim slučajevima viđeni u krivolovu); koja imaju prilike da naplaćuju odstrel, koja plaćaju državi porez, ali i dobijaju sredstva i koja objektivno upravljaju sa resursom (mesom divljači) koja ima svoju cenu, tržište i vezano za koje je u više navrata otkrivena ilegalna trgovina (afera "Balkanske ptice" kada je preko granice švercovano 5.000 jedinki od strane ugledne agencije itd).
Ne funcioniše to tako... Nemogu lovnik(grupovođa) i lovočuvar da budu u lovu sami jer lovi cela grupa-najmanje 3 lovca od kojih jedan mora biti grupovođa na čije ime glasi dozvola za lov... a jel su imali odstrela kod sebe,verovatno nisu...
Postoji tri vrste odstrela(da nedužim sad i neobjašnjavam mnogo) -sanitarni,selektivni i koercijalni( od kojeg se DELIMIČNO finansira prihrana i zaštita divljači)-nagrubo rečeno.... i za to postoje ,,kvote,,.... moja članarina u LD je 12.000 nije 1000 kao kod vas pa puta 70.000 pa ti vidi....imamo nekolko saveza i sopstveni zakon ZODL ...
LU,LD,i savezi nemaju NIKAKVU KORIST od šverca divljači već OGROMNE GUBITKE ...razmisli malo,od šverca korist imaju samo šverceri... tako da mi NE ZARAĐUJEMO NA PRIRODI već vraćamo zaradu u prirodu jer pokrivamo 80% teritorije Srbije a to su veliki troškovi....razumeš
Dimitrije:
Diskusija može da ide u konstruktivnom smeru, jer imamo mnogo toga da predstavimo jedni drugima, ali nikad nećemo doći do tema poput: zašto mislimo da neku vrstu treba ili ne treba loviti, koliko je nečega u prirodi, kako se do tih zaključaka došlo, šta radite vi na zaštiti ili šta mi budemo radili, ako u slučajevima prijavljivanja krivolova neko prepoznaje zaveru. Krivolov je krivolov, kampanja da se neka vrsta ne lovi je kampanja koja za cilj ima prikazivanje našeg stava javnosti (ko zagovornicima lova zabranjuje da u medijima pišu o tome kako je potrebno loviti prepelicu i grlicu - ili smo možda zaboravili da se takav stav javnosti prezentovao na mnogo načina), a zaštita prirode i lovstvo su ravnopravne delatnosti koje ljudi mogu da rade pošteno ili nepošteno. Mislim da su tu stvari jasne.
a.
Vidi,čovek koristi ono što mu priroda daje al postoji granica, a jasan primer je Jarebica(već sam pisao o tome)... šta je sporno oko prepelice? šta je sporno oko grlice?-KRIVOLOV? zbog uptreba vabilica koju koriste krivolovci treba poštenim lovcima zabraniti lov?...i onda šta,opet će krivolovci loviti jer su krivolovci... nije zabrana rešenje,nek smanje kvote za odstrel ali zabrana ne...
Neshavatate da u ovoj zemlji nisu prepelice ključna stvar za brigu i da to što provlačite kroz medije samo šteti,najviše nama koji stvarno čuvamo prirodu jer nas trpaju u isti džak sa krivolovcima.... Kad odstrelimo lisicu pojave se neki koji vole životinje i napadaju nas sa onim,,šta je skrivila jadna lija tom lovcu,, aj mu ti objasni u dve reči zašto je morala biti odstreljena,ja mogu pa da pišem dva dana...još vi pobiberite..
Akcija ,,ja brinem za grlice,,...pa gde su 200.000 ljudi da im pomognu,jesu oni uradili nešto konkretno?samo napisali na papir i hoće li zbog toga biti više grlica-neće,hoće li urditi nešto -neće,samo se izlažete podsmehu... to se zove medijska kampanja ,,samoreklame,,...evo ja se brinem za mir u svetu....
b.
Kod nas je sve transparento,vide se finansijski izveštaji koje (ako sam razumeo) kontroliše nadzorni odbor,troškove odobrava skupština,bar one veće,odprilike ti pišem.... a jeste vi transparentni? Sumnja se da dobijate sredstva koja em neprikazujete(svojim članovima), em neprikazujete troškove i ko vas kontroliše u tome... napr.dobili ste xxx sredstava i jeste to namenski utrošili?nisu to pitanja,nemoraš mi pravdati ali tako funkcionišu velika udruženja,institucije....nigde na vašem sajtu se nevide rezultati,nema izveštaja u ,,Izveštaji,,...niste transparentni da neko pročita i kaže,,svaka čast,uradili su to ito...,,
zato bi trebali da malo spustite loptu i da potražite našu pomoć,pa ko vam nebi pomogao,je bi prvi.... Ja kad bi naišao na vabilicu(pošto se sve svodi na to) ja bi prijavio lovočuvaru,nebi zvao policiju i nebi čekao da vidim ko će doći po nju ili da lovi sa njom...eto to bi uradio,odneo bi je lovočuvaru i njemu prijavio...tačka
Nekažem da nam savezi cvetaju ali pogledaj(ako te zanima baš u temi LSS,LSV) i mi se borimo za bolje saveze...
Izvinte kolege,ako davim...iznosim samo moje mišljenje,ne zastupam nikoga...
Dimitrije:
A i pitam se kako je od priče o krivolovu došlo do toga da zaštitari treba da pravdaju svoje poslovanje u zaštiti? Ko tu koga spinuje?
Zbog toga da se vidi jel vi stvarno nešto radite ili ne... nije mala stvar i nije šala uzimati donacije za zaštitu prirode a neraditi ništa ili uraditi nešto što nije od ključnog značaja za opstanak neke vrste... vi ste društvo za pručavanje i zaštitu ptica,dali ste na sebe odgovornost ako stvarno nešto uradite onda to i objavite,da vide svi da radite prave stvari... kad to budete davali iz svog džepa onda nemorate ali sa tuđim parama... dokažite da ste ozbiljni u svom posvećivanju zaštite ptica....
DakiNS kaže:
Neće mi biti teško da kopiram upis:
#17 | DakiNS dana 16.08.2015. 21:41
Tvojim komentarom si me ubedio u zlonamernost. Sve što ste ti i Ružić napisali temelji se na pretpostavkama i to zlonamernim. Zašto recimo niste pretpostavili da je lovočuvar vršeći svoju dužnost uklonio vabilice. Nije napisano da je iko došao u lov na tu parcelu, ali ipak je napisano da su svi upleteni u krivolov od lovaca do uprave. Sledeća zlonamerna laž je podatak o krijumčarenju 200 000 ptica sa namernim izostankom navodnog vremenskog perioda za tu količinu jer uglavnom podrazumeva podatak na godišnjem nivou . A zlonamernost celog teksta se vidi iz upotrebe apostrofiranih teških reči kao što je pokolj i slično , što smo se uverili i iz prethodnih članaka.
Vidim da Dimitrije piše samoreklamerski i konstantno ignoriše pitanja u vezi napada na lovce i spinovanja lažnih podataka.[/xhide]
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Samo kratko pojašnjenje, ako grešim neka ispravite me:
U Srbiji postoji, ako se ne varam, oko 300 vrsta ptica.
Lovnih vrsta ima ukupno 23 (5 vrsta pataka, 2 vrste guske, 5 vrsta kojih je lov dozvoljen samo uslovno - svraka, vrana, jastreb, veliki kormoran, šumska šljuka). Znači, ostaje 11 vrsta koje su zaštićene lovostajem.
Od tih 11 vrsta zabranjena je sada i u celoj Srbiji (ranije samo u Vojvodini) poljska jarebica. Kao lovne vrste su predvidjene i gačac i sojka - ja ne poznajem lovca koji je lovio ove dve vrste (zamišljam kako bi vrištali u upravi LU od smeha da tražim dozvolu za lov na sojke )!
Znači, ostaje lovnih vrsta: patke, guske, grivnaši, gugutke, grlice, prepelice, crna liska, barska kokica, siva čaplja i na kraju fazan.
Od tih lovnih vrrsta realno se lovi 5 (lov ostalih vrsta je minoran). Od tih 5 koje se realno love, 4 vrste su migratorne, a jedna (fazan) nije autohtona vrsta, nego je ko zna kada doneta iz Azije!
Dimitrije, prestanite više i ti i tvoje kolege iz DZPPS sa ovakvom prljavom kampanjom, gde reč 'krivolov' trpate u naslove velikim slovima, a u tekstu sitnim slovima piše 'nadjene vabilice'!? A gde piše i o sme da tvrdi da neko zlonameran, pa čak možda i od zaštitara, ne postavlja vabilice, pa se to slika i to je kao dokaz za krivolov, ili kao dokaz da ste eto aktivni i opravdavate uložena sredstva?
Pa tako sutra možete napisati da kad pravimo lovački doručak i pečemo ražnjiće na vatri, objavite 'lovci podmeću požar'?
Ili ja nadjem nečiju britvu u ataru, pa napišem 'ubistvo nožem'?
Nauči malo i terminologiju: Optužba za krivolov je ozbiljna stvar (krivično delo za koje se može i u zatvor otići), zahteva čvrste dokaze (koja divljač je krivolovljena, koliko jedinki, kojim oružjem, u koje vreme i na kom mestu, izjave svedoka...). Prekršaj je lakši oblik kršenja nekog pravila, to je sasvim druga stvar (sankcije su lakše), ali i tu takodje trebaju dokazi!
Dakle, ne frljajte se vi zaštitari i vaši novinari tako olako sa rečima - javno izgovorena ili napisana optužba bez dokaza kojima se gadjate tako olako neće se, koliko ja vidim, više tolerisati, nego će svako ko drugog okrivi (pojedinačno ili grupno, 'an general') morati da odgovara i dokazuje svoje optužbe.
Složićeš se sa mnom, i ja sa tobom, da je kompletna priroda ugrožena, a ne samo ptice. Priroda je jedan ceo sistem, pa kad se poremeti jedna karika, onda ceo sistem trpi. Složićeš se sa mnom i da su faktori uništavanje staništa i hemija odgovorni za barem 75% ugroženosti divljači. Ostatak od 25% ugroženosti čini eksplozija broja predatora sisara(šakal, lisica, pa i vuk u nekim krajevima), ali i predatora PTICA (svraka, vrana...)!
Da li ste vi zaštitari pravili neka ispitivanja koliko jaja vde gnezdećih ptica satru vrane i svrake (koje je neko pametan čak jedno vreme stavio na zabranu odstrela!)? Da li ti je poznato da svrake i vrane unište legla zečića?
Ma finansirajte se kako god hoćete, samo nemojte da prodajete maglu ovom narodu sludjenom u Srbiji, a naorčito nemojte da to pokušavate da uradite lovcima!
Hajde napravite ili popravite neko stanište za ptice? Hajde zasadite remize, ili iznesite hranu zimi? Ja sam kupovao od lokalnog pekara ne znam koliko puta stari hleb za sitne pare, pa iznosio zimi džakove o svom trošku u okolinu grada (pitaj Ružića gde je Šodroš, i gde je tu prirodno gnezdilište fazana, i ne samo fazana). A moje LU gde sam član je iznelo mislim 8 tona zrnaste hrane u lovište, i ne znam koliko soli! To mi lovci plaćamo svojim parama čoveče! Dobijaju LU pare i za projekte, ali ta sredstva se dele iz FOnda za razvoj lovstva koji se puni isključivo uplatama lovaca, i ničijim više - gradjani Srbije koji nisu lovci ne učestvuju u punjenju ovog Fonda! A čime se pune fondovi iz kojih vi dobijate sredstva? Šta ste vi uplatili u te fondove iz kojih se finansirate?
Onda nadjete 20 vabilica, koje je postavio N.N.? Pa nadjete neupućene novinare i opletete po lovcima? Zamisli, pada mi na pamet, da nikad niste uhvatili nekog da postavlja vabilice, baš čudno?
Zamisli da vas nadje vlasnik njive na njegovoj parceli, i da vas priupita šta vi to gospodo radite na njegovoj zemlji, pa da posumnja da možda radite nešto nelegalno, pa zove policiju...
Ali kad vas iznenade lovci u vašim 'akcijama' kao što se desilo u okolini jednog grada u Sremu, onda bežite džipom po ataru? Zašto ste bežali (tj. niste hteli da stanete i suočite se sa lovcima) ako tvrdite da ste 100% čisti?
Krivolov svako normalan osudjuje. Zabrana lova nekih migratrnih vrsta ptica je vaš cilj, jer tvrdite da se brojnost smanjuje, i to je tačno, smanjuje se. Ali u Srbiji se brojnost smanjuje i iz još jednog razloga, osim do sada pomenutih (staništa i hemija): kao stručnjak za ptice, sigurno si upoznat da je došlo do pomeranja migratornih ruta, i da se rute migracija jendih vrsta pomeraju istočnije, a nekih drugih vrsta zapadnije od Srbije. Nisam stručan da odgovorim zašto se ovo dešava, ali bi ti kao asistent mogao da malo istražiš ovu činjenicu.
Ponavljam tvrdnju da ste većina vas iz DZPPS i vama slični potpuno jednostrani u svojim razmišljanjima, i da ste zlonamerni prema lovcima. I ponavljam da gadjate u potpuno pogrešnu metu. Neki od vas to rade isključivo zbog izvlačenja para, da se ne lažemo. Krivolove po raznim fondovima i odstreljuju projekte!
Ovo lako moze da se desi i kod nas, ako zastitari nastave sa sakrivanjem po kukuruzu u sred lova......
I nije ni malo naivno, kod nas bi lovac verovatno jos i odgovarao za slucajnost......
Ovako, projekat zabrane lova na prepe i grlice zasnovan je na pronalaženju vabilica i dizanje tih događaja u razmerama globalne katastofe i pomorima,masakrom 10 prepelica... DZZPS; mi smo ovo,mi smo ono,treba ovo da uradimo ili ono.... mogu li se negde videti podaci zasnovani na nekom NIR-u (Naučno-istrživački rad) .... Ali ne iz EU,već u Srbiji....Vaš rad i vaši podaci....
Slike kako lovci prihranjuju divljač mogu se videti na svim forumima,fb stranicama itd.... https://www.googl...VyCh2J-gLV Sve je to iz našeg džepa,zato što to volimo, dajemo sebe i pogledaj koliko je dubok sneg a nose bale sena na leđima.... i mi slušamo i čitamo vaše naslove po novinama i tv-u.... pogledaj,al kad te molim,nije to teško...ja sam gledao vaše,,ja brinem za grlicu,, a nijedno zrno ni mrvicu niko da baci....to je suština....
kopiraš adresu,klikneš na slike i uživaš...
Ovako izgleda obraćanje jednog čoveka,prirodnjaka, koji se istinski zalaže za očuvanje biodiverziteta Srbije,nama lovcima...kopirao sam ovaj tekst za Dimitrija...ovako se to radi i sarađuje a ne ,,onako,,.....preko novina...
Postovane kolege,dragi drugari foruma...
Hteo sam da uspostavimo jednu novu temu obzirom da smo na istom kursu,slicnih razmisljanja i po mnogo cemu identicnih stavova i misljenja ,a i ako daleko veoma blizu elektronskom mrezom. Naime radi se o pracenju i pojavi retkih i proredjenih vrsta divljaci koje se pojavljuju na razlicitim terenima planinama lovistima ,a da niko nezna o njima,ni struka ni nauka,vec budu zaboravljeni ili odstreljeni,sakriveni ili zapisani u nekom lovackom dnevniku ,a pri tome nisu preduzete adekvatne radnje i mere da bi se ta vrsta zastitila ,namnozila i u buducnoti racionalno koristila i obogatila biodiverzitet Srbije,planine i lovista u kome se naselila. Na primer divokoze su se pojavljivale na Tupiznici,Beljanici,Resavici,Stolu Velikom krsu,zatim u mnogim krajevima zapadne Srbije,i sta smo mi uradili ,sve je ostalo tajna.Takodje pojava v.tetreba na Tari ,Goliji,Zlataru,Kamenoj gori,Staroj planini ,gde je koliko ga ima,st sa njim ,moramo imati informacije o rasprostranjenju ,brojnosti i drugo korisne za sve nas za lovno gadovanje,za povecanje brojnosti vrste za bogatije drustvo.Takodje karpatski ris koji se prosirio u celoj Istocnoj i juznoj Srbiji i prisutan je vec 30 godina ,a mi ga srecemo odstreljujemo i nikom nista ,neznamo koliko ga imamo i sta sa njim ,a pri tom trofeji odlaze u zaborav ,ami ga ne lovimo.DA li neko zna da je jato V.droplji palo kod sela Stubika 2001god.ili da je mecka sa mecicima vidjena na Besnoj kobili kod Vranja,kao ida je jelen vidjen u Trgovistu i Surdulici kao i u Cajetini i na Goliji.Niko nezna i da li je moguce da je m.tetreb ruzavac posle 70 godina vidjen na Goliji.Prema tome nema vise istazivaca na konjima koji obilaze planine ,svi su forumasi obrazovani da mogu da daju svoje vidjenje i misljenje ,a uz to i motorizovani i el.umrezeni.Za razvoj lovstva jednog kraja i nase zemlje neophodna su ovakva saznanja da bi isli napred ,da ne stagniramo vec pravovremeno preduzmemo mere kako bi bili bogatiji za veci broj ivrsta divljaci.
...i ko mu od nas nebi izašao u susret?????? SVI MI!!!!!
Dimittrije, shodno tvom obrazovanju a naročito statusu ili položaju koji imaš na PMF ili u okviru udruženja za navodno zalaganje za zaštitu ptica ove godine a sutra možda i za zaštitu krtica zbog njihove zasluge u intezivnoj proizvodnji kropmira u Srbiji , tvoj upis je morao biti ovakav kakav jeste?
Pokušao sam da te svojim upisima "isporovociram " da nam kažeš istinu o tvojim kao i istinu o motivima tvojih "drugara", koji činite to udruženje zaštitara ali iz činjenice da ti odbijaš da nešto napišeš o tome a naročito o broju čanova, izvorima i načinu finansiranja, iskreno, nisi me ubedio u razloge tamo nekih tvojih krajnjih namera zbog čega sve ovo činiš ili činite???
Verovatno si, kao i tih par pojedinaca sa kojima si se udružio, a nakon evidentno naučnih a sadašnjih tvrđenja, da je svest lovaca Srbije na izuzetno niskom nivou razvoja, ili čak i da nije formirana, pa čak i da iz tog razloga postoje "opravdani" osnovi da možete sa njima manipulisati, tj. spinovati većinsku javnost lovaca Srbije, onda su sva legitimna prava na vašoj strani, sa rezervom da ste možda i pogrešili oko procene broja trenutno dezavuisanih lovaca Srbije??
Naravno, da to što si ti možda uspeo da do sada značajno iskorištiš ogromne finansijske mogućnosti koje su vam dali tamo neki nastrani tipovi iz Jevrope, ne znači da si u pravu, kao što niko ne treba očekivati da trebaš sada "poginuti" za Lalu, Sremca (dok nije bio izabran za funkcionera LSV-), Gedžu, Fichu (ako još "mrda"???), Intermakera i sve ostale na ovom forulmu, zato što su u pravu a koji se pored legalnosti zalažu i za legitimnost a naročito za osnovanost motiva i razloga sa tvoje ili vaše strane, ne uzimajući u obzir tvoje motive da to činiš samo iz razloga što si toliko godina išao u školu, postigao iznanredne rezultate u obrazovanju i kao asistent na PMF u NS, doživeo da imaš osnovnu platu ne veću od 47.000 dinara mesečno, a naročito koji neće pristati da iz ovih tvojih nadasve osnovanih i opravdanih razloga, omalovažavaš i vređaš LOVCE SRBIJE zbog insinuacija da se svi organizovano bave ili pristaju na vabilice u lovu na prepelice???
Zaista ako su to vaši osnovno motivi, onda je to poražavajuće ali opravdavajuće sa mog stanovišta naročito sa saznanjem da recimo jedan lik tvog stepena obrazovanja u "JP LSV ili LSS" ima mnogo veću osnovnu mesečnu platu od tebe kao asistenta na PMF-u? Ne veruješ? Pa po osnovu zahteva za dostupnost informacija od javnog značaja pokušaj da to saznaš? Da, biće tu raznih tumačenja, da li ove pomenute asocijacije podležu ovom zakonu jer se radi o udruženjima građana (mada u statutu LSS-a piše da se radi o udruženju udruženja) ali ako je LSS ove godine dobio 12 milona dinara budžetskih sredstava Republike Srbije, treba primeniti taj član X, tj, ne treba imati dilemu u tumačenju Zakona o dostupnosti informacija od javnog značaja da ti ili ja nemamo ova prava da saznamo napred navedeno ili da Bajić i HadžiCenić kao evidentno gori studenti od tebe, imaju veća prava u pogledu mesečnih primanja budžetskuh sredstava Rebublike Srbije ili lovaca Srbije, ili veća mesečna primanja od tvojih kompanjona???
Veruj mi da si u mojim očima sve veći i veći ,jer si lovcima Srbije dao mogućnost da progledaju??? Započeli smo i verujem da ćemo im pravim argumentima otvoriti oči ako su i imali neke dileme zbog inicijative tvog ili vašeg udruženja????
Unapred ti se u ime većine lovaca Srbije zahvaljujem na mogućnosti da saznamo zašto i kako to radite, tj. da najzad progledamo očima kojima nas je BOG obdario ???
Da ne filozofiram više Dimitrije i da te upitam nešto što će nam sigurno koristiti u otvaranju očiju? Da li si spreman da lovačku javnost na ovom forumu upoznaš sa brojem članova tvog aktuelnog udruženja zaštitara i da li si spreman da javno objaviš izvore finansiranja tog vašeg udruženja za 2015. godinu, ????
PS. Da li si spremani da nas upoznaš i sa iznosom tvoje osnovne mesečne plate asisistenta na tom fakultetu ili odseku za zaštitu životne sredine???
Ubeđenja sam da bi nas tvoja spremnost na upoznavanju napred predloženog , mnogo više ubedila u iskrenost tvojih namera???
Kako vas nije sramota da dopuštate ovakve komentare na fb stranici DZZPS,evo kopirao sam ga...
A.Š.- Lov,ubijanje ptica i drugih zivotinja zakonom zabraniti... Pa neka onda ti idioti koji idu u lov pocnu da pucaju jedni u druge,kada im to sto ubijaju pruza zadovoljstvo... Bolesnici iskompleksirani!
I još mi se tu nešto pravdaš,ajde gde si sad....da malo više raspravimo o ovome.... Sram vas bilo,lažovi i manipulatori a tobože zaštitnici,a ovako štitite ptice....
davorcalic kaže:
Kako vas nije sramota da dopuštate ovakve komentare na fb stranici DZZPS,evo kopirao sam ga...
A.Š.- Lov,ubijanje ptica i drugih zivotinja zakonom zabraniti... Pa neka onda ti idioti koji idu u lov pocnu da pucaju jedni u druge,kada im to sto ubijaju pruza zadovoljstvo... Bolesnici iskompleksirani!
I još mi se tu nešto pravdaš,ajde gde si sad....da malo više raspravimo o ovome.... Sram vas bilo,lažovi i manipulatori a tobože zaštitnici,a ovako štitite ptice....
I šta da kažem sem ovoga ...,,Ne raspravljaj se sa budalom jer ćeš morati da se spustiš na njegov nivo i onda te budala dotuče svojim iskustvom,,.....i dosta je od mene...reko šta sam imao
ма што ли се расправљаш са тим људима??? копај своју врсту и ради оно што си почео с подмлатком. ако бог да, после октобра (имамо неку гужву у школама) покушаћу и ја нешто слично ако ми одобре ови овде.
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану
калибар је "производ" два броја означених милиметрима
ssekir75 kaže:
ма што ли се расправљаш са тим људима??? копај своју врсту и ради оно што си почео с подмлатком. ако бог да, после октобра (имамо неку гужву у школама) покушаћу и ја нешто слично ако ми одобре ови овде.
Ma i to što kažeš.... samo mi dižu pritisak...
Ako ti zatreba bilo kakva pomoć,nismo daleko....bilo šta... tu sam...
Ooo, vidim da je zanimljiva diskusija bila na FB. Ovih dana sam nešto jako bio zauzet oko svog posla, a i bio sam na Srbijalov koncentrisan na dešavanja u LSV, Sremčeve ostavke i onog cirkusa sa Jeremijom, pa sam propustio ovo da vidim.
E od nedelje će čika Lala da pokuša da se uključi malo u priču na FB na profilu tog DZPPS. Kad je mogao Dimitrije lepo da dodje ovde da diskutujemo ljudski, što ne bih ja malo tamo razmenio mišljenja i argumente? Baš da vidim kako će me dočekati?
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
Hunter_lovac Offline
· 25.07.2025. 12:56
Modernizujte sajt , privućiće nove članove , a i svakako treba da se modernizuje 👍🏻
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
)!
