Krajem dec. treba da kupim karabin i opet sam na pocetku.
Koju marku?
Koj kalibar?
Posedujem zastavin 7x64.Hteo bih sebe da castim jednim poluautomatskim,ajdemo jos jednom iz pocetka.
STA DA KUPIM?
Zarko preporucujem ti nesto u 30.06cal veliki izbor municije a i modela karabina
Pozdrav Zarko,
u danasnje verme kada imamo veliki izbor karabina i municije tesko je da se covek odluci sta kupiti.
Prvo treba da se preracunamo koliko smo u mogucnosti da odvoimo novca pa tek u skladu sa mogucnoscu odabrati koju marku i koi kalibar,ja ti takodje preporucujem u kalibru 30 06 pa ti sada vidi sta ces.
Ako neznas sta je dobro ti potaj sta je skupo.
Kada je u pitanju lov na DS ovo je svakako odlican izbor,a vidim da je optika namenska,odlicno.Mozda je ovo dobar predlog za Zarka,s obzirom da poseduje vec 7x64.
Ovo je PA sa kojim ja lovim po Makedoniji
Tereni koje posecujem su "gusti" tako da se prilikom
"akcije" najcesce puca ispod 100m.
Ovo je kalibar 7.62x39mm a proizvodi ga Bugarska
fabrika "Arsenal" (Kazanl'k).
Municiju nabavljam tamo jer oni i Wolf jedini proizvode
neku vrstu "magnuma" (nazovimo tako) za ovo oruzje.
Zrno je 150 grain-a a izlazna V je oko 740 metara/sek.
tako da na kraju E nula ide do oko 2800 J.
Vrsta zrna koju koristim je HP a caura je metalna (ne mesing).
Duzina cevi je 508mm i plus kompenzator.
Napominjem draga gospodo, da sa ovim postom hocu samo
da Vas upoznam sta se sve u svetu (na polju PA) proizvodi
i upotrebljava.
Nemam nameru da hvalim ili kudim oruzje.
Mislim da unapred odgovori u smilsu "sa ovim se moze dobro veslati" ne stoje.
To je to.I ovde imamo Beneli-je i Browning-ge i sto sve ne.
Ali pucamo iz onoga sto imamo i sto mozemo (prema dzepu) nabaviti.
Nije to moja deviza ali uvek kazem: bitan je dobar pogodak
u vitalno mesto.Od toga sve pada.
Uh samo jos koja sitnica (za sada).
Moja ima drvo orah (normalno, tamnije nego na slici)
i optika koju imam pocinje od 1,5x....
Drzac za optiku je aluminiski.
Hvala svim kolegama na dobrim i korisnim savetima,neznam koga sam poslusao mozda mog prijatelja Admina posto cenim njegove savete sto se lova tice,a i dugo vremena smo izuzrtno dobri drugari tako da sam se odlucio za Browning 93x62,jer vec imam zastavin karabin u kalibru 7x64 .Dobio sam i par pitanja sto se tice cene:kostao je 1640 e sa crnom glavom. Na zalost jos ga nisam upotrebio,ali bice vremena. pzdrav svim lovcima na sajtu.
MAKEDONAC, ako nije tajna, koliko košta taj karabin, i da li ga ima u prodaji u Makedoniji, ili si ga kupio u Bugarskoj? Koliko je čvrst taj aluminijumski nosač optike, da se ne krivi?
Bas me je ovih dana, prijatelj koji zeli da postane lovac, zamolio da mu pomognem pri izboru PA karabina.
I sta sam mogao da uradim? Nisam hteo da namecem svoj ukus, vec sam mu lepo pokazao sta sve ima, naravno iz prve lige, gore vec nabrojano, pa neke sam odluci
Nemu se, vidim, oci lepe za "BENELLI ARGO". Znaju Talijani gde da udare. Osim nespornog kvaliteta, oni su ipak, neprevazidjeni za dizajn. Meni licno, deluje nekako previse "sminkerski", a ja ipak vise preferiram malo klasicnije stvari, sa vise lovackog smeka.
I na kraju kad je insistirao da mu kazem sta bih ja kupio, pokazao sam mu "BROWNING BAR" mod "ZENITH ULTIMATE", kad vec nisam mogao"H&K" stari model koji se vise ne proizvodi (mislim da je oznaka 740 ili tako nesto). Mislim, kad vec mastam, neka bude kvalitetno.
E, sad oce kalibar da mu preporucim. Vidim slusao dosta o 30-06, pa me sve za njega zapitkuje. Kazem mu da je to ispravno 100% i da nece da pogresi, da je to onako bas super. Usput mu pokazem brzinu, energiju, pad i sve to, i jos uporedim sa 308 Win i 8x57, da mu bude jasnije.
A ovamo, u sebi sve mislim sta bih ja. A ja dilemu nemam. Moj izbor je 9,3x62, sto rece kolega Goran "Prava medicina" (pokojni Dusan Bojovic je govorio "Stara medecina", a misljenje tog proslavljenog strcnjaka za oruzje i lov u celini, trebe postovati).
Pa onda dodjosmo na temu konstrukcije zrna. Tu sam poceo da mu objasnjavam, pa sam se i sam zapetljao, jer i to je za diskusiju.
Ali o tome bolje neki drugi put, jer sad to ionako nije tema. Bice prilika.
Pozdrav svim lovcima, a onima koji sad krecu na predatore, iskreno zavidim ali im ipak zelim
DOBAR POGLED !
Makedonac,mislim da bi lovci trebali da se oslovlavaju sa drugari,samo u komercijalnim lovovima je prikladnije gospodo,ali cenim svaciji stav.Dobro je sto si predstavio jos jednu mogucnost.Koliko znam taj bugarski je proistekao iz ruskog Sajga,koji oni odavno koriste u lov.Bugari su ga prilagodili zapadnom trzistu i cujem solidno ga prodaju(da li zbog cene ili..)Kundak mi nije po ukusu,vise mi deluje kao streljacki,tacnije nije za taj kalibar ali stvar ukus.Sa tom municijom kako kazes,ako se pokazala u praksi,mislim da su napravili dobar posao.
Ovaj karabin u Sofiji kosta 300 evra.Tamo sam ga kupio.
Krupan sam covek pa mi takav tip kundaka odlicno lezi.
Rukohvat pravi dodatnu udobnost.
Drzac od aluminijuma je odlicno napravljen i on kosta oko 30 evra.Tacno je da su Bugari uzeli Ruski "kalas" sistem ali su
se potrudili da naprave solidno oruzje.
Zastita metala je odlicna.Nije bruniran nego odozgo ima neke savremene materijale koje uopste ne interesira vlaga i vremenski uslovi.Prakticno odozgo ga nemozes ogrebati.
Bugari su se dugo vremena natezali sa Rusima oko licenci za proizvodnju jer su prije koju deceniju bili pod njihovom "kapom".
To su izgleda resili pa sada dobro posluju vani.Arsenal ima svoje direktno predstavnistvo u USA.
Ovaj moj model je ustvari "lux" verzija za USA trziste pa se nesto redje nalazi u Sofiji.
Montaza je odlicno resena tako da se brzo skida i stavlja.
Moze se dobiti i celicna koja je samo malo skuplja ali i teza.
Aluminijum je odlicno profiliran tako da je mehanicki dovoljno cvrst za tezinu koju nosi-laksa optika od 1,5x....
Uh... vec je proban i kako pada sa puskom na zamrznutu zemlju.
Pozdrav i gospodo i drugari - da ne propustim nekoga.
Zaboravio sam da napomenem da se i SAIGA kod nas moze naci.
Moj prijatelj je u Skoplju kupio sajgu za 600 evra.
Plastican kundak i klasicna brunaza.
Dragi prijatelji.
podstaknut javljanjem naseg kolege Makedonca, zelim da prokomentarisem, i mozda otvorim nove teme za diskusiju.
Bez namere da ulazim u raspravu tipa "to ne valja jer se meni ne svidja, a ovo je dobro jer mi se svidja", hocu da ukazem na nesto.
Kalibar 7,62x39 u lovu na divlje svinje?!
Dragi Makedonac, tvoj izbor karabina je samo tvoj, i ja to postujem.
Iz cega ce neko pucati njgova je stvar, ali koju ce municiju koristiti (t.j. kalibar), nije samo njegova.
Rece da je Eo municije koju koristis oko 2800 J, ali ne rece kolika je E100, E150...
Zakon kaze: "Zabranjeno je loviti lovackom municijom za olucene cevi, divlju svinju, municijom kalibra ispod 7 d 57mm, i tezinom zrna laksom od 9 gr".
Dalje kaze (podzakonska akta): "Za odstrel divlje svinje najmanja dopustena kineticka energija zrna na 100 m je 2500 J (dzula)".
Znaci jasno je da gore navedeni kalibar ne moze da obezbedi ni zakonski minimum udarne snage na 100 m ( a za dalje i da ne govorimo), bez obzira na tezinu zrna od 150 grain-a (9,7gr), sto je dozvoljena ali ne i preporuciva tezina.
Nego dobro, zakon se krsi svuda i na svakom koraku, pa mu to dodje kao nesto nevazno. A tvrditi da je to super i da obara na mestu i najteze primerke crne divljaci, jednostavno nije tacno. Osim kod idealnog pgotka, ali koliko je takvih u lovu?
I onda dolazimo do velikog broja ranjene i izgubljene divljaci, koja negde umire u mukama.
Nasa je obaveza kao lovaca, da ako vec vrsimo odstrel, ucinimo sve da divljac skonca brzo i sa sto manje mucenja. E, zato tezi kalibar.
Mladi lovci posecuju lovacke sajtove, u zelji da se informisu i steknu osnovna znanja, a mi stariji treba da im pomognemo ispravnim savetima.
Poslednji ratovi na ovim prostorima, osim sto su za sobom ostavili pustos, ostavili su nam u nasledje i gomilu vojnih maskirnih uniformi i nebrojeno mnogo PA karabina cal. 7,62x39 takozvanih "papovki". I upravo tim oruzjem (doradjenim ili ne) mnogi lovci paradiraju kroz lovista i tvrde kako imaju strasnu "artiljeriju" za DS, neki cak koristeci vojnu municiju ( sto je vec cudo svoje vrste).
O tom vojnom odelu KODEKS LOVACA SRBIJE kaze: "Nije primereno nositi vojnicku odecu od maskirnog materijala, jer to jednostavno raceno, nije i nikada nece biti lovacka uniforma". Kraj! Jesmo li lovci ili specijalci?!
A o vec opisanom oruzju i kalibru ja bih rekao: Dalje ruke od toga, ako ces loviti divlju svinju.
Dragi Makedonac, nisam imao nameru da omalovazim tvoj izbor, ali sam morao da progovorim o tome sto me muci, a tvoje javljanje je bilo samo neposredan povod.
Dobar pogled!
Evo ovako Vilotije, mnogi lovci nemaju mogucnosti da sebi priuste dobra lovacka odela koja se krecu od 100 pa navise eura, ja ne kazem da je to ispravno (nositi vojna maskirna odela) ali 2/3 lovaca jednostavno ne moze priustiti odelo od 100e i u prvom trnu ga iscepati... mislim moramo realno da pricamo... pozdrav svima !
Da se umesam malo.Cvele sta da kazem tuga,ali istina donekle.A da je u najmanju ruku neprikladno i ruzno.....Vilotije da me pogresno neshvatis,slicne teme su bile,pa i pogresna tumacenja.Na kraju se sve svede na ukus.Naravno da on moze biti promasaj.Sto se tice zakona nisam upoznat do detalja,ali ni on nepokriva dobro stvarnost.Poznato ti je verujem,270 Win. je ispod 7mm(minimalno,ali ispod)ali ja ga nebih menjao za drugi(opet ukus)I opet da mi neko poklanja 7,62x39,ne bih ga uzeo.Ali eto neki ljudi se kunu u njega.Takodje na ovom sajtu ima dosta mladih lovaca,zeljnih saznanja pa.....
Vojna municija u lovu NIPOŠTO!!! Zabranjeno je, ljudi, a i opasno!
Problem je što te municije ima onoliko, posle svih ovdašnjih ratova, pa koriste ljudi ono što im najjeftinije.
Ista stvar je i sa vojnim maskirnim uniformama, stvarno je neumesno špartati u vojnoj maskirnoj, sa oružjem, po ataru. Da ne pominjem da su to sve stare uniforme najmanje 10 godina, pa su i isprane i otrcane.
Ima solidnih kombinezona za 50-ak evra, sa futrovanim uloškom, ja imam 2 takva, i nemam nikakav problem sa cepanjem, a prošao sam svakojako žbunje i bodlje.
"Ukusi su razliciti i o tome ne treba raspravljati" (!?)
Po mom misljenju (koje ko nece ne mora da uvazaza-naravno!) upotreba poluautomatskih karabina u lovu spada uglavnom na lov DS. Iz tog razloga trebalo bi odabrati adekvatan kalibar za tu divljac!!
Pored odlicnog 7x64 odabrati PA u 9,3x62 je izvrsna kombinacija a najpre zbog kalibra koji je za DS na kracim distacama(gde se uglavnom i koristi PA-sumske proseke...) "savrsen"! Tako da pohvaljujem, Zarko, tvoj izbor!!B)
7,62x39 za lov divljih svinja!?!?
To nikako nije kalibar za tu divljac!! Ni zakonski ni "moralno" a ni za pomisliti tako nesto pa koliko god se neko kunuo u to!
Tako nesto nikako ne bi trebalo podrzavati niti precutati!! Ako se sami ne protivimo tome ne znaci da podrzavamo ali ako cutimo o tome isto ce se siriti kao zaraza. Pogotovo ako vlasnici toga tvrde i kunu se da je to odlicno i ako ga preporucuju mladima i neupucenima!
U bilo kojoj laboraciji taj kalibar je samo steta u lovu na DS!!!
Precizan pogodak!?-ma da! I vazdusnih pusaka ima preciznih pa...
(upoznati znaju da je i 22lr "obarao" slonove ali da za to nikako nije namenjen iako eto moze)
I sam izgled(ukusi su razliciti...) tih PAP-ovki -Sajga, CZ M76, CZ M59l66, Dragunov i dr "kalasnjikovi" (pa i taj bugarin) -nije bas "prikladan" u lovistu!
-nekako je vise to naoruzanje za paravojne jedinice (da ne kazem bande)... mada neka LU i ne izgledaju drugacije ni po ponasanju ni po oruzju i municiji koju koriste ni po znanju sto se tice oruzja i municije ni po ostaloj "lovackoj opremi" ni po odeci ...
Zato, mladi i neupuceni, LOV nije borba protiv divljaci vec borba za ocuvanje divljaci, prirode... i zato se tako i ponasajmo i na taj nacin razmisljajmo!!
Hmmmm.... dobro, rekli ste svoje misljenje.
Odmah na pocetku sam znao gde ce ici vecina odgovora.
To sam odmah "pogodio" prilikom prvog pisanja o karabinu.
Ajde da vam se ne svigja saiga , arsenal i CZ ali da "Dragunov"- a stavljate na toj listi je stvarno greota.
Radi se odlicnom oruzju i kalibru za lov.
Koja je razlika tog kalibra i 30-06 i 308 win.?
U pitanju su takve nijansice da su zanemarljive.
Jedan od najcuvenijih lovaca danasnjice (amerikanac-zaboravio sam mu ime), je rekao da mu je najdraza kombinacija:
kal. 270 i optika na njemu od 1,1x....
Sta je sve porusio taj covek sa tom "kombinacijom"....
Taj kalibar (270) ima izlaznu E oko 3200 J a moj metak (arsenalov) oko 2800 - joj raaazlike....
Probacu slikati jedno zrno izvagjeno iz vepra -izgleda ko dobro rascvetani karanfil.Ta dum-dum municija u lovu pravi cuda.
Zar Vam se nije dogodilo da i sa kal. 9,3 nagjete delove utrobe na mestu pogotka a vepar bude kilometar odatle.
Dali je humano ili ne to ne bih raspravljao ali "akcija" sa mojim tipom oruzja se odvija ispod sto metara, a dobri lovci znaju da na toj daljini dobar pogodak ne "dozvoljava" mnogo "setanja".
Stari lovci sigurno znaju da "boj ne bije svetlo oruzje........
Dovolno je precizan i mocan na manja rastojanja tako da nevidim
razlog da ga menjam.
U njemu nosim 8+1 (j...ga to je van naseg zakona o lvu) ali zato
ne dozvoljavam divljaci da se mnogo seta oko mene kad karabin
"zasvira" kroz gustis.
A sta reci o lovu DS sa PP sacmom.
Ne znam dali je kod vas dozvoljena za lov na DS.
Sto mislite sto je bolje:da je pogode 4-5 sacmi na 60m ili jedan
HP od 9,7 grama.
Lovim i sa tim (sacmom), koristim Grcku "semimagnum" od 44 grama-kuglice su pobakarene i stavljene u plasticnu vogjicu
u formi znaka "mercedesa".
I od toga se previse ne krecu posle pogotka ako je distanca ispod 50m.
Uniforme:
Najkvalitetnije vindjakne i pantalone za lov u Kanadi i USA prodaju se u maskirnim varijantama.
Dobro, to nije maskirna sara kao vojnicka na ovim prostorima,
ali je maskirna.
Tako da ja u lovu nosim maskirni jelek koji nema veze sa vojnickom opremom ali je maskiran-pa sta.
Zasto vezete izgled oruzja sa izlaskom u loviste.
Sto zar neko nesme za svoj prekrasni "Remington" naruciti "custom" kundak sa tjumbhol rukohvatom.
Pa Bugari su napravili izvrsnu kombinaciju montekarlo kundak sa tjumbhol rukohvatom.
Nekome to izgleda "ratno" ili "kao veslo", ali verujte radi se o
kombinaciji koja je "brza" za prijanjanje na lice, nalazenje mete
preko optike i stabilnosti posle svakog okidanja jer je kundak
(ako ste primetili) konstruiran tako da "recoil" ide horizontalno na rame tako da cev ne "bezi" gore posle ispaljivanja sto je dodatna pozitiva ako mislite da stvarno upotrebite bit PA karabina-vise okidanja u istoj akciji.
Inace ovde koze i muflone ne lovimo sa tim kalibrom.
Balistika mi je (kako je sada upucan): na 100m oko 2,5cm gore,
na 150m je oko nule an 200m -12cm (jos uvek "u meso").
Vise od toga me ne interesuje.
Opet ponavljam gusti predeli ispod 100m za njih je vise nego dovoljan.
Bavio sam se streljastvom dosta godina kao mlagji.
Spomenuli ste i vazd. pusku, da i sa njom sam se takmicio ali
je nisam nikad nosio u lov, a Vi?
Nas zakon dozvoljava ovaj kalibar u lovu.
Dali je moralno? Ne razumem..... Dali je moralno pucati u matoricu u Januaru.Znate da je vec "puna" sa malima.
Koliko lovaca poznajete koji ce ju propustiti.
A licno, na primer, nikad ne gagjam prvu svinju u koloni.
Ne smatram sebe posebno "moralnim" iako nikad u zivotu nisam
digao cev na srnu pa se ne razbacujem sa tim.
Lov je za mene život =))) 
Kupio si ga ? 
što to trpimo.
