Iako će neko pomisliti da ovoj temi ovde nije mesto , mislim da nam treba ovakva tema. Moderna vremena , svakodnevna potreba , pa i u lovu , bilo zbog moguće potrebe poziva u pomoć ili slikanja ili GPS varijanta. Postoji li neki telefon koji će biti najupotrebljiviji u lovu ?
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Може да послужи сваки који има ГПС, добру камеру и добар звучник. ГПС за сналажење на терену, камера за сликање и звучник за вабљење дивљачи снимљеним тоном. И за не дај Боже да се позове хитна помоћ, ватрогасци или полиција ко затреба. Значи уопште га није лоше имати са собом у лову.
Nije sve baš tako jednostavno , niti su svi telefoni pogodni. Neki su preveliki, neki nemaju varijantu GPS , neki GPS program guta bateriju, neki kratko drže bateriju , neki su konstrukcijski slabi , neki osetljivi, ima tu mnogo varijanti , u povoljnim i nepovoljnim funkcijama telefona.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Mislim da za ova naša lovišta izuzev lovišta na velikoj nadm.visini nema potrebe za nekim ekstremnim tel.kao što i lovišta nisu ekstremna(jako niske temp,obilne padavine,velika udaljenost od naselja)itd.Sve ce da odradi prosečan telefon. Nije loše da je bat.dugog veka i da ima solidnu kameru,ovo pišem isključivo misleći na lov čekanjem znači par sati ili grupni redovan lov.
B)Opsta situacija je dobra.Neprijatelj se povlaci na svim linijama.Vojvoda Zivojin Misic
Klajo pitaj drugare iz Kučeva , Vlasotinca, Ivanjice, Pirota, i slično gde se često u lov ide na nekoliko dana, gde nema struje a najbliže naseljeno mesto dvadesetak km udaljeno. Lako je nama u ravnici do najbližeg naselja desetak km. Nije mi ideja bila da se prepucavamo da li je potrebno ili ne , nego da li ima nekih iskustava sa poželjnim modelima a i nepoželjnim. Imam neki Huawei sav nabudžen , ali nepraktičan u svakom pogledu.
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Ja sam se jako lepo druzio sa mojim proslim telefonom u lovu, i bio je jako koristan kod planiranja i izvodjenja pogonskog lova.
Naime vodja pogona nam je podelio odstampane papire/slike sa google map/earth, gde nam je hemijskom olovkom svima obelezio gde treba da stojimo.
U toj sumi sam bio prvi put u zivotu, a vodio sam jos dvojicu iskusnih lovaca koji tu love vec 40 godina, a zbog stalnog menjanja terena (seca sume, vegetacija, trska itd) jedan od njih dvojice se nocu u proslom lovu cekanjem izgubio, i po mraku nije uspevao da opise gde se nalazi.
Elem, njih dvojicu sam vodio i postavljao ja, jer sam ukljucio mape i hodao prema oznacenim mestima i ostavljao ih na pozicijama.
Po zavrsetku pogona nam je vodja pogona sms-om poslao svoju lokaciju, i kada se sms otvori, klikne se na link, i u mapama iskoci gde nas ceka vodja pogona, i mi sa telefonima samo krenemo da setamo prema toj tacki i svi se sastanemo. Cak se mogu postaviti markeri na aplikaciji mape gde kojeg lovca ostavljas i onda ides da ih pokupis!
E sada zasto kazem druzio....pa ispao mi jednom, puko ekran, ja ga zamenio, ali kasnije mi je upao u vodu (kanalizaciju) i crko zauvek...
Vidite na sta ciljam, i kuda sve ovo vodi...
Po meni idealan telefon (ne samo za lov, vec i ukoliko imate malu decu) treba da ima sledece:
- Vodootporan
- Odredjenu otpornost na padove/udarce
- GPS obavezno
- Prenos podataka putem mreze (dzaba mape ako nema interneta preko mreze operatera, a u sumi tesko da ima Wireless-a)
- Kameru koja moze makar da pravi slike, a ukoliko imate kera, onda i kvalitetnije snimke.
- Lampu
- Da se moze koristiti mokar i sa rukavicama!
Kada sam bio u selu za Djurdjevdan, odusevio me telefon jednog komsije koji je poljoprivrednik, i kome se smucilo da menja telefone kada ih pregazi traktor...to je telefon CAT B25
Nema nikakvih problema sa njime jako dugo, a presao je i kombajnom preko njega, pokisao itd...
Taj telefon ne zadovoljava moje lovacke potrebe, ali CAT proizvodi i druge telefone koji itekako mogu biti upotrebljivi u lovu, doduse ne toliko robusne kao ovaj CAT B25, jer ipak su u pitanju smartphone telefoni sa touch ekranom, ali su neuporedivo robusniji od standardnih telefona.
Evo prvo prikaz telefona koji ima moj komsija iz sela:
Telefon koji bi mene zadovoljio je Osnovni Smartphone firme CAT, recimo CAT S30
Ima sve gore navedeno od mojih zelja:
- izuzteno jaku bateriju (Standby Time:19 days, Talk Time:12 hours)
- garantovano vodootporan na dubini od 1 metar minimalno sat vremena
- Prezivljava padove sa svih strana sa visine 1.8m
- Dobru kameru, dosta memorije, dobru brzinu, sve trenutno dostupne mreze koje postoje (2g,3g,4g)
- Razne senzore (Compass, Accelerometer,Proximity Sensor, Ambient Light Sensor)
- Sve vrste gps-a ima da se ne izgubim u lovu (Ruski GLONASS, standardni GPS, assisted GPS)
Najbolje od svega je sto ovaj telefon kosta znatno manje od nekih fensi telefona koje mnogi lovci nose tipa Samsung Galaxy razni, Sony, itd....
Naravno za lovce kojima nije skupo da kupe Samsung ili IPHONE, firma CAT ima poseban telefon koji je po performansama PRENAPUCAN kao ovi fensi telefoni, a prenapucan je i lovacko/terensko/gradjevinskim funkcijama, a otporan je kao ovaj bazni smartphone.
Taj se zove CAT S60, i navescu samo jednu opciju koju ima:TERMALNA KAMERA
Ima on jos stosta....
Sve u svemu nenormalana spravica
Daki kakvo prepucavanje,govorim iz svog iskustva a i naglasio sam da se upis odnosi na lov čekanjem od par sati i redovan grupni lov. A i rekao sam za ova nasa ovde lovišta baš iz tog razloga sto nisu ekstremna kao ova što si ti nabrojao. Za ta lovista dobro je koristiti motorole i imati rezervno napajanje za tel. Imam takvo napajanje i par puta mi lepo poslužilo kao i punjač za kola. Jedan sam tel.sahranio u lovu,velika kiša ja sedim u kabanici a tel.u dzepu,kontam ja suv nema problema. Kad je doslo vreme da se javim drugarima da krecemo i gde cemo se naci ja ruku u dzep a tel.u vodi. Ostao mi otvoren dzep pa se voda sa kabanice cedila u njega,tako da je tel.plivao u najmanje 3dl vode. Naravno nikad više nije proradio.
B)Opsta situacija je dobra.Neprijatelj se povlaci na svim linijama.Vojvoda Zivojin Misic
Kada odem u lov gasim one smartfone i slicnu dzubrad, ... i ostaje samo prava stvar. Vodootporan, otporan na udarce, GLASAN, kamera mu je losa ali je ima, a ima mogucnost podizanja specificnog softvera poput GPSa i slicno.
Gasan je toliko da ga koristim i kao vabilicu za lisice i sakale i radi, ...
Od upotrebe zute trake sa strane su se vec malo olabavile ali to je sminka i ne utice na funkcionalnost. Pdao je, gazen je, bio u blatu, pod vodom, lupan je ... Nista potpuno otporno na sva maltretiranja. Dobra sprava, ...
Ti CAT telefoni izgledaju ok, ali na duže korišćenje nisu baš prijatni.
Uglavnom su znatno slabiji nego što bi trebali da budu (manje memorije, slabiji procesor,..) tako da se muče sa svakodnevnim poslovima. Imali smo nekoliko modela u prodavnici pa sam ih propustio kroz ruke, a jedan smo uzeli za kolegu koji radi na terenu.
Termovizijska kamera je super stvar, ali to je nešto za domet od par metara, možda desetak max. Znači ok da se zezaš po kući a za upotrebu u lovu nije.
Najjeftinije termovizijske kamere koštaju 2000+ eura, ne bez razloga
Suma sumarum, svaki prosečan telefon će raditi posao bez problema. Poželjno je da baterija drži malo duže ili da se nosi power bank.
Okačio sam ja na temi za kompjutere, programe i sajtove jednu aplikaciju koja upravo radi ono što je Tomaš opisao. Svi lovci uključe aplikaciju i vide gde je ko. Nema potrebe da se šalje sms nego svako može da postavi status (čekam, pucao, ...) Evo i linka: http://www.srbija...ost_190840
Mudrost dolazi iz iskustva. Iskustvo je najčešće nedostatak mudrosti.
Imam CAT B25 i uzeo sam ga jer mi je cerkica grickalicom za nokte urnisala zastitu na Samsungu isto gumiranom.
Jeste ono da ovaj telefon ima jaku bateriju tj ne trosis mnogo struje jer sem lampe i nema nikakve funkcije a kamera je ocajna. Takodje svi sa kojima pricam se zale da me slabo cuju tako da je ispalo da sa tim brojem racun placam a skoro ga i ne koristim.
Minus mu je sto, osim u necujnom rezimu, tipke su izbacene i na pritisak piste tako da ako je u dzepu samo pisti. Takodje ne postoji mogucnost povecanja fonta tako da bez lupe ga je tesko koristiti.
Manje vise djubre od telefona osim ako vam je osnovna funkcija da skacete po njemu.
Na glavnom broju mi je Nokia Lumia 620 uzeta na 1din na ugovor i mislio sam da cu na pola ugovora da kupujem novi telefon ali izdrza cele 2 godine i jos sam ugovorio da ne uzimam 6 meseci tel.
A na njemu kamerica solidna za slikanje dece i trofeja, Viber, Skype, u cekaonicama bistrim novine, puna kapa sem sto moram da je punim svaki dan.
Kod nas je GPS neupotrebljiv iz prostog razloga sto u planini postoji svega par mesta gde imas signala tek za SMS, a kamo li za internet... Koristio sam iPhone i rekao nikada vise, jer telefon radi samo i samo na dobrom signalu, ako je malo losiji, ja ne mogu da se cujem sa kolegama... *ebes ti to... U vikendici nemamo struje, mada je to izvodljivo preko solarnih panela pa se snalazimo...
Uglavnom, bez dobre radio stanice, nema 'leba u planini...
Google mape imaju opciju Offline data ili tako nesto, gde se moze selektovati region/kvadrant koji vam treba i lepo downloadovati podatke na telefon, i onda nema potrebe za internetom. Gps radi bez obzira na sumu, jer komunicira u vis sa satelitima, a ne ukoso sa baznim stanicama pa da mu brdo bude prepreka
Do duse za komunikaciju u planini svaki telefon je problematican kod postojanja prepreka, jer imaju izizetno malu izlaznu snagu signala, i tu su neprikosnovene radio stanice od recimo 5w, 7w i vise
Nije baš tako, što se tičie GPS-a.
Telefoni koriste A-GPS, tj Assisted GPS, što znači da im je za fiksiranje pozicije potrebna pomoć nekog od ostalih izvora, tj WiFi, 3G mreža (trijangulacija) i sl...
GPS dobija poziciju sa satelita, ali se tačnost takve pozicije drastično smanjuje kada nebo nije otvoreno, dakle u šumi, među zgradama, i u podnožju visokih planina, brda i slično, jer tada GPS antena hvata odbijene signale - GPS refleksija.
Tada se može desiti da AGPS ne dobije poziciju, već da je traži od gore navedenih izvora, a može ni da ne dobije ništa, pa da onda daje poslednju poznatu.
Tačnost GPS-a u telefonu ide od 15-20m (kada je pozicija sa satelita pod otvorenim nebom), pa dokle oćeš kada uhvati reflektovani signal gde nebo nije čisto (iz bilo kog gore navedenog razloga), i zato mu baš i ne treba slepo verovati.
Što se tiče "lovačkog telefona", mislim da ni jedan ne može ispuniti sve zahteve sam za sebe.
Ako ima zaštitu od oštećenja, onda nema bateriju ili ima loše performanse ili ako baš i ima sve onda košta đavo i po.
Nešto od toga se može prevazići, npr baterija - kupovinom eksterne (power bank), a nešto ne.
Zato je najbolje koristiti uređaje namenjene za snalaženje u prirodi (kome to treba i ko može da ih priušti, koštaju od 15-16000 pa naviše u zavisnosti od nivoa tačnosti), jer su tačniji i robusniji, a telefon opskrbiti dobrom baterijom i karticom operatera koji ima dobru mrežu i pokrivenost(a to nije npr VIP).
Telefoni koriste A-GPS, tj Assisted GPS, što znači da im je za fiksiranje pozicije potrebna pomoć nekog od ostalih izvora, tj WiFi, 3G mreža (trijangulacija) i sl...
Druže, nemoj se ljutiti, ali odvalio si opasnu glupost....
Assisted GPS je baš ono što njegov bukvalni prevod na srpski kaže, pomoćni GPS, odnosno, ukoliko nema GPS-a, ili ukoliko četvrti satelit koji nije pronađen (a treba ih 4 za uspešnu lokaciju), onda se za bliže upoređivanje pozicije koristi AGPS.
U zavisnosti od software-a, ili programera koji je tako odlučio prilikom izrade software-a, AGPS daje približne podatke gde se nešto nalazi, ALI SAMO U SLUČAJU DA SATELITI NISU DOSTUPNI....
I Tu dolazi do refleksije i tu si u pravu, ali ukoliko su GPS sateliti dostupni, znači ima gps signala, u većini slučajeva, taj AGPS je samo rezervna solucija.
Takođe, uređaji koji imaju mogućnost praćenja Ruskog GLONAS-a, mogu nedostajući satelit kompezovati ruskim satelitom, jer svi sateliti koji emituju neki signal na nekoj frekvenciji, emituju i svoju poziciju, a svaki uređaj će pre koristiti podatak sa bilo kog satelita, nego li sa bazne stanie.
O tačnosti uređaja nije za raspravu, zavisi od uređaja do uređaja, i od broja dostupnih satelita, a rećiću ti podatak o jednom sistemu na kojem sam radio software (Reklamni panoi na autobuskim stajalištima u Novom Sadu), tu su uređaji koji su korišćeni određivali poziciju lica i poleđine reklamnog panoa, sa marginom greške 3mm....
AGPS dobro dodje samo dok uređaj ne uhvati potrebne signale od satelita i do tada da koriniku daa neku približnu poziciju, berem dok se ne pronađu sateliti.
U zavisnosti od optimizacije kooda, u software-u se prilikom projektovanja može podestiti da ukoliko je uređaj na manje od X metara od bazne stanice, koristi upravo taj podatak, odnosno AGPS, ali većina proizvođača uređaja i software-a se ne oslanja na to jer ne veruju ažurnosti operatera, već se na AGPS oslanjaju samo ako nema GPS-a ili GLONAS-a...
A zašto i ne bi, svaki satelit ima Atomski sat, i na svakom satelitu je vreme sinhronizovano sa centralnom stanicom na zemlji, dok kod operatera može biti svašta, a zamisli samo troškove nekog mobilnog operatera koji bi za tu tačnost morao na svaku baznu stanicu da stavi po jedan atomski sat....
Troškovi su ogromni, pa zato ni Rusija nije GLONAS-om pokrila 100% zemlju...
Meni je to struka, te software-e radim, a kada već od toga živim, veruj mi na reč....
Zavisi kakav mob koristis...ali ako koristis Android telefon, najbolja varijanta u svakom slucaju je Google Maps, najtacnija je...
Cak i iPhone koristi google mape(poazdina iza aplikacije Maps), a aplikacija na Androidu se zove Maps
Cak i ova aplikacija koju je kolega dzudzubajac preporucio je zasnovana na google maps, samo su dodati dodatni layeri na nju, iliti mogucnosti.
Generalno, treba aplikaciju Maps azurirati na najnoviju veziju (u postavkama telefona ili PlayStore-a) i manje vise sve mogucnosti su tu, sem: pucao/nisam pucao, video/ nisam video itd....
Cak ni ta aplikacija u vecini slucajeva nece raditi ako Maps nisu na najnovijoj verziji.
Kratko-jasno, treba vam aplikacija MAPS na Androidu ili iPhone, nalog na google i imate sve. Sve ostalo je stvar dogovora putem SMS-a ili telefonom, a ukoliko vas mrzi da kucate SMS, pozivate...koristite voki toki itd.........., tu su prosirene aplikacije zasnovane na Maps aplikaciji(API-ju ko razume ovo sto pisem), samo sto ne idu informacije preko SMS-a vec se razmenjuju direktno preko mreznog prenosa podataka, kao u ovoj aplikaciji koju je kolega dzudzubajac predstavio.
Tu je svakako osnovni Maps u prednosti,
Zasto...? Pa zato jer mu nije preko potreban mrezni prenos i moze u potpunosti da radi i bez njega, pa tako recimo....:
Kod kuce se putem WiFi-ja moze skinuti kvadrant koji vam treba u memoriju telefona(Recimo Novi Sad ) i na terenu koristiti iz lokalne memorije(telefon/mem.kartica), a GPS u tom slucaju hvata signale sa satelita i obradjuje /prikazuje pozicije na osnovu tih podataka sa loklane memorije...
Najosnovniji i najuniverzalniji software(za Androide i iPhone) je Maps, a sve ostalo su manje vise nadogradnje, neke su fenomenalne (kao recimo aplikacije za kombajnere prilikom zetve da mere na osnovu velicine kedera i kretanja kombajna, kolika je njiva i usur za kombajnera, racunanje povrsine, pa u zavisnosti od prinosa i parametara/cene kombajna racuna koliko treba zita za kombajn...), i tako...ima ih i besplatnih, a neke se placaju, pitanje je da li ti je to preko potrebno i da li su svi u grupi spremni da plate app koji vam treba.
Za Garmine i profi uredjaje je druga prica, o tome tek mogu da pisem, ali to nema perspektivu da uspe u Srbiji u sirokim narodnim masama zbog cene, vec samo u privredi/profesionalaca kojima to trba....sem ako ne vozite brod Dunavom ili Letite avionom, ili ste geometar i slicno
Za sve ostalo tu je maps za normalne ljude i hobiste, a i ima skoro sve sto treba...
Андроид имам.
Ажурирам редовно те мапе. Видим да има тамо море разних апликација за планинаре, ловце, шетаче.... и не могу све да стигнем да их пробам па зато реко можда има неки да препоручиш.
Оно ми се допало што је качено овде где се сви улогујемо и у сваком тренутку знамо где је ко. Нисам успео да нађем бесплатну верзију тога.
Зашто ми се баш то допада. Знаш и сам како зна да буде у равници непрегледно поље трске, кукуруза.... крену сви и држе линију али после неког времена нити линије, нити растојања, нити си сигуран где је ко а около море и све исто. Мислим да би то баш била одлична апликација за овако нешто. Знаш нашта мислим.
Mnogo kolega ima ili nije u mogućnosti da nabavlja drugi telefon , ali meni se javio još jedan problem , a to je gde ga nositi ? Da li telefon stavljati u džep ili ranac , ne samo u lovu nego i pri obavljanju svakodnevnih poslova bilo u firmi ili kod kuće , posebno sada leti , niti imam dovoljno džepova niti mi se nosa nekakva torba ,a za ove poprilično velike telefone , ne proizvode više one futrole za kačenje o pojas ili kaiš. Možda je ovo ideja za malu privredu?
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Telefoni koriste A-GPS, tj Assisted GPS, što znači da im je za fiksiranje pozicije potrebna pomoć nekog od ostalih izvora, tj WiFi, 3G mreža (trijangulacija) i sl...
Druže, nemoj se ljutiti, ali odvalio si opasnu glupost....
Meni je to struka, te software-e radim, a kada već od toga živim, veruj mi na reč....
Poštovani kolega, ja pravim softver za profesionalne GPS uređaje jedne poznate američke kompanije (nećemo se reklamirati) tako da je i meni to struka, a o tome ko je šta odvalio nećemo ovde...Takođe radim i softver za Android, koji koristi i GPS i ESRI i Google pozadine, pa znam tačno o čemu pričam.
Ovo što sam ja napisao je uprošćena priča, bez razmetanja tehničkim znanjem, a moja rečenica koju si citirao je tačna do promila, samo je ili nisi razumeo ili nisi pročitao do kraja. Tamo piše da se fiksiranje pozicije koriste drugi izvori poput 3G ili WiFi, što je i definicija A-GPS.
Izostavio sam "prve pozicije" pa si se možda zato zbunio...
Evo par činjenica o GPS tj GNSS - po Srpski:
To što piše na netu da treba minimum 4 satelita je uslovno tačno, jer se 2D pozicija može dobiti i sa 3 satelita. Ne nešto tačno, ali pošto sam senzor greši oko 20-30 m, nije ni bitno.
Tačnost uređaja ima veze sa brojem satelita, ali zavisi i od kvaliteta GPS senzora.
Ako uređaj ima dovoljan broj satelita za fix, on opet neće dati submetarsku tačnost jer mu je senzor takav kakav je u Androidima. Dakle, nije ni tu sve crno-belo.
Za tačnost od 3mm bi ti trebala antena prečnika jedno 30cm i koštala bi negde oko 20.000 EUR, tako da bih ja na tvom mestu proverio taj podatak (ako je uopšte dobijen od GPS, možda je snimljen totalnom stanicom?).
Ti "signali" koje uređaj treba da dobije prilikom inicijalizacije se zovu GPS efemeride, i AGPS ih dobija kroz mrežu umesto sa satelita, jer je jednostavno brže i troši manje energije.
Da bi operater imao tačnu poziciju svoje bazne stanice, ne treba mu atomski sat, već samo geodetsko snimanje GPS uređajem tačnosti 1cm (koje moja firma prodaje, a ja pravim softver ;) )
U softveru se može "podesiti", tj implementirati šta 'oćeš, ali poenta je u tome da u zavisnosti od "network provider"-a (Android) koji koristiš dobićeš tačnost koja mu odgovara, a to kako će operativni sistem to tebi dati, možemo i ti i ja samo da nagađamo i guglamo.
Zato, pre nego što kažeš da neko lupa, razmisli da li imaš dovoljno argumenata za tako nešto. Ja ti ne zameram, hteo si da pokažeš znanje (kao i ja sada ), al neko možda bi! ;)
Živ bio.
Ок, пошто вас двојица знате све те безобразне речи и да се служите њима. Направите ви лепо за све нас једну апликацију, фри верзију наравно, па да ко људи можемо да се крећемо по ловишту а да се не погубимо и тражимо једне друге сатима
Ако може и за псе исто. Њима неки мањи моб
Када се сетим да смо имали обуку са тим ГПРС али сам се упорно држао карте а сада сам заборавио и једно и друго
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
