|
Lovački karabin
|
| Srpska Zadruga |
Objavljen 25.05.2012. 14:24
|
Član
Upisa: 73
Pristupio: 08.05.2012. 21:16
|
Pa poštenije što su slikali onakav kakav prodaju, nego da su jedan ušminkali, a posle da se razočaraš kada ga vidiš. |
| |
|
|
| Zlocko |
Objavljen 25.05.2012. 14:25
|
Stari član
Upisa: 231
Pristupio: 31.07.2010. 01:55
|
stojkuki kaže:
Ma pricali smo vec na tu temu ... slazem se ... ali tikka i sako ne se mogu kupe u nasoj zemlji a ako hoces da ih uvezes preko nekog, skinuce ti kozu u kajsevima, ... strasno ...
Ne bih se ponavljao ...
Misljenja sam, sa mojim skromnim znanjem, da su neka resenja na 808 dobra i da je to cine dobrim potencijalom. Neke stvari koje kolege ovde navode kao mane ili nedostatke ili da im se ne svidja u sustini su jako dobra resenja, poput pikatini sine, ... stvar je da ta puska konacno zazivi, da dozivi reviziju nakon iskustava korisnika i onda se moze dobiti odlican karabin za relativno normalan novac, kosta oko 750 jura ...
Au kolega za 750 e imam i karabin i lovacku pusku,i nista vise mi nie potrebno(bar za sada) |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 25.05.2012. 15:49
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
stojkuki kaže:
Pikatini nije vojno resenje, pogledajte sako, tiku i druge proizvodjace ...
Da to je ta puska, moze se doterati, ocigledno. Samo mi nije bas jasno so su kratili cev, ono jes da su krace preciznije ... Verovatno ima veze sa brzinama metka u cevi ... Ne razumem se.
Kolega, Sako i Tikka na svojim lovačkim modelima karabina nemaju picatinny šinu, nego klasičnu usečenu šinu u sanduk sistema lastin rep, promera 17 mm. Jedini model Sako karabina koji ima picatinny šinu (uz klasičnu) je TRG koji nije namenjen za lov nego vojno-policijsku i sportsku upotrebu. Novi model Sako A7 koji jeste namenjen lovu umesto šine lastin rep ima Weaver šinu. A na Tikka karabinima picatinny šinu imaju samo modeli Super Varmint i Tac, namenjeni sportskom streljaštvu i vojno-policijskoj upotrebi.
Što se tiče skraćivanja cevi ona je urađena zbog lakše manipulacije puškom u šumi i gustišu. Ne znam odakle ti ideja da se skraćivanjem cevi dobija na preciznosti? Sva vatrena oružja sa olučenim cevima imaju bolju preciznost sa dužim nego kraćim cevima. Naravno ako su cevi iste kvalitete i načina izrade i obrade.
Što se tiče konkretno puške Zastava M808 ona jeste napravljena sa namerom da zameni dosadašnje snajperske puške u VS, a onda iz nje uz minimalne dorade urađena lovačka verzija. Između snajperske puške M07 namenjene vojsci i lovačkog modela M808 je mala razlika. Metalni delovi su identični, razlika je samo u kundacima i obaračima (vojna ima finiji sistem štelovanja okidanja). Lično smatram da je M808 preteška, ima nepotrebno dugu i debelu cev (za lovačke potrebe) i fale joj mehanički nišani. Karabin M70 je po mom mišljenju bolji izbor za lov. Jedina prednost M808 je bolja (sigurnija) kočnica.
|
| |
|
|
| I Jevtic |
Objavljen 25.05.2012. 15:58
|
Veteran
Upisa: 780
Pristupio: 02.03.2011. 23:02
|
podunavac 
najbolja je ona puska koja se non stop kvari
|
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 25.05.2012. 23:26
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Ajd polako.
1. Sad su varmint puske za policijsko vojnu primenu .... No comment ...
2. Malo sluha za ironiju ... Jer mi taj potez nije jasan, sta se ustedelo 200 g .... Po koju cenu ....
3. Ako su M97 i 808 isto ja sam spejs satl. Od cevi, mehanizma okitanja, ogranicenja kalibra, kundaka, pa na dalje. Ako se tako rezonuje sve sto ima mauzer sistem je isto sto i mauzer vojna resenja ... Ne bih rekao. Sta je po tome raslicito ...
Ali zaista ne bih da se raspravljam i diskutujem, ja nisam pucao iz 808, kad budem, onda cu moci to da radim, ovako, internet saznanja i casopisi, meni ... Ne znace mnogo.
M70 je super resenje .... |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 26.05.2012. 00:48
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
stojkuki kaže:
Ajd polako.
1. Sad su varmint puske za policijsko vojnu primenu .... No comment ...
2. Malo sluha za ironiju ... Jer mi taj potez nije jasan, sta se ustedelo 200 g .... Po koju cenu ....
3. Ako su M97 i 808 isto ja sam spejs satl. Od cevi, mehanizma okitanja, ogranicenja kalibra, kundaka, pa na dalje. Ako se tako rezonuje sve sto ima mauzer sistem je isto sto i mauzer vojna resenja ... Ne bih rekao. Sta je po tome raslicito ...
Ali zaista ne bih da se raspravljam i diskutujem, ja nisam pucao iz 808, kad budem, onda cu moci to da radim, ovako, internet saznanja i casopisi, meni ... Ne znace mnogo.
M70 je super resenje ....
Kolega opet ne čitaš pažljivo upise.
1. Nisam rekao da su varmint puške za vojno-policijsku upotrebu. Rekao sam da je Sako TRG za vojno-policijske i sportske svrhe. A Tikka Super Varmint za sportske (premda može i za lovačke) svrhe, a Tak model za vojno-policijsku upotrebu.
2. Nisam shvatio šta si hteo da kažeš.
Ako si mislio na razliku u težini između M808 i M70, ona nije 200 grama nego 450 grama.
3. Nisam napisao da su iste M97 i M808, nego M07 i M808. Zastava ima dva modela u svom proizvodnom programu pod oznakom M97. Jedan je automat u kalibru 9 mm Para, a drugi je vazdušna puška. Ne znam na šta si ti mislio pod M97?
Iz M808 nisam pucao ni ja, ali sam je držao u ruci i razgledao više puta. Po meni je nezgrapna za lov i razloge sam naveo u prošlom postu. A M70 sam imao godinama u dva različita kalibra i nisam imao zamerke na njezinu funkcionalnost u lovu. Završna obrada bi mogla da bude bolja, ali isti problem ima i M808.
Evo za kraj puške M07 i M808 pa i sam proceni jesu li nastale iz istog modela i kolika im je sličnost (osim kundaka i obarača).
|
| |
|
|
| Danijell |
Objavljen 26.05.2012. 01:15
|
Mlađi član
Upisa: 35
Pristupio: 24.05.2011. 18:02
|
Isto njesra samo drugo pakovanje |
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 26.05.2012. 06:13
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Ma vazi.
97 je greska u kucanju. Jbg, 0 i 9 su suvise blizu a ne kucam na kompu vec na ipadu koji je suvise osetljiv.
Mislio sam na to sta su dobili skracivanjem cevi, pa sam cinino rekao da su poradili na preciznosti ... A u drugom postu kako su na tih 10 cm ustedeli 200 grama. Broj je nasumucan i potpuno u skladu sa cinicnim tonom (uh sto mrzim da objasnjavam sta sam rekao).
Puska koja svojom tezinom dodje do 4 kg bez oprike, a sa adekvatnom optikom i punim okvirom u zonu oko 5 kg sigurno nije puska sa kojom se ide u pirsh ili lomata u dugoj pretrazi po sumi. Za ceku, ili lov u ravnici ... Naravno da jeste. Prema tome, stvar je samo namene.
Ostalo ne bih kometarisao, ... Kada se bude pucalo iz jedne pa druge imacu pravo da komentarisam. Dovoljo sam rekao kada sam rekao da nisam pucao ni iz jedne od njih a ne volim da pricam pausalno ili na osnovu onoga sto su drugi napisali, rekli (opet mozda pausalno).
Bul cevke, ... Pa da nema nesto u njima ne bi ih svi proizvodjaci imali u programu. Verovatno ima veze sa pucanjem na vce daljine i sposobnoscu da se prave uske grupe ... Nisam kompetentan.
Za sad, meni je sve to jedan zanimljiv koncept. Koliko god se vama to ne svidjalo, mislim da je integralna pikatini sina super resenje, iako ne bez nedostataka, pa je zovite vi vojnim ili kako god hocete. Sve sto je masinski korektno uradjeno iz jednog komada je mnogo, ali mnogo bolje od onoga sta je sastavljeno od dva ili vise komada. Tojeb mehanika i logicno je. A mi ovde pricamo o necemo sto mora da bude sposobno za veliki broj ponavljanja (skini - stavi). I necemu sto je pod jakim mehanickim terorom trzaji primpucanju, mementi su dosta jaki. Tu su tolerancije ... To je cista logika. Pitanje je samo kakav je proces, kakva je preciznost izrade i na kojim se masinsma radi (u smislu preciznosti). E sad moze neko da krene da me ubedjuje u suprotno, ali mislim da je bolje da ne ... Jer nema smisla. Nikako ne mogu da prihvatim nelogicne stvari.
A to sto nekome ovaj ili onaj mehanizam ne izgleda lepo ... E toga me manite. To je stvar ukusa. Da nije tako svi bi lovili sa istim puskama, ...
A ko drugacije misli, ... Neka lovi sa M70 ... I mirna kuca. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 26.05.2012. 11:27
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Kolega sa nekim delovima tvog upisa se slažem, a sa nekim ne. Za klasičnu lovačku pušku (standardnih kalibara) normalna (i poželjna) težina je 3-3,5 kg. Puške koje imaju 4 kg i više se rade u tropskim kalibrima gde težina puške kompenzira deo trzaja koji je veoma velik.
Sobzirom na uslove lova kod nas nema potrebe (po mom mišljenju) za bull cevima pošto se odstrel vrši do maksimalno 250 m. Na tim daljinama dobru prciznost imaju i puške sa standardnim cevima uključujući i M70 (lično provereno). Bull cevi za lov dolaze do izražaja na amertičkom kontinentu gde se puca na sitne životinje ne daljinama od 300 m pa čak i više. Većina proizvođača takvo oružje i pravi za izvoz na američko tržište, pošto je ono najveće i najbogatije što se tiče trgovine oružjem.
Za picatinny šinu nisam rekao da mi se ne sviđa, niti da je loša nego da nije lovački standard kod proizvođača oružja. Picatinny šina je rađena po vojnom standardu američke vojske (MIL-STD-1913 ili STANAG 2324) ali pošto je dobro zamišljena koristi se ponekad i na lovačkom oružju. Picatinny šine se prave za sve vrste lovačkih karabina i mogu se montirati po želji korisnika. Odličan su izbor za lovce koji za svoje oružje koriste više vrsta optičkih i refleksnih nišana. Na njih može da se postavi bilo koja vrsta nišana, baterijske lampe, IC obeleživača, laser point ili bilo šta drugo. Premda je većina ovih naprava kod nas zakonom zabranjena.
Što se tiče čvrstoće tu si apsolutno u pravu. Daleko je čvrća montaža koja je integralni deo sanduka, od bilo koje druge montirane bilo kojim sistemom. Ali takvu čvrstoću ima i klasična šina lastin rep koju koristi većina proizvođača lovačkog oružja. Jednostavnija je za izradu i niža za montažu. Isto tako si i u pravu da svako ima svoj ukus. Neko voli teške puške, neko lake. Neko voli military look, a neko se od toga zgraža.
|
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 26.05.2012. 15:05
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Eto, vidis kako se lepo slozimo ...  cas posla.
Vidis upravo zato se meni recimo svidja pikatini. Vise optika za razliite namene. Recimo neki 1.5-6 za pirsh i nesto mocno tipa 6-24 za ceku, ravnicu ili planinu. Iimas sve. Jedan opsti kalibar i voznja.
Bul cevke cemo se slozitiili ne, ali price tu ima. Svi veliki ih imaju u programu, vidim da su dosta popularne. E sad nisam ja bas uvek pristalica novotarija, ali u nekoj prici teske puske za ceku pucanjena daleko vidim smisao. |
| |
|
|
| Podunavac |
Objavljen 26.05.2012. 15:21
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Naravno kolega, nema ni razloga da se ne složimo. Za picatinny šinu postoje nosači za sve dodatke koji ne mogu da se montiraju na druge vrste montaža (što opet potiče od vojnih zahteva). A kod montaže dve vrste optika je dobar izbor i Lepold QR baza sa dva para prstenova (za svaku optiku po jedan). Premda ovo može da se izvede i na Schwenk montaži sa dva para nožica. Ali je svakako ova prva naj čvršća ako je picatinny šina urađena integralno sa sandukom.
|
| |
|
|
| stojkuki |
Objavljen 26.05.2012. 16:49
|
Lovčina
Upisa: 1155
Pristupio: 22.06.2011. 15:12
|
Yup ... |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 26.05.2012. 21:52
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Danijell kaže:
Isto njesra samo drugo pakovanje
najbolji upis na temu M808!! 
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
|
| Zlocko |
Objavljen 26.05.2012. 21:58
|
Stari član
Upisa: 231
Pristupio: 31.07.2010. 01:55
|
canis aureus kaže:
Danijell kaže:
Isto njesra samo drugo pakovanje
najbolji upis na temu M808!!
Au,strasno...Ja zapocnem temu o kalibru,nastane frpa,posvadise se ljudi,sad pitam za m808 opet isto,ja zlo donosim
Najbolje da ja nista vise ne pitam  |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 26.05.2012. 22:21
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
samo ti pitaj i dobićeš mnoštvo dobrih odgovora ... a 808ce se mani što se lova tiče! ... a ako ćeš na takmičenje ...
[xhide](baš o toj o kojoj je Kalibar pisao ... nije cev džaba skraćivana a čak je iz Zastave stiglo još par komada cevki i nijedna nije ni blizu zadovoljila preciznošću te je na kraju radiJo "bonsek" i opet "preciznost" ispod nivoa a ništa bolja od M70 ... tako neke glasine kruže od ljudi sa tog "testiranja" )[/xhide]
... drž' se ti one prepravke M48 što si naumiJo i bićeš sigurno zadovoljniji ... pa još ako u nju spucaš tih 750jura ima Ivica da ti napravi od nje pucu da ti oni iz Holland and Holland-a pozavidU a još u najboljem kalibru 
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
| |
|
|
| Zlocko |
Objavljen 26.05.2012. 22:29
|
Stari član
Upisa: 231
Pristupio: 31.07.2010. 01:55
|
Dzim se ja svojih planova,gledao sam kundake na forumu,i od svakog mi se po nesto svidja,tako da treba naci vrhunskog majstora da to sve uklopi...
A sto kazes,jos u najboljem kalibru,koliko se secam to mi je bio prvi metak koji sam samostalno opalio(vazdusnu pusku neracunam) |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 27.05.2012. 16:15
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Zadnji put komentarišem M808 i M07 koje su iste puške sa jedinom razlikom u kundaku.
- Neviđeno 
od karabina.
- Taktička puška ali samo u pokušaju
- Tehnička rešenja uglavnom prekopirana, kao što je integralna pikantini šina, i u suštini je dobro rešenje, na žalost ne setiše se i ostala rešenja da prekopiraju po sistemu bolje dobra kopija nego loš original, pa konstruisaše magacin i sistem izmenjljivog magacina toliko loš da je prava svinjarija i nešto tako loše kao i sam materijal od kojeg je napravljen ni na jednom oružiju u životu nisam video, a nagledao sam se dosta.
- Cena od 90.000 dinara za takvo prevelika pa čak i da može da se nešto bitnije dobije preradom (a ne može) ne znam ko bi bio lud da da te pare a posle ulaže u prepravke i dorade kad za malo veće novce ima ekstra karabine. I stvarno ne znam šta na njoj košta toliko da bude duplo skuplja od M 70, niti je komplikovanija za izradu, niti je od skupljih materijala!
Ko hoće da lovi ima mnogo preciznijih i kompaktnijih lovačkih karabina a ko hoće da se bavi streljaštvom ili nek se isprsi za pravu taktičku ili varamint pušku ili ako hoće da vežba i da se bavi rekreativno sve što može sa M808 moći će i sa bilo kojim lovačkim karabinom pa i sa naj jeftinijim M 70! |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 27.05.2012. 17:09
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
canis aureus kaže:
[xhide](baš o toj o kojoj je Kalibar pisao ... nije cev džaba skraćivana a čak je iz Zastave stiglo još par komada cevki i nijedna nije ni blizu zadovoljila preciznošću te je na kraju radiJo "bonsek" i opet "preciznost" ispod nivoa a ništa bolja od M70 ... tako neke glasine kruže od ljudi sa tog "testiranja" )[/xhide]
Od tada u tom drushtvu govore "testeriranje"!
novi način otvaranja tema je bzvz... 
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Danijell |
Objavljen 27.05.2012. 19:05
|
Mlađi član
Upisa: 35
Pristupio: 24.05.2011. 18:02
|
Listajuci kalibar naletim na"genijalce" koji skracuju cev na 808 300wm sa 65 na 54cm,za citavih 11cm kako to gruva ne smem ni za zamislim.
projekat sa ciljem da se napravi ultra precizni karabin za sumski lovto prvi put cujem!
ajde sto su se zeznuli oko odabira kalibra ali ne vidim kakvu ulogu tu ima tolika visoka preciznost oko koje su toliko radili i na kraju stigli na 1MOA sto moze i m70 bez problema.ko sve pise u nasim novinama |
| |
|
|
| Zlocko |
Objavljen 28.05.2012. 00:34
|
Stari član
Upisa: 231
Pristupio: 31.07.2010. 01:55
|
E kolege,zapao mi za oko jedan zastavin model karabina...
Radi se o LK M70 PS...
Nisam staromodan,i mislim da su plasticni kundaci dobri,a kolko sam cuo i laksi...
Cena mu je nekih 40.000 dinara,cak kolko sam cuo jeftiniji od standardnog modela sa orahovm kundakom...
Novo je ipak novo
(Ali ne odustajem od prepravke M48)
|
| |
|
