Zaista, šta su to još mogle sudije da urade, kada takmičari ne ispune zahteve iz pravilnika? NI JEDAN TAKMIČAR!!! Da okrivimo sudije, što su takmičari i njihovi psi bili loši taj dan? Verujem da su takmičari sjajni lovci, da imaju dobre pse (dvojicu takmičara iz Bača znam, lovim sa njima, izvrsni lovci), ali i od njih dvojice, jedan je diskvalifikovan, a drugi nije imao realizaciju, na terenima koje poznaju kao svoj džep - nisu prošli dalje!!! I šta sad? Da okrive koga, sudije?
Manite se priče 'isprovociran', po toj logici svi takmičari su mogli biti isprovocirani!
Taj takmičar (zaista ne znam kako se zove, i iz kog LU dolazi) je od sve trojice sudija, verbalno napao posebno Sanju!?! Pa, to je zaista ispod svih kriterijuma.
A kako bi taj takmičar reagovao, da sam ja bio gost kod njega na ručku, pa da mu tako odbrusim, kao što je on meni, iz čista mira? Lep utisak je ostavio, nema šta, a valjda će i njegovo LU saznati kako se ponašao, pa nek razmisle ko ih, i kako predstavlja!
Celom ekscesu je prisustvovao i predsednik LSV g.Pažin, i g.Knežić, urednik 'Lovca' i novinar 'Dnevnika'...
Voleo bih da i ostale kolege kažu svoje mišljenje, kako o rešenju koje su sudije dale u ovoj situaciji, tako i o incidentu.
Slazem sa sa tvojom konstatacijom da je bila nesvakidasnja situacija, ali ja bi rekao da se ona odnosi na sudijsku odliku da primene ABECEDNI KRITERIJUM, kriterijum koji niko do sada nije koristio niti primenjivao, i naravno da je to nesvakidasnja situacija. Jos jedna stvar je veoma bitna, nije istina da niko od nas takmicara nije imao plasman, plasman je ostvario takmicar iz Subotice, Bora, imao je odstreljenog fazana sto smo svi mi imali prilike da vidimo kad smo se vratili sa terena, samo ne znam kolega koji je tvoj interes u svemu ovome sto se izdesavalo u Bacu, ali odmah da ti kazem da je moj interes bio da ucestvujem, da ako budem imao znanja i srece da ostvarim neki zapazen rezultat, da upoznam nove kolege lovce, i naravno ono sto je elementarno, a to je jedno lepo duzenje i za to druzenje se ovoga puta od srca zahvaljujem organizarorima.
Kolega niste se predstavili iako ste zamoljeni. Ovo je opomena
kada pas ima lažnu marku, pa kasnije vodič puca na divljač bez marke, pa pas ne traži divljač, nego je traži vlasnik-vodič i pas ne preda aport, to je diskfalifikacija, bolje da nije pucao, tako da molim vas ne kažete videli smo kada smo došli,
a kako bi vi pročitali rezultate 4 takmičara sa istim brojem bodova, možda nekako drugačije, ili smo trebali da kažemo BAČKA NEMA SVOG PREDSTAVNIKA,
takmičar iz LU Novi Sad koji je pravio scene, da je član LU ''Bečej' išao bi na disciplinsku,
dotični gospodin pravi takve scene svake godine svim sudijama koje ocenjuju, nekulturan i bezobrazan,
nakon pročitanih rezultata niko nije reč rekao, nego posle nekoliko alkos doza, pojedine bundđije tipično reaguju,
tako se ne ponaša lovac,
lovac prvenstveno treba da je gospodin , a ne neko ko vređa ostale kolege, takav lovac nije lovac i nema ni malo kućnog vaspitanja, o kodeksu lovaca da i ne govorim
našim predstavnicima u subotu želim dobar pogled i čvrastu ruku, a psima da pokažu u najboljem svetlu svoje urođene osobine,
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
Evo odmah odgovor: ja nemam nikakav lični interes u vezi LKK u Baču, osim što sam tamo član LD, i što mi je jako bilo stalo da takmičenje prodje u najboljem redu, i da se moje LD, koje je bilo nosilac organizacije, pokaže u pravom svetlu. Ništa više! U tom smislu sam i 'zalegao' i pomogao organizaciju, koliko god je bilo u mojoj moći.
Abecedni kriterijum se odnosio na redosled čitanja imena takmičara, koliko sam ja razumeo, a ne na redosled ko je prvi, drugi, treći ili četvrti. Dakle, nije bilo ni prvog, ni drugog, svi su prošli van bodovnog režima, jer niko nije ispunio kriterijume pravilnika!
Time je misterija ABECEDNOG KRITERIJUMA, nadam se, rešena - pogledaj snimak i obrati pažnju na redosled čitanja 4 takmičara, videćeš da su im imena pročitana po abecednom redu.
Što se tiče odstrela tog jednog (!) petla na celom takmičenju u sve tri baterije, sudija je ocenio da nije pucano iz marke, dakle, mimo pravilnika! Koliko sam ja shvatio, takmičar nije signalizirao sudiji marku, ili sudija nije stigla da potvrdi marku psa, a takmičar je pucao na divljač - to je van pravila. Eto. I to je taj jedan jedini odstrel na celom takmičenju! Mislim da je takmičar pogrešio, što je pucao - da nije tako uradio, možda bi on bio medju 4 lovca, koja idu dalje?
Drago mi je da si ti lično bio zadovoljan organizacijom, i da eksces (koji ne pominješ, valjda nećeš da se zameraš tom lovcu, šta li?) nije pomutio odličnu organizaciju - veruj da smo svi mi domaćini uložili jako puno truda u organizaciju, i da poprilično uvredi, kad neko od gostiju sebi dozvoli slobodu, da se neprimereno ponaša.
Inače, na tom terenu, na kojem je juče održan LKK, danas se lovilo u redovnom lovu, i domaći lovci kažu da jedva čekaju kada će ponovo biti neki LKK, pa da ima toliko divljači, posle takmičara!
Pre početka takmičenja, sudije su lepo objasnile šta i kako se traži od takmičara i pasa. Svi uporno insistirate na odstrelu, koji u praksi ne nosi većinu bodova, naprotiv! Mnogo više bodova ostvaruju lovci svojim ponašanjem i stavom, i urodjene osboine i rad psa, nego što sam odstrel donosi! Čini mi se, da dobar deo takmičara ovo ne shvata.
Kolega boramaki čitam tvoj upis i pokušavam videti i iz ostalih upisa šta je sporno ali ne uspevam, koliko sam shvatio jedino je jedan takmičar imao odstrel ali neregularan i zbog toga je diskvalifikovan a sudije su poredale najuspešnije takmičare abecednim redom i tako pročitale odluku. Sada mi nije jasno zašto se jedan takmičar bunio a isto mi je nejasno koja je tvoja zamerka u svemu tome
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Lala kaže:
Inače, na tom terenu, na kojem je juče održan LKK, danas se lovilo u redovnom lovu, i domaći lovci kažu da jedva čekaju kada će ponovo biti neki LKK, pa da ima toliko divljači, posle takmičara!
E sada mi je tek žao što mi se zdravlje malo pogoršalo ali znam teren na kome se takmičilo i lovilo, divota , a još pride mlogo divljači
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Gledajući snimak sa proglašenja pobednika sa LKK u Baču i sudijske komentare, nemogu a da sav komentar ne stavim u dve reči: BRUKA i SRAMOTA! Moram to i ponoviti: BRUKA i SRAMOTA!!! Da li je moguće da jedan tako poznati, renomirani kinološki sudija kao što je g. Doroslovački dozvoli sebi da kaže (drugim rečima rečeno) da učenik koji nema pozitivne ocene (nismo imali kvalifikacije) može upisati narednu godinu školovanja...? Neznam kojim to putem ide kinologija Lovačkog saveza Vojvodine ali znam da je bila perjanica u "velikoj" državi (SFRJ). Da li je moguće da:"...idealni tereni, idealno vreme, dovoljno divljači, ali nema plasmana..." a ipak imamo predstavnike na višem nivou LKK. Do pred samo takmičenje po regionima imali smo ocenjivanje po "novom" a i po važećem pravilniku. (Ono "novi" pravilnik, čitati kao NEPOSTOJEĆI) i tako, neki su se kvalifikovali po takvom a neki po važećem pravilniku, da bi u 21h uoči regionalnih takmičenja bilo NAREENO, mora se ocenjivati po VAŽEĆEM pravilniku. I eto, opet imamo: "...da smo ocenjivali po novom...imali bi ove plasmane..." Bruka i sramota i duboko sam uveren da ovo "neće proći". Ne zbog takmičara koji nisu imali sreće i plasmane već zbog onih koji su to omogućili i onih koji su svoje plasmane pošteno zaslužili. Zamislite 8 takmičara koj su ispunili sve pravilnikom predviđene uslove i plasirali se, protiv 4 takmičara koji nisu ostvarili plasman ali su se plasirali i gle čuda iste sudije isti takmičari i eto, opet, gle čuda ovi (bez plasmana) idu dalje...???!!! Opet kažem Bruka! Da dodam, mnogi neznaju ja sam Stevan urin, jedan od četvorice kin. sudija koji je sa g. Mirkom Radićem ocenjivao na regionu Banat a ujedno i jedan od dvojice sudija, pored orđević Emila, koji je to radio volonterski, bez sudijske nadoknade, da bih na taj način pomogao organizatoru i kolegama sudijama jer zamislite bateriju od 18 pasa... a moglo je biti i više, kada bi se to okončalo?! Najverovatnije pod reflektorima. Nadam se, obzirom da su u Baču bili predstavnici LSV, da se ova priča neće, samo, na priči i završiti...?!
Zamolio bih kolege lovce da malo biraju reci kad pisu svoje komentare, a pogotovo ako se ti komentari odnose na ucesnike ovakvih manifestacija, i odmah da kazem da je plasman takmicara iz Subotice bio i vise nego pozitivan, zao mi sto se komentarise a nisu ni bili blizu takmicara za koga kazu da nije ovo nije ono , neozbiljno. Nemam nameru da nekog nazivam pogrdnim imenima niti da ovaj forum koristim u takve svrhe. Gospodo treba reci istinu ma kakva ona bila.
Obaveštavaju se svi članovi portala SRBIJALOV da je uvedeno obavezno predstavljanje u PROFILU.
Svi koji nemaju podatak imaće upozorenje.
Oni koji su već uradili predstavljanje u forum temi PREDSTAVITE SE mogu isti tekst da prekopiraju u PROFIL ili da ukucaju novi.
Podaci koji ne liče na predstavljanje biće brisani bez upozorenja, a članovi koji ne poštuju ovu obavezu biće banovani.
Forum i jeste napravljen, da svako kaže svoje mišljenje, naravno, prihvatljivim rečnikom, i u granicama kulture.
Ja pišem ono što sam video svojim očima, i čuo svojim ušima: rečeno je da je taj jedan odstrel uradjen mimo pravilnika, tj. da sudija nije potvrdio prijavljenu marku psa, a pucano je i odstreljeno. Šta tu više ima sporno? Reč takmičara, protiv reči sudije? Hajde, da budemo ozbiljni - ko presudjuje, kada imate dve suprotne ocene? Takmičar ili sudija? Bila je marka, ili nije? O tome presudjuje sudija, a takmičar ne sme da puca, dok nema potvrdjenu marku!
Zato i puštam svo ovo pisanje, da zajedno dodjemo do suštine. Zamolio bih kolegu Jamara - Stevu Djurina, da kaže, kako bi on postupio i kako bi presudio, da je imao 20 takmičara bez realizacije? Kakvu bi odluku doneo? Pa svaki od takmičara je imao neke bodove po pravilniku, a nije bilo realizacije, pa su bila 4 takmičara sa istim brojem bodova - kako odlučiti?
Uostalom, postoje instance koje su merodavne da procene da li su sudije u Baču postupile ispravno - moje ubedjenje je da jesu, 100%!
Zato sam i pustio snimak proglašenja rezultata, i obrazloženje sudija, da ne bi bilo priča i ogovaranja, dodavanja i oduzimanja, i zato puštam ovu raspravu ovde. Samo molim da rasprava bude na nivou, i sa argumentima.
Sa moje strane, hvala sudijama, što su u ovoj potpuno neregulisanoj situaciji, 'imali petlju' da prelome i presude, da 'izvade situaciju' i ipak omoguće nastavak ciklusa kvalifikacija za LKK Sv.Hubert. A za tako nešto je potrebno malo više, od krupnih reči! Čestitam i Sanji, i Stevi, i Ljepoji, na uskladjenom radu i volji, da premoste nešto, što se retko ili nikad, ne dešava! Svi mi tamo prisutni, smo zaista u neizvesnosti čekali šta će i kako sudije odlučiti - po meni, odlučili su onako kako je najbolje za kinologiju. Možda neko misli drugačije, da je moglo i bolje, pa bih voleo da čujem koje bi to rešenje predložili?
klasično pričaš neistine, sudija koji je položio rad pasa ptičara pre par meseci i ima NOD a isto toliko, kao prvo ne sudi kup, kao drugo radiš isto što i kod jamara,
nekorektno prema svima,
tvoje mišljenje klasično namećeš sekretaru,
ne poznaješ pravilnik, pogledaj šta je i koliko potrebno za priznavanje ovog ispita, a koliko za nagradni razred,
postojeći ili neposteći , važeći ili nevažeči pravilnik, ne poznaješ ni jedan,
ne buni klasično masu lovaca koji i dalje ne razumeju da nije poenta odstreljena divljač nego ponašanje lovca i psa sa svim pratećim,
ipak malo razmisli ko su te sudije koje ti prozivaš i da li će nas predstavljati ili neće na vojvođanskom rangu , nije bilo tvoje da rešiš,
ti bi najviše voleo da niko ne ide, ali ide i ide kuja NODa koja vam je pokazala šta treba da radi nod,
tako da nemoj baš tako da radiš i pretiš nama starijim kolegama,
a što se dnevnica tiče, mi smo svi radili gratis, za razliku od tebe,
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
Pozdravio bih sve kolege lovce i kinologe...
Zovem se Krstin Milan iz Kaća, L.D.'' Kać'', L.U. ''Novi Sad'', ovaj forum pratim dugo, ali samo kao posmatrač, ucesnik sam takmicenja u Bacu,a pošto sam direktno pomenut u postu Lale, u vrlo negativnom kontekstu, doduše, ne imenom, rešio sam da se obratim na ovaj način.Rekao bih par reči o meni i mojim učešćima na Kupovima..., nisam početnik u svemu ovome, naime, imao sam više puta plasmane, i na Kupovima Bačke, i Vojvodine, i državnom prvenstvu ( dok je bila Srbija i Crna Gora ).Na takmičenje u Bač sam došao kao drugoplasirani u L.U. ''Novi Sad'' ( na Kupu L.U. ''Novi Sad'' je bilo prijavljeno 16takmičara ).
E, sada, par reči o Kupu u Baču,pošto mi je pravilnik ( važeći i jedini izdat od Kinološkog Saveza Srbije iz 2003.godine, o ispravnosti i valjanosti istog možemo polemisati, ali je on važeći ) jako dobro poznat...učinjeno je više prekršaja istog...
Prvo, na samom početku, izjava sudija da se boduje i sme odstreliti samo divljač koju je pas markirao, i marka prijavljena od strane takmičara, nije u skladu sa pravilnikom.
Drugo, jedinu odstreljenu fazansku divljač i to iz MARKE, u turnusu je imao Bucalo Bora, i to može da potvrdi minimalno jedan takmičar, prisutan ovde na forumu, pošto je bio prisutan i video marku...taj odstrel nije uzet u obzir ( iz razloga znanog samo sudijama) i taj takmičar na kraju nije imao plasman...a, na viši rang takmičenja su otišli takmičari bez odstrela, tj, bez plasmana...u ovom slučaju je direktno oštećen takmičar Bucalo Bora, pa čak i da nije imao marku, a da nije imao diskvalifikacionih grešaka ( a, njih nije imao), morao je imati plasman...
Treće, rangiranje takmičara po ABECEDNOM redu ( mada se sada predstavlja da je po tom redu samo predstavljeno 4 rangiranih takmicara, ali u Bacu nije tako receno)...nije predviđeno ni po jednom pravlniku,( a, na kraju ni taj način nije ispoštovan, pošto je plasiran bio Silađi i Mikalački ( bez plasmana i odstrela), a bilo je takmičara čije prezime počinje slovom pre slova ''M'' i ''S'', i uz to i sa još više bodova na ocenskim listama, sve ovo može da potvrdi sudija Steva Doroslovački, sa kojim sam polemisao na tu temu i sa kojim sa gledao neke ocenske liste)...naime, na mojoj ocenskoj listi je pisalo da sam osvojio 79 bodova, a prvoplasirani u bateriji Doroislovackog Steve je bio Mikalacki Zarko i imao je 74 boda, obrazlozenje nisam dobio.
Takmičenje u Baču, po pravilima i propisima KSS, može da ima samo dva završetka...da se ponovo održi takmičenje na nivou Bačke ili da naš region nema prestavnika na višem nivou takmičenja...na način na koji se završilo takmičenje je direktno oštećeno 16 takmičara, a potpuno neargumentovano je na viši rang otišlo 4 takmičara...
Pitao bih sudije koji su bili kriterijumi prilikom rangiranja, pošto ništa nama poznato nije uzeto u obzir...( postojeći bodovi pisani na terenu nisu uzimani u obzir,odstrela nije bilo, pa samim tim ni plasmana, a onda ni mogućnosti za dalje takmičenje)
Pitao bih sve sudije, kog saveza su oni članovi, i po čijim pravilnicima sude? Pošto je očigledno da ne sude po pravilnicina KSS...i pod čijim patronatom se održavaju takmičenja svih rangova ( Srem, Banat, Bačka, Vojvodina, Srbija), pošto se ne poštuju pravilnici KSS?
E, sada, moje ponašanje ocenjeno kao neprimereno, nekulturno i bezobrazno, je direktno isprovocirano od strane sudinice..., pošto sam prišao, smireno i polako i rekao da će nas više učesnika da se žali na regularnost takmičenje i da pitam kome treba da se obratimo, misleci na delegata manifestacije, na sta mi je Steva Doroslovacki rekao da mogu...da se zalim kome god hocu..., a na šta je ona ''skočila'' da mi ''zapuši'' usta...tu dolazi do moje reakcije.Inače, njena, najblaže rečeno, nekorektnost je bila prisutna ( na isti način kao u Baču ) i prošle godine na Kupu L.U. '' Novi Sad'', održanom u Kovilju, gde sam bio učesnik i jedan od organizatora...naine, taj dan na očigled svih prisutnih, je direktno oštetila takmičara Tubak Dušana, sa više bodova, dve odstreljene divljači sa 2 metka, i odličnim radom psa, i na njegovo mesto postavila Pajkić Dušana ( sa kojim je došla autom, a poznato je po pravilnicima KSS, da sudija i takmičar ne mogu dolaziti na takmičenje zajedno ), sa manje bodova, manje divljači i više metaka...( epilog, oštećeni takmičar nije hteo da se žali, demonstrativo je napustio proglasenje rezultata i cela situacija je prošla) Pitao bih je i ovim putem, kao što sam pitao u Baču, da mi odgovori na pitanje da li je to pošteno i da li je to uradila?
Završio bih moje izlaganje, i samo dodao da je ovakav tekst, ali u skraćenom obliku, i formi žalbe, danas poslat KSS i KSV, sa podacima jučerašnjih učesnika takmičenja u Baču koji se osećaju oštećeni...
Pozdrav.
Pravila foruma nalažu da se prvo predstavite, SRBIJALOV ADMIN TIM!
da li ste vi bili u mojoj bateriji, pa možete tako da kažete ko je šta uradio, niste, prema tome nemojte ni da pišete neistine,
ocenjivano vam je po trenutno važećem pravilniku, a od kada je njega ocenjuje se rad psa takođe,
jednom ptičaru je urođena osobina markiranje i aport, pa tako nemojte kazati ko je oštećen,
a vaše optužbe na moj račun i račun gospodina Pajkića su ćista laž,
za vašu informaciju, ja uvek idem svojim autom, pa tako da sam i u Kovilj došla isto tako,
ako već tako dobro poznajete pravilnik, zašto niste uložili pismenu žalbu, kako on i propisuje,
o ponašanju neću ni da komentarišem, videli smo ga,
o tome će raspravljati neko drugi i na drugom mestu,
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
Ja sam bio prisutan na kupu Banata, i mogu reci samo, Sudjenje odlicno, sudije i takmicari vrlo korektni, psi na veoma dobrom nivou, Takmicari takodje...
I kod nas je bilo i suvo i fazani su bezali, a da ne pricam o 7 8 srna i jednom Divljem vepru od 150kg podignutom u turnusima, znaci veoma nezgodno je bilo... Na mene je ostavio utisak pas g Mirkonja, koji nije imao odstrel, jer je nezgodno poleteo fazan i nije bilo bezbedno, ali pas zaista vrhunskog stila, ogromne volje, odlicne mehanike, nosa, a komentar sudije kada je rekao da se vodic njime naprosto igra koliko je dobro obucen mislim da sve govori, a pas tek 18 meseci, setera koji je pobedio nisam gledao ali verujem da je dobar pas, Sve u svemu bilo je dosta dobrih vodica i pre svega lovaca, koji su imali sta prikazati..
Sto se tice pravilnika on je jedan jedini, sve ostalo je podmetacina prevedenog hrvatskog pravilnika, sto unosi zabunu medju takmicare, pa ni oni posle ne znaju kad da pucaju, kako da nose pusku dali preklopljenu ili ne, da li prijavljuju marku ili ne... Pravilnik je kao i zakon treba ga NAS nadlezni organ sastaviti i usvojiti...
A sto se tice prijave Marke sudija je duzan da gleda u psa, jer pravi fazan divljak ne trpi marku dugo, Emil Djordjevic i Steva Djurin su sudili kod nas kvalifikacije, na veoma teskom i nepreglednom terenu pa nije bilo potrebe za prijavljivanjem marke, zato sto su izuzetno dobro umeli da pokriju teren i vide psa cak i kad ga ni ja kao vodic nisam video...
Ti samo lovi kao i uvek, a moje je da vidim psa, mislim da sve govore o sudjenju na prethodna 2 ranga kupa... ZA SVAKU POHVALU
Zivot je suvise kratak da bi lovio sa losim psom!!!
Prvo, na samom početku, izjava sudija da se boduje i sme odstreliti samo divljač koju je pas markirao, i marka prijavljena od strane takmičara, nije u skladu sa pravilnikom.
Drugo, jedinu odstreljenu fazansku divljač i to iz MARKE, u turnusu je imao Bucalo Bora, i to može da potvrdi minimalno jedan takmičar, prisutan ovde na forumu, pošto je bio prisutan i video marku...taj odstrel nije uzet u obzir ( iz razloga znanog samo sudijama) ...[/b]
Mislim da je upravo ovde srž problema: za odstrel je potrebno da sudija potvrdi marku psa, pa se onda može pristupiti odstrelu! Ne vredi mi puno, ako neko drugi vidi marku, ako sudija ne vidi, džaba ga bilo! Dalje, ako ja dobro razumem Sanjino pisanje, i tako odstreljenog fazana izgleda nije aportirao i predao pas, nego je takmičar išao da traži odstrel!?! Šta kaže pravilnik o tome?? Mislim da se nepotrebno upuštaš u nešto, što ti nije do kraja preneseno, a ti nisi bio prisutan.
Čini mi se da nisu svi shvatili, da nije cilj LKK, imati odstrel - sve drugo nosi mnogo više bodova! Samo priča o odstrelu, a ostalo? Pogledaj još jednom snimak obrazloženja sudija, Ljepoja je baš to istakao: jedno gospodsko ponašanje lovca kojeg je imenovao, iako taj takmičar nije imao odstrel!
Kolega Krstin, o rešenju nesvakidašnje situacije u Baču, sudije su dale svoju reč. Dobro ti je poznato, da je bilo nemoguće organizovati ponovljeno takmičenje, jer je kalendar takmičenja već napravljen, i već sledeći vikend je prvenstvo Vojvodine. Drugo, ko bi to ponovljeno prvenstvo Bačke trebalo da organizuje? Ko da snosi troškove? Ko da sudi ponovo? Ko da okupi sve takmičare ponovo, da obezbedi divljač, terene? U kom to terminu? Najlakše je reći 'hajde da ponovimo', u praksi je to u ovom slučaju bilo neizvodljivo! Dakle, kao rešenje otpada. Još gore bi bilo, da se išlo na rešenje da Bačka nema predstavnika na prvenstvu Vojvodine!!! Tek to bi bila bruka za celokupnu kinologiju Bačke, a to nikom nije cilj. Dalje, ne vidim odakle ti potreba da ti advokatišeš takmičaru koji je odstrelio fazana? On je bio tamo, mogao je da napravi prigovor, ali si ti, koji nisi bio prisutan, na osnovu tudjih priča, reagovao?!? Šta ti je to trebalo?
Ja jesam kritikovao tvoj istup tamo u Baču, sve sam video i čuo, nisi uopšte bio tako smiren i staložen, kako sad predstavljaš (sve se dešavalo za susednim stolom, na 2 metra od mene, od Pažina i od Knežića). Komentarisati sudjenje, optuživati prisutne sudije za koješta, što inače nema nikakve veze sa tekućim dogadjajem, i uopšte, onako reagovati, jeste neprimereno, i jeste nekulturno, i nije uopšte u skladu sa duhom takmičenja Sv.Huberta! A naročito nije džentlmenski i lovački, svoju frustraciju rešenjem, iskaliti na koleginici lovkinji, sudiji, i dami. Možda, kada bi malo više vodio računa o lovačkom kodeksu i bontonu, a ne samo o takmičarskom duhu, ne bi bilo loše.
I još si dodatno, kolega, na moje krajnje normalno pitanje, kasnije tokom ručka, kada sam vam svima redom, idući od jednog do drugog stola, poželeo 'prijatno' i pitao da li vam još nešto treba i da li je sve uredu sa organizacijom, ručkom, pićem, vrlo neprijatnim tonom odbrusio!? Zašto meni, kao jednom od članova tima organizatora i domaćina, to samo ti znaš; nisam ti odgovorio ništa, jer nisam hteo dalje da kvarim atmosferu, ipak si ti bio gost kod nas, i kao gosta sam te maksimalno ispoštovao, ma kakvo ponašanje da si imao, i tako ću uvek postupiti. To je stvar moje lične kulture, naravno i tolerancija ima granice. I na posletku, niko, pa ni ti, nije imao bilo kakvu primedbu na organizaciju! Pa što si onda tako reagovao? Razmisli malo, šta si napravio, i kako drugi ljudi vide tvoje postupke i izjave, ili još bolje, probaj da se ti staviš u ulogu onog, koji je bio prinudjen da sluša i gleda tvoje reakcije, možda će ti onda biti jasnije.
Razmisli, da li si ti, kao gost, poštovao domaćine, kada si reagovao onako? Ili te bilo baš briga za sve ostalo, bilo ti važno da ti teraš svoje - 'isprovociran'? Pa si 'isprovociran' provocirao druge? Kontroliši se, kolega, drugarski savet, ni meni štošta ne bude uvek po volji, ali pazim šta radim, i šta govorim, i uvek mislim o posledicama svojih postupaka. Nisam siguran, da si i ti u Baču tako postupio, nego si u afektu postupio, i napravio nešto što ne priliči jednom gospodinu lovcu. A šta bi bilo, da je neko drugi reagovao na tvoj nekontrolisani istup? Skandal bi bio kompletan. Ovako, hvala Bogu, svi ostali ljudi su bili dovoljno staloženi, da ne reaguju.
Izgubio si, takodje, iz vida, da si ti tamo na LKK Bačke, predstavljao svoje LU, i svoje kolege lovce - kako si ih predstavio, neka procene oni. Ja, da sam bio na tvom mestu, ne bih nikad tako postupio! Ovo je moje mišljenje, nisam zlonameran, ali ne mogu da ne napišem šta se desili, priče i glasine ionako već kruže, pa hajde da javno kažemo i rasčistimo, to što se desilo u Baču.
Mislim, da bi bilo vrlo korektno od tebe, kada bi se domaćinima i gostima , a i sudijama, izvinuo za svoj neprimeren istup, a svoje mišljenje o sudjenju i rešenju za rezultate takmičenja, ostavio za organe koji to treba da rade, na način predvidjen propisima.
Dobar pogled ti želim.
Kolega LALO, na ovom forumu si dosta toga rekao, ima stvari koje su u principu takve kakve su, ali spocitavas kolegi Krstinu da komentarise nesta gde nije bio prisutan, a ujedno sebi dopustas tu slobodu da isto to i ti uradis, komentarises kolegu iz Subotice a ni ti sam nisi bio u toj bateriji pa na osnovu onoga sto si ti cuo, postavis svoj komentar na forumu uz tvrdnju da je bilo tako kako si ti to opisao. Voleo bi da se na ovom nasem forumu oglasi i takmicar iz Subotice i da detaljno opise svojih 20 minuta, ali da i ja kazem svoje vidjenje, to jest ono sto sam ja VIDEO.
Kolega iz Subotice je u jednom trenutku prijavio marku svog psa, sto je gospodja konstatovala, ali iz te marke poletela je prepelica i naravno da nije pucao, posle samo nekoliko minuta njegov pas je ponovo stao u marku (tu marku nije ponovo prijavljivao nadajuci se da je sada sudija bila blizu njega i da prati njegov rad i rad njegovog psa),i iz te marke izlece fazan, takmicar puca i pogadja fazana, koji pada levo od takmicara u gustu travu, takmicar krece prema mestu ali ne bas blizu mesta pada divljaci, i na taj nacin izdaje komandu svom psu da trazi i aportira fazana. Pas je bio izuzetno uporan u trazenju oborene divljaci iako ga je njegov vodic navodio na ne bas sjajno mesto trazenja divljaci, pas nalazi odstereljenog fazana koji je bio samo ranjen, to jest mogao je da bezi na nogama, donosi i predaje fazana svom vodicu. Ovde po meni a verovato ce se i vecina lovaca sloziti samnom, da je taj pas uradio i mnogo vise od obicnog pronalazenja i aportiranja odsteljene divljaci, CISTA DESETKA.
Sve ovo sto sam napisao moze da potvdi jos takmicara koji su bili prisutni i gledali ostale ucesnike.
Da kazem jos nesta, sudija Ljepoja je u svojoj bateriji dozvolio da se puca na fazane i bez marke, sto je sasvim normalno obzirom na terene gde postoje zbunja i nepregledni tereni kao sto je bio slucaj u Bacu. Ovim ja nista ne prebacijem organizatorima, ljudi su se stvarno potrudili da nam obezbede sve uslove za jedan lep dan takmicenja i druzenja i na tome ja im se zahvaljujem.
Obaveštavaju se svi članovi portala SRBIJALOV da je uvedeno obavezno predstavljanje u PROFILU.
Svi koji nemaju podatak imaće upozorenje.
Oni koji su već uradili predstavljanje u forum temi PREDSTAVITE SE mogu isti tekst da prekopiraju u PROFIL ili da ukucaju novi.
Podaci koji ne liče na predstavljanje biće brisani bez upozorenja, a članovi koji ne poštuju ovu obavezu biće banovani.
Da napisem nekoliko reci o kupu u Plandistu,tacnije prvenstvu Banata. Dan odlican za lov,vetar bas onakav kakav treba da bude,divljaci u izobilju,fazanske,srnece,divlje svinje,jelena,loviste za primer.Tereni,e tereni su tek pravi za ovaj vid takmicenja,suva trava do kolena,na jako malim mestima malo veca,preglednost odlicna i za sudije i takmicare i publiku. Za organizaciju svaka cast,gospodo iz Plandista dali ste primer kako treba da se organizuje ovakav vid takmicenja. Za svaku pohvalu je ponasanje takmicara,ali bas za svaku,imali smo primer videti dva jako lepo obucena psa u bateriji u kojoj smo sudili gospodin D.Madzarev i ja,izvinjavam se dva odlicno obucena psa, koja su bila mirna i na poletanje fazanske divljaci i na podizanje snece divljaci,i na divljeg vepra u turnusu,sa odlicnim stilom rada psa,sa odlicnim aportom,velikom voljom i odlicnim nosem, a to su psi vlasnistvo odgajivacnice Caput altum,vlasnistvo gos,Mirkonja i Bajica. Na zalost gosd.Mirkonj se nije plasirao dalje a gospodin Bajic jeste. Ostali takmicari su takodje bili na visini zadatka kako oni plasirani tako i oni koji se nisu plasirali,a mislim da u zadnjih nekoliko godina se u Banatu dosta radi kada je ovakav vid takmicenja u pitanju,jer sam na zadnjih nekoliko bio kao takmicar,pre dve godine i organizator ovog takmicenja i mislim da ce nasi izabrani predstavnici imati dosta sanse da pokazu sta znaju i umeju oni sami a i njihovi psi i zato im ja licno zelim puno srece i uspeha. http://img9.image...011096.jpg
Na slici je kluja Ventura Caput altum,vlasnika Bajić D.
Jos jednom puno srece i uspeha na daljim takmicenjima.
boramaki kaže:
Kolega iz Subotice je u jednom trenutku prijavio marku svog psa, sto je gospodja konstatovala, ali iz te marke poletela je prepelica i naravno da nije pucao, posle samo nekoliko minuta njegov pas je ponovo stao u marku (tu marku nije ponovo prijavljivao nadajuci se da je sada sudija bila blizu njega i da prati njegov rad i rad njegovog psa),i iz te marke izlece fazan, takmicar puca i pogadja fazana, koji pada levo od takmicara u gustu travu, takmicar krece prema mestu ali ne bas blizu mesta pada divljaci, i na taj nacin izdaje komandu svom psu da trazi i aportira fazana.
Kao prvo, Boramaki, već nekoliko puta su te drugi administratori opominjali, da poštuješ pravila foruma, i da se predstaviš u svom članskom profilu, ili na temi 'Predstavite se'. Ukoliko to ne uradiš pri prvoj sledećoj poseti portalu Srbijalov, nemoj se iznenaditi, ako te neko od administratora banuje, i zabrani pristup forumu. Jednostavno, kao što na LKK postoje pravila, tako postoje i ovde.
Kolega, ako pažljivo pročitaš moj upis, videćeš da nisam ništa tvrdio, nego sam rekao da su sudije rekle svoje, a da sam po Sanjinom pisanju zaključio da IZGLEDA da je tamičar sam pošao po odstrel. Pazim šta pišem, ali treba i pažljivo čitati. Ni na kraj pameti mi nije da bilo koga omalovažim, ni da advokatišem nekome, niti da branim sudjenje (nisam ja dovoljno kompetentan, da bih komentarisao to). Nisam bio ni u jednoj bateriji, nego sam obilazio oba terena, i vodio računa da ostali prisutni gosti (ne takmičari) budu uvek uz pratnju domaćina, i to sam i radio, dok ste se vi takmičili.
Dalje, svojim upisom si i sam potvrdio, da takmičar nije prijavio marku, a pucao je, i da je takmičar posle pucanja krenuo prema mestu odstrela! Pa o čemu onda, pobogu pričamo? KO je pogrešio - sudija ili takmičar? Takmičar SE NADAO da sudija vidi marku? Imao marku, nije prijavio, to je isto, kao da je nije ni imao, onda je mogao da udje u turnus i bez sudije, i da kaže da je imao marku, i gotovo! Pogledaj šta je na prvom video snimku na početku takmičenja, objasnio sudija, kakva su pravila takmičenja! Dižete frku bezveze, i u stvari sami sebe demantujete; sa kojim ciljem to radite, nemam pojma.
Takodje, u vezi 'komande kretanjem prema odstrelu', ja svom psu u redovnom lovu, komande izdajem ili pištaljkom, ili glasom, ili rukom, a ne idem u pravcu odstrela, osim ako baš moram (ako pas nije video odstrel i pad divljači)! Kakvo komandovanje kretanjem, o čemu pričaš? Pa valjda pas posle marke treba da prati divljač pogledom i ukoliko padne, da sam trči tamo, traži, nadje i donese divljač, uz komandu glasom 'APORT', a ne komandu kretanjem? Pa onda izgleda da ni predaja aporta nije uradjena kako valja....Ja tako mislim, možda ja nisam u pravu?
I ni jednom rečju, ne pominješ (opet) ono što ja potenciram, i što zameram g.Krstinu, a to je ponašanje prema sudijama na proglašenju rezultata, i ponašanje prema meni lično, i odnos prema tom takmičenju i ljudima koji su se potrudili, da obezbede sve uslove. Niti sam navijao za bilo kog takmičara, niti poznajem te ljude koji su nam bili gosti, niti sam imao vremena da razmišljam o sudjenju (to nije bila moja dužnost), moja uloga i uloga mojih kolega iz LD je bila da stvorimo što bolje uslove za takmičenje, i da nam se svi gosti osećaju prijatno. O sudjenju ima ko je zadužen da razmišlja.
Još jednom kažem, ukoliko ima nezadovoljstva sudjenjem, to se rešava na propisan način, a ne galamom, verbalnim pritiskom, prozivanjem za koješta, eksponiranjem pred publikom, i slično.
Naše LD Fazan, Bač, i nas nekoliko ljudi naročito, smo se svojski potrudili, da obezbedimo najbolje moguće uslove. I to smo uradili potpuno volonterski, bez dinara za troškove ili dnevnice, bilo kome! Drago mi je da smo, sudeći po komentarima, u tome uspeli. Zato sam valjda i dobio od Krstina, na moje ''Prijatno! Da li je dobar ručak, treba li nešto?'' onakav odgovor, koji sam dobio. Na žalost! A to si verovatno i sam čuo, samo sada prelaziš preko toga, kao da nije ništa bilo. E pa to je baš bilo, za mene, posle incidenta i povišenih tonova, suviše, da ne kažem, uvredljivo! Uostalom, pročitajte na naslovnoj strani izvod iz lovačkog kodeksa, naročito deo koji je podvučen!
Nemam nameru više da se bavim ovim incidentom sa LKK, niti prepucavanjem oko pravila takmičenja, niti sudjenjem, niti objašnjavanjem; što se mene tiče, sve je rečeno. Ko hoće da shvati, shvatio je.
Drugovi Lovci, malo sam zbunjen, citajuci vase upise povodom kupa LKK, koji je odrzan proslog vikenda.
Naime, najvise me zbunjuje sto se spominje da se sudilo po starom pravilniku, a stvari oko cega se polemise, bas dodiruju tu temu:
Nisam u zadnjih 2-3 godine se takmicio, al pre toga sam se dugi niz godina takmicio i ucestvovao cak na prenstvu Vojvodine (bez uspeha), i koliko je meni poznato, marka ne mora da bude, moze se i pucati divljac koja se dize iz noge, bar je tako bilo, po starom praviliniku. Divljac, koju pas nije nasao, nego vodic npr., ili nije ni hteo da trazi, nije diskvalifikacija, nego vec se oduzimaju bodovi, bar je tako bilo. Ako je takmicar koji se spominje odstrelio fazana, i kaze se da se sudilo po starom, onda mu se svakako vazi odstrel, bez sumnje.
U ovom kupu se uglavnom radilo o tome, da se ocenjuje saradnja izmedju lovca i psa, lovacko ponasanje, rukovanje oruzjem, maksimalna paznja, posmatranje okoline, bezbednost i lovacke etike, kao i sposobnosti u gadjanju, prvim ili drugim metkom, itd. Diskvalifikacije je retko bilo, a nezadovoljnih drugoplasiranih uvek.
Sudije su uvek mogli bolje, ali, da budemo iskreni, ni njima nije lako.
Gospodo lovci i kinolozi!
Pre svega da vam se predstavim.Zovem se Bora Bucalo iz Subotice.Lovom se bavim od 1979 godine i jedan sam od zacetnika lova sa rasom mali minsterlenderski pticar.Na kup Sv.Hubert-a u Bacu sam kandidovan ispled LU Suboticka Pescara ciji sam clan i lovnik LD Jarebica.Kada kazem da sam kandidovan ispred mog LU to znaci da sam na izbornom takmicenju od 13 lovaca i pasa pobedio sa osvojenih 98 poena od mogucih 100(nov pravilnik)sto podrazumeva dve marke,dva odstrela prvim metkom i dva aporta bez greske,sudija Doroslovacki Stevan.Sada cu vam predstaviti svoga psa sa kojim sam se takmicio u Bacu.Pas je star 4 godine i 7 meseci,eksterijerno je ocenjen na medjunarodnoj izlozbi CAC,CACIB i prvak rase.Na vise takmicenja u lovno-kinoloskim kupovima osvajao je zapazene rezultate kod raznih sudija.A sada da se osvrnem i da svima opisem na zahtev nekih gore potpisanih mojih i moga psa 20 minuta takmicenja u Bacu.Posle predstavljanja sudiji gdji.Sanji Momcilovic koje mislim da je bilo sasvim korektno,pustio sam psa na teren koji nisam ja birao nego sam nastavio gde je predhodni takmicar zavrsio.U samom pocetku pas po mom misljenju nije isao onako kako sam ja zamislio,ali ipak korektno(vrsenje nuzde,upoznavanje sa terenom i uslovima na terenu).Iz Subotice sam krenuo u 6:00,a takmicenje sam poceo oko 10:30 i to je verovatno uticalo na sam pocetak.Odmah zatim pas je isao izuzetno korektno,lagano i sistematski pretrazujuci teren sasvim u tipu svoje rase.U jednom momentu u pokrivenom delu terena pas je imao marku koju sam prijavio sudiji dizanjem ruke,ali je poletela prepelica na koju naravno nisam pucao zbog lovostaja.Pred sam kraj turnusa kretao sam se niz vetar zbog takvih uslova na terenu koji je bio pokriven relativno niskom travom gde je sudija imala dobar uvid u rad moga psa i mene.Pas je usao u nizak sevar i kratko zastao u marku,meni je to bio dovoljan signal da zaklopim pusku,pridjem prema psu koji je zatim podigao fazanskog petla kojeg sam prvim metkom odstrelio,bolje receno ranio.Da budem iskren,lose sam procenio mesto gde je pevac pao,jer je prilikom pada udario u drvo.Pas je odma krenuo po odstreljenu(ranjenu)divljac,a sto je sasvim lovacki da i ja krenem u tom pravcu ne bi li svojom komandom lakse naveo psa na ranjenu divljac.Nakon upornog i intenzivnog trazenja uz malu pomoc lovaca koji su me pratili iza sudije uspeo sam da komandom navedem psa na ranjenu divljac.Pas je uredno uhvatio jos zivog fazana,bez cupanja i stiskanja i aportirao je do mene jos uvek zivog fazana.Komandovao sam mu da sedne,ali je on legao pravilno drzeci i predajuci divljac.Fazana sam humano usmrtio sa perom iz krila,koje sam zabio sa potiljacne strane direktno u mozak i u momentu usmrtio divljac da se ne bi mucila(stara skola bez igle).
Sve ovo pisem,a vise se necu oglasavati na ovim stranicama niti cu se dalje takmiciti na slicnim manifestacijama.Nadam se da sada svi imaju tacnu informaciju o mojih 20 minuta.Zelim da se zahvalim sudiji gdji.Sanji Momcilovic i protiv nje nemam apsolutno nista sem primedbe da njen recnik mnogo puta ne prilici jednoj dami.Smatram da je sudija uvek u pravu,pa makar to bilo na moju nesrecu i stetu u uvom slucaju.Nikakve zvanicne prituzbe i zalbe necu podnositi.Takodje zelim da se zahvalim ostalim ucesnicima i domacinima ovog takmicenja koji su uradili apsolutno sve da se mi takmicari osecamo dobro od prijema do rastanka.
Rezime:
Razmislimo svi zajedno organizatori,takmicari i sudije da li je takmicenje kup Sv.Hubert-a(procitajte pravilnik)uspeo ako je odstreljen samo jedan fazan od ukupno 20 reprezentativna lovaca i pasa?I taj jedan odstrel nije prihvacen od strane sudije.Kakvi su nam onda ostali lovci i psi u Backoj,ako mi koji smo ih predstavljali realno nismo imali nikakav rezultat.
Pozdrav svima,Bora Bucalo
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
Hunter_lovac Offline
· 25.07.2025. 12:56
Modernizujte sajt , privućiće nove članove , a i svakako treba da se modernizuje 👍🏻
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
živim za njih, moji psi su moj život, lov bez njih nije lov!
