U najnovijem broju Kalibra,video sam reklamu prodavnice lovacke opreme "Super Tane" i novina je sto ima Burris optika.
Ali nema nigde sajta te prodavnice,pa bih vas zamolio ako mozete da mi kazete cenu tih optika.
Dobar pogled!!!
Burris je ovde mnogo,mnogo skup...
Trenutno sam u postupku nabavke jedne burris optike iz Amerike,ocekujem da ce stici na moju adresu za 10-15 dana.
Bicete obavesteni kada stigne i koliko je sve kostalo.
Meni se lično ne sviđa. Ovo više nije lovačka, nego je više vojna optika. Koji lovac u evropskim lovištima (osim onih u Alpima koji love divokoze) puca na daljinama preko 250 m? Ovi na snimku pucaju na 400-500 m. Po meni je to čista ludost. Gde je tu šansa divljači? Gde je viteštvo? A na kraju krajeva i koliku energiju pojedini projektili (kalibri) poseduju na daljinama od 500 m? Dali je dovoljna za efikasan odstrel visoke divljači? Američko preterivanje. Kao i u svemu ostalom.
Naziv optike sve govori. Uspešno sve "eliminiše". Ali opet sa druge strane, ako se puca na normalnim lovačkim daljinama, do max 200m, za onog strelca koji baš i nije siguran u svoje streljačke sposobnosti, nije "upucan" dovoljno, može da bude dobra jer nekada i adrenalin odradi svoje pa se brza a onda sledi odlazak ranjene divljači i njena potraga i pretraga terena da se nađe. Samo u tom slučaju nekako bih mogao da opravdam ovu optiku.
Na nornalnim lovačkim daljinama upotrebljive su sve standardne optike, a na lovcima je da se što bolje ispraksaju sa karabinima koje imaju, da što više vežbaju na strelištu kako bi upoznali sve mane i prednosti kalibra koji koriste, te municije koju koriste u lovu.
Ova optika mi je nekako više za long range sa svim tim svojim kalkulatorima i "računarčićima" i dugmićima.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Jedina dva pitanja kod ovu optiq su: da li to stvarno funkcioniše kako treba i koliko je trajno?
Druga je stvar kome i za šta treba. Npr., u većini naših "neravničarskih" lovišta 150m je puna kapa, i daljinogled nije potreban. Jopet, u ravnici se često puca podaleko(moji jarani i ja pucamo redovno preko 200m, a inače smo uvežbani znatno bolje nego prosečan Srbistanac), i ovako nešto ima smisla.
Prethodni model(prodavao se i pod brendom Nikon, i beše valjda Bushnell) nije baš bio neko sveCko čudo po pitanju merenja daljine, tako da sam ja i dalje skeptičan po pomenuta dva pitanja...
Tebra Podunavatz, Marko Polo ovca se lovi na praktično minimum 400m, pa je barem daljinomer neophodna sprava. A brzina i energija znatno manje padaju, nego putanja(CaEnis, zaboravi na ovo zadnje, ne važi za 8x57! ), tako da je od suštinskog značaja merenje konkretne daljine... (npr. 270w sa lepim zrnom i cevkom od 650mm ima 2000J na 350m! )
Prijatelji i ja koristimo kombinaciju (vrhunski) daljinomer + solidna optika, i za naše potrebe mislim da smo odlično opremljeni.
Boge zdravlja, pokazaću Vam na zimu kako se koristi kombinacija DALJINOGLED + TANDŽARA + VOJNA UNIFORMA!
Tebra Podunavatz, Marko Polo ovca se lovi na praktično minimum 400m, pa je barem daljinomer neophodna sprava. A brzina i energija znatno manje padaju, nego putanja(CaEnis, zaboravi na ovo zadnje, ne važi za 8x57! ), tako da je od suštinskog značaja merenje konkretne daljine... (npr. 270w sa lepim zrnom i cevkom od 650mm ima 2000J na 350m! )
Prijatelji i ja koristimo kombinaciju (vrhunski) daljinomer + solidna optika, i za naše potrebe mislim da smo odlično opremljeni.
Boge zdravlja, pokazaću Vam na zimu kako se koristi kombinacija DALJINOGLED + TANDŽARA + VOJNA UNIFORMA!
tebra, znaš li koji kalibar na 200m na našim LR takmičenjima drži rekord??
... al 200tka je blizO pa ... žaVo mi je što nisi biJo prisutan na nekijem gadŽanjima di si mog'o da se uveriš šta 8x57T-Rex može na 400, 500, 600 i 700m
Ne kažem da je "dalekometni" kalibar, ima veliki pad ali ako znaješ kol'ki je
... da ne'š na zimu na služenje vojnog roka?!? ..... da se pripremamo za ispraćaj
Ma, šalim se, tebra, vidiš koju pušq/qliber pominjem da ću koristim... Ebo lofca, što nema bar jedan 8x57 u qću!
A vido si što smo koleza Kelt i ja grupisali na 250m, tako da je jasno da su nesrećne živooljke u veeeelikoj opasnosti od mene i na DUPLO većim daljinama!
A koji qliber drži sveCki bench rest rekord(veličina grupe) na 100yds i koliko je rekord star??? Ajd sad, al brez googlanja, da prostiš!
sheytan kaže:
Tebra Podunavatz, Marko Polo ovca se lovi na praktično minimum 400m, pa je barem daljinomer neophodna sprava. A brzina i energija znatno manje padaju, nego putanja(CaEnis, zaboravi na ovo zadnje, ne važi za 8x57! ), tako da je od suštinskog značaja merenje konkretne daljine... (npr. 270w sa lepim zrnom i cevkom od 650mm ima 2000J na 350m! )
Tebra ja reče evropski lovac, a ti ode na Marko Polo ovcu. Gde ona u evropi može da se vidi, a kamoli odstreli? Ima lovova gde je potreban hitac iz daljine, ali tu su posebne puške, posebne optike i posebni kalibri. Treba li nama na Balkanu takvo oružje? Za lov mislim, ne za neku drugu namenu (kao npr. odstrel premijera). Ja mislim da nam ne treba.
Što se tiče kinetičke energije i to je jako sporno. Većina naših srednjih kalibara već na 300 m ima kinetičku energiju ispod 2000 J. Dok navedeni 270 Win. ne prelazi 1900 J. Ovo što si ti naveo može samo Hornady-jev LM ili SF. A stručnjaci su izračunali da za odstrel DS i jelenske divljači projektil treba da poseduje kinetičku energiju 2500 J na 100 m, da bi zadovoljio zakonske norme pri izboru municije (kalibra) za lov navedene divljači. Lošem i neutreniranom strelcu neće mnogo pomoći gomila elektronike na optici. Bitan je trening, a treba za neke stvari čovek i da se rodi.
Što se tiče kalibra 8x57 IS ništa njemu ne fali, ako je optika primerena daljinama na kojima se koristi. Do 800 m mogu lepi pogodci da se dobiju, a sa nekom vrhunskom optikom bi moglo i malo dalje. A na tim daljinama je po mom mišljenju bolji od 270 Win. Ipak je težina zrna veoma bitna, a ne samo početna brzina.
(dotakli smo se meni interesantne teme, pa da malko pojasnim, a na kraju posta se vrtjem na temi! )
Tebra, evropski lovac je, za razliq od srbistanskog, pun EVARA, kao shto mu i ime kaze, i moze da ide di otje, pa i na Marka Pola. S drugu stranu, ne mislim da smo kolege i ja neetichni ako, uz saglasnost pratioca, pucamo u ravnici na do 300m. Mnogo smo vishe etichni nego neko ko puca bez optike, u sumrak, sa tri razlichita tipa metaka u magacinu...
Pomenuo si energije, i moram da te korigujem. Pominjesh propis o energiji na 100m, i on govori o minimumu energije na 100m, a ne da se ne sme na vetjim daljinama takav kalibar upotrebiti... Zatim, nisi u pravu za 270, tj. delimichno jesi. Tebra Sniper ima cevq 650mm, i mislim da je sa domatjom dzebanom sa 8.4g merio cca. 970m/s! Ako npr. Hornady SST 8.4g BC 0.46 ima tih Vo 970m/s, 2000 dzula ima i na 410m! A npr. Normin Oryx 11.7g iz 300wm, zbog slabog BC(ispod 0.3) vetj na 300m ima samo 2027J!
Shto se tiche teme, ponavljam da je bitno da li ovo chudo RADI kako Bog zapoveda, i da li je trajno(o etici i sl. ne treba prichati, kad prichamo o ovim segmentima. Ako neko hotje da to koristi i na 100m, shto ga smarati moralisanjem? ). Npr., jedan kolega je testirao prethodni model(spolja praktichno istovetan), i kaze da je solidno merio daljinu s njim(on nije imao automatsko pomeranje tachke kojom se nishani) do - 200m! Shto je KATASTROFA! Znajutji da ozbiljan daljinomer koshta od 500e, pa na gore, a da dobra optika koshta kao ovo chudo, ostavljam si pravo da sujmam u uqpnu vrednost... Npr., Zeiss sa daljinomerom(samo daljinomer!) je cca. 2500-3000e...
Tebra Shey zna sta zbori. Svaka mu je zlata vredna.
A da li nam treba .... O tome mozemo da diskutujemo.
Za nekoga ko zna da puca tj. ko je upucan ... Koga lovnik poznaje i zna da moze, ... I daljine preko 300 nisu tajna. Ima situacija kod kojih se puca daleko ....
Problem je upravo u onome sto, opet napominjem Shey ima zlatan jezik .... srce kukijevo, .... Sto nas lovac u proseku nema para za pucanje na daleko. To zahteva puno vezbe, puno teranja olova kroz cevi, ... Puno puno puno detalja.... I promenu zakona kojom bi se pucanje na daleko i omogucilo, jer ono podrazumeva punje je karabinske municije.
No, pomenutog Burisa sam imao prilike pogledati i probati .... Za pucanje do 200 m to je nepotrebno. A za pucanje preko, ... Tu cak i varijacije u razlicitim serijama istog metka od istog proizvodjaca mogu znaciti. Razlika u brzini od 15-20 m, a merili smo i vise znaci znacajnu razliku u padu zrna pa je iz tih razlika reload kao opcija koja donosi ujednacenost vazna.
Daljinomer min 500 evara, optika 1000 ... Di je u toj prici buris koji kosta 900. ....
Negde je kompromis.
Samo da neko ne pocne da mrsi da optika ne mora da kosta toliko, i da daljinomer moze i za manje, ..... Realno. C .... U realnim uslovima gde ima visoke vlage u vazduhu, kise, magle, simaglice, ... Losiji daljinomeri nemaju sta da traze u merenju daljina preko 200 m. A o optikama su ovde eseji pisani, .....
Jes da je već ali kad smo već počeli...
Ne smatram da je 300 m predaleko za neke lovce (i neke sklopove puška optika) ali za veliku većinu jeste. Na 300 m je kod srednjih kalibara pad zrna 25-35 cm (pa i veći). Najčešće se od plemenite divljači na većim daljinama puca srneća divljač. To je OK pošto je ona neotporna na pogodak. Ali je i manja meta i teža za pogoditi. Na DS i jelensku divljač ja nebi dozvolio da se na toj daljini puca. A u većini evropskih zemalja je i ograničena maksimalna daljina gađanja. U HR npr. je za srneću divljač, DS i jelensku divljač najveća dozvoljena daljina gađanja do 150 m. Jedino je za muflona, divokozu i aksisa dozvoljena daljina do 200 m.
Što se tiče energije projektila nisam ja ništa pobrkao nego sm ti samo hteo naznačiti šta struka misli o potrebnoj količini energije za visoku divljač. Druga stvar na većoj daljini je manja brzina, pa se projektil ne deformiše onako kako je to proizvođač predvideo. A što se tiče kalibra 270 Win. pogledaj šta sami proizvođači navode za kinetičku energiju. Dodouše nema nigde podataka za daljine preko 300 m, ali je i to dovoljno (što znači da tu daljinu i proizvođači municije smtraju kao krajnju). Teško da ćeš negde naći podatak da postiže preko 200 J.
Što se tiče teme. Ovaj Buris u tehničkom smislu i ne mora da bude loš, jer je u americi sve dosta jeftinije nego u evropi. Ali mora da se upuca sa konkretnom municijom (početna brzina, tip zrna, težina) i da se koristi isključivo to zrno (uostalom kao i kod klasičnih optika). Ali opet na daljinama preko 400 m je veliko pitanje keko ovo radi. Ko voli da prangija na velike daljina bolji mu je izbor optika sa balističkim turetima za podešavanje daljine (može i neka vojna).
E upravo se o tome radi.
Postavlja se veliko pitanje kako to radi na daljinama preko 400 m, pa cak i 300 m ali u realnim uslovima. ZIma, izmaglica, ili jos lepse, leto visoka vlaznos, mirage, .....
Vise je razloga za tako nesto. Prvo. Kvalitet daljinomera. Greska u merenju od 3-5 posto (greska mernog uređaja, kod jeftinijih uređaja je uvek veća tolerancija) tu vec iznosi 10-20 m!
(mali opis jedne situjacije)
Npr. meni se desilo u lovu da sam iako sam imao daljinomer oko vrata, zbog brzine, vec skoro mrklog mraka, poslusao lovnika koji mi je rekao dalinu i pucao sam na srndaca. Dva metka sam prošio kroz istu liniju i oba promašio, a srndac je pobegao, a začuđeni ostali i lovnik i ja .... A bukvalno smo mogli da pratimo putanju oba metka i jasno smo videli kuda su oba prošla, zato sto su vremenski uslovi bili takvi, vlažno, toplo i sumrak. Posle u razmisljanju i preračunavanju, jer sam video da je greška oko 10 cm, shvatio sam sta se desilo. Lovnik je pogresio u daljini za cca 20 metara. Neko ce reci pa nije to nista.
E jes malo morgen. Na toj daljini razlika u padu zrna je upravo dovoljna za promasaj. razlika je 10cm!!!
A to je razlika izmedju pogotka pod kicmu i prebacaja od par cm ...
Elem da se vratim na Eljiminarot.
U situacijama gde daljinomer moze da pogresi, a svi koji su ga ikada koristili znaju da to moze da se desi zbog meteo uslova, moze da dodje i do greske, promasaja .... itd. Tu do izražaja dolazi kvalitet daljinomera.
Za pucanje na daleko, a pod tim podrazumevam daljine od 300 do 500 m, potrebno je mnoooogo kockica da se slozi. Sistem metak, puska, optika, strelac mora da bude zaista dobar i upeglan pogotovo strelac koji mora da je utreniran. A za pucanje preko 500 m, .... e to je vec druga planeta, druga galaksija, .... ma to je prica za sebe.
Pucajuci na takmicenjima 300 i 500 m (samoanalizom) mogao sam da uporedim sta se desava kod stelca i koje su razlike. Drugi svet ... A tek pucanje na 1000 ... eeeee to je vec druga galaksija, .....
Zato i kazem da proklamovanje Burisovog eliminatora zao alatke za pucanje na velikim daljinama ne drzi vodu. Barem meni.
A za pucanje na klasičnim lovnim daljinama .... pa tu on realno i nije potreban. bolje je kupiti neku optiku koja ima odlične optičke karakteristike ... a za te pare, .... vec ima dosta toga. To je poenta, .... zakljucak.
Ja samo vidim da se mi sve više približavamo u shvatanjima i poimanjima lova tim "gnusnim Amerima" koje svi pljujemo kako su neetični, kako divljaju...a mi krenusmo da pričamo ovde o daljinama od 300,400,500m. Ovamo njih kritikujemo zbog takvog ponašanja, a ovamo i mi volimo izgleda da "osolimo" po divljači na tim istim daljinama.
Takođe, vidim da lov počinje polako da gubi smisao jer lovac počinje da sve više biva vojnik, snajperista, pa mu trebaju neki daljinomeri, pa optike sa uvećanjima od po 100x... gde je bre onaj stari dobri lov kada se divljači prikradalo, kada se težilo da joj neopaženo priđeš na 50-ak metara i uputiš pravi hitac na pravo mesto, gde ti nikakve optike neće biti potrebne...onaj stari iskonski lov...nestao je pred najezdom kojekakvih "konjutera" sa "trulos Zapadus" i drugih čuda moderne tehnike.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
NIkako se necu sloziti sa tobom.
Prvo. Niko od nas nije vojnik, a to sto imamo daljinomere i slicna pomagala je posledica zelje da se divljac pogodi kako treba a ne da se rani. Drugo, neke lovove jednostavno je nemoguce odraditi sa manjih daljina. Planinski lov. Ima situacija gde nikako ne mozes prici ispod 300 m pa i dalje. Nemoj da mesamo babe und zabe. Voleo bih da vidim da pridjes divokozi na 50 m ....
A kritika "gnusnih amera" nije zbog neeticnosti u opremi vec zbog ponasanja jer oni ubijaju a ne love.
Postoji nesto sto se zove Long Range Hunting i to je prica za sebe.
Stojkuki, reci mi molim te kako se to lovilo u Srbiji pre 30,40 ili 50 godina?
Pa bilo je valjda planinskih lovova i pre 30-50 godina ovde ( a tada bejaše neka SFRJ koliko se sećam ), pa je u toj SFRJ bilo i tih nekih divokoza...svačeg nečeg...pa je bilo dva, tri kalibra...pa se opet lovilo i pogađalo.
Pa tada je optika za mnoge lovce bila misaona imenica, pa se ipak lovilo i pogađalo.
Danas je lov postao biznis, rutina...dođeš, vidiš ( il ti nateraju ), postaviš končanicu, udahneš duboko, povučeš oroz, slikaš se i kud koji mili moji.
O kalibrima, džulima, daljinomerima, optikama...raznoraznim "pomagalima" je već sve rečeno, i izvini ni ja se neću sa tobom složiti jer sve to malo po malo više liči na vojne manevre nego na lov.
Tako i ovaj Burris. Al valjda je to taj "progres", moderna tehnologija i čuda 21. veka.
A Srbi su poznati da mnogo pate za kojekakvom tehnikom i čudesima. Lečimo komplekse kroz tehniku i patimo za tim sveCkim čudesima.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Da se razumemo.
Meni se ovaj buris nesvidza ni malo. I tu je kraj price o tome.
A shvatanje Long range pucanja i lova, ... Ne potpadaju pod ovu temu. Zelis loviti kao pre 50-100 yahre, ... Time machine ... pa izvoli, ...
O kompleksima .... Ne bih, ....
O dzulima balistici i slicnim temama ima mnogo pozvanijih od mene, ...
Ti imas svoj stil lova, ... Koji ja ne poznajem. Ja imam svoj. Ko me zna, zna da lovim na sve moguce nacine, svuda, ... Od dvokuglare sa mehanickim nisanima, do pucanja LR.
Stvar ukusa. Pa da ne diskutujemo. ...
Kad si vec tako rigidan, sto bre onda ne uzmes koplje, ... Luk i strelu od leske ... Kamen .... pa u lov, ... To je bre onda eticno, ... Lovacki, .... Nego imas karabin, optiku, metak ovaj, onaj, ....razno.
Postoji nesto sto se zove progres. Napredak. A to nikako ne umanjuje strast, uzivanje, izazov, napor ... Ako mislis da tu nema izazova, .... I da je lako, ..... Jaaako gresis...
Izvini ... Zacnuo si me .... Ovde cu da stanem, ....
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
ĆIRKO PA JEL TI NEZNAŠ DA U INDJIJU IMA DJUNGLA?
), tako da je od suštinskog značaja merenje konkretne daljine... (npr. 270w sa lepim zrnom i cevkom od 650mm ima 2000J na 350m! 
)
ali kad smo već počeli...
što to trpimo.