Pa red bi bio da informišu javnost, ako može ponovo po istom principu, davanjem intervjua, budući da je samoproklamovani prezident Tomica već pre nastanka saveza, postao medijska ličnost. Već sad vidim tugu, bol i razočarenje kod onih koji ne budu ušli u supertajni regionalni savez LSŠiP ako se tako zove, i ako ima uopšte šta da se zove.
Nikako nevidim svrhu postojanja regionalnih saveza koji nemogu obavljati poslove koji nisu predviđeni zakonom.Ono što zakon predviđa sasvim je dovoljan dosadašnji savez,mada se u budućnosti može pokazati i da je ovaj savez suvišan.
Evo da ja informišem javnost, da je večeras postignut načelni dogovor, a da je osnivačka skupština zakazana, ebi ga zaboravio sam tačan dan, ali u glavnom krajem ove nedelje.
Sa moje strane izražavam svim lovcima LSŠiP svoje saučešće nad još jedanput izgubljenoj slobodi.
E jesi informisao, svaka čast! Pa to nije ništa novo, tako je bilo i pre mesec dana, imali su načelni dogovor, a ti još usput i zaboraviš datum
Vidiš boga ti, pa ti si Lalo u pravu, još se ja čudim kako sam za 15 minuta zaboravio datum, valjda sam se opet setio one priče o vuku i ovcama. Ma nije problem, kad smo čekali do sada,sačekaćemo još koji dan. A sad malo onako banatski da dam izjavu kako mi je zdravo milo što će i oni da najebedu.
Verovatno žele da im njihov savez čuva trofeje od"regionalnog značaja",a u statut navedu da se trofeji nemogu iznositi van granica regiona.
Već su najebali samo nisu svesni......
pa to im ja celo vreme govorim a oni navalili da stvore savez ko da će im oni iz šešira vaditi zečeve i fazane, i mađioničar izvodi trikove tek kad publika plati kartu, a i ovde će neki platiti za bolje sutra mada ja mislim za ,,malo sutra,,.
U startu kazem da nemam nameru nikoga da vređam i prozivam, ali stvari stoje ovako.
Lovačkom savezu Vojvodine od 600 dinara koje uplaćuju vojvođanski lovci Lovačkom savezu Srbije, vraća se 550 dinara za funkcionisanje LSV, a u LSS ostaje 50, dinara. Lovački savez Kosova i Metohije još se i dotira, pa nije logično da praktično LSS finansiraju lovci Centralne Srbije. Statut LSS omogućio je formiranje regionalnih saveza i mislim da je dobra ideja formiranje Lovačkog saveza Centralne Srbije, jer pre svega biće bliži lovačkim udruženjima da bi dao stručnu pomoć i savete, a ne da idemo u Beograd po svaki savet. Zašto se neko odmah ljuti što i mi hoćemo savez, pa ima ga Vojvodina i Kosovo, a nas lovaca u Centralnoj Srbiji ima više nego u oba predhodno navedena saveza. Ne želimo da finansiramo LSS, a da drugi u njemu odlučuju, a manje daju za rad LSS i manje lovaca imaju.
Kako sam razumeo dosadašnja dešavanja, LSS će biti krovna organizacija, a svako lovačko udruženje može, a i ne mora da bude član bilo kog saveza, ako ima interes. I vide i u LSS opasnost od formiranja novog saveza, pa su u prošli petak organizovali savetovanje u prostorijama LSS, u vezi izrade godišnjih planova gazdovanja, a ja mislim da do sada to nisu radili, ima ova inicijativa i pozitivnih efekata.
Čuo sam takođe da će članarina u novom savezu biti oko 350 dinara, 300 za rad saveza, a 50 za rad LSS, što je naišlo odmah na odobravanje lovaca.
Opet kazem ovo je moje mišljenje i ovo su informacije koje sam dobio i ostajem pri mišljenju da treba dati šansu, brzo će se videti da li formiranje novog saveza daje rezultate, a daće sigurno do sada ništa nije funkcionisalo.
HANTER, mislim da niko nema ništa protiv osnivanja novih saveza, ali poučeni iskustvom, ljudi pišu tako, da ukazuju na mogućnost da se pojavom novih saveza samo uvećavaju troškovi, koje lovci treba da pokriju. Ako LU žele neke nove saveze, niko im ne brani da ih osnivaju, jedino što treba imati na umu jeste da sve to neko treba da plati. LSKiM i treba da dotiramo, tu nema priče, do daljnjeg treba sačuvati taj savez, i pomoći tamošnje lovce.
Što se tiče stručne pomoći i saveta, kladim se da niste za svaki savet išli u BG, nego ste masu stvari rešavali telefonom. Pa ćete onda, umesto BG, zvati telefonom KG .
U novoj organizaciji lovstva, ministarstvo je adresa na kojoj će se morati tražiti objašnjenja i uputstva, a ne Savez, tako da sa te strane ne dobijate ništa, osnivanjem saveza.
Da podsetim, da je po zakonu o divljači i lovstvu (član 4. t.14), jedino prepoznat LSS (sa LSV i LSKiM). I njegove ingerencije su (član 8.): 1.obrazuje komisiju za polaganje ispita za ocenjivanje trofeja divljači i izdaje uverenje o položenom ispitu za ocenjivanje trofeja divljači;
2.stara se o trofejima divljači čija je vrednost izražena u CIC poenima veća od trofejne vrednosti nacionalnog prvaka;
3.obrazuje Nacionalnu komisiju za izložbe i trofeje koja potvrđuje trofeje divljači ocenjene najvišim ocenama, sastavlja listu trofejnih vrednosti nacionalnih prvaka i rešava o prigovoru na akt za ocenu trofeja divljači koju je dala komisija korisnika lovišta.
Lovački savez obrazuje komisiju za polaganje lovačkog ispita i izdaje uverenje o položenom lovačkom ispitu, izdaje članske karte svojim članovima i zastupa ih u zemlji i inostranstvu, pruža stručnu pomoć svojim članovima i izdaje lovačke časopise i drugu lovačku literaturu.
Ništa više od ovoga ne piše.
Seminar koji se održava u LSS o izradi planskih dokumenata, namenjen je stručnim licima i upravnicima lovišta (a ne lovcima), kao neki vid edukacije, nije loša stvar, ali treba imati u vidu da je to, po mom mišljenju, u nadležnosti Komore, koja licencira stručna lica, pa shodno tome, treba da bine i o njihovoj edukaciji.
Članarina će da bude 350 dinara (50 za LSS)? Pa ko će uopšte onda platiti članarinu koja je propisana - 600 din? Kako će funkcionisati stručna služba LSS, od kojih para? Ili će zaposleni u stručnoj službi LSS preći na rad u niže saveze?
LSS će, po ovome kako si napisao, postati savez saveza? Pogledaj šta zakon kaže, da LSS radi, i reci mi gde tu vidiš potrebu za dodatnim savezima? Šta će da radi LSV, koji se pominje kao uzor za osnivanje LSŠiP? Planska dokumenta, druže, to će LSV da radi, i da ih naplaćuje preko članarine (tako je rečeno - platiš članarinu 1000 dinara po lovcu, nemaš osiguranje, nemaš informisanje, ali imaš 'besplatna' planska dokumenta - ti izračunaj koliko te onda košta to 'besplatno', ja sam računao, i uopšte mi se ne dopada računica - mislim da to može jeftinije).
Šta će da radi budući LSŠiP, ako se osnuje? Reci mi konkretno, bez opštih mesta o brizi za lovce, savetima i stručnoj pomoći?
Jedini koji se možda ljuti na osnivanje LSŠiP je (možda) LSS. Meni je svejedno, sloboda udruživanja je zagarantovana, ali svaki savez košta, a ako u lancu imaš 2-3 saveza, onda naravno da košta više.
Mislim da je, obzirom na zakonsku nadležnost LSS, pametnije rešenje bilo, napraviti regionalne kancelarije LSS, samo sa stručnom službom, a ne ići na nove i postojeće saveze, sa sve predsednicima i sekretarima, skupštinama, UO, NO i ostalim organima. Sve to košta, kolega, a plaćaće lovci - LSV je očigledan primer.
Dakle, ovde pišemo o argumentima 'za' i 'protiv' osnivanja regionalnih saveza, a ne o ljutnji. I gde piše, da uopšte mora LU biti član bilo kog saveza? Svako LU može da nastupi samostalno, ako ima ljude koji hoće da rade. Ako nema takve ljude, onda će morati da ih plati drugom nekom, direktno ili indirektno, kroz članarinu u nekom savezu, ili da angažuje stručne ljude po ugovoru o delu, za konkretan posao, a ti ljudi ne moraju biti iz saveza - bitno je da imaju licencu Komore, da mogu da rade stručne poslove. A opet, tu vidim mogućnost, da Komora propiše cene za odredjen posao, pa će ti onda biti svejedno.
Sto se tiče članarine misli se na sledeću godinu, čak mislim da će stručno lice koje će biti zaposleno biti iz LSS. Sta je svim udruženjima potrebno od sledeće godine, da neko ovlašćen uradi planska dokumenta, pa zato je i formirana komora da bi uzela pare od udruženja za to. Osnivanjem saveza se želi postići da stručno lice za platu koju prima izrađuje planska dokumenta za udruženja koja su članovi, pa zna se da za to postoji kompjuterski program isto tako pa ko je do sada radio godišnje planove gazdovanja nego stručna služba udruženja. I tu dolazimo do problema samo onaj ko ima licencu može da ih radi, a to će biti srtučno lice zaposleno u Savezu, i raditi ta dokumenta za platu a ne za 100.000 do 300.000 dinara, kako planiraju pojedini koji misle da imaju monopol.
Prezentovano je da će ta članarina obuhvatati i osiguranje i da će najverovatnije biti dozvoljeno od strane ministarstva da se garancije za lovište dobiju od osiguravajućih društava što je jeftinije nego od banaka, što nijedno udruženje nebi moglo da izfinansira.
LSS ostaje krovna organizacija i niko ne spori njegova ovlašćenja, ali on je svojim statutom dao mogućnost za formiranje drugih saveza.
Ministarstvo je prenelo veći broj ovlašćenja na pokrajnski sekretarijat, što se tiče pre svega inspekcije.
Dosta je bilo da mi (Centralna Srbija) većim delom finansiramo rad LSS, i da imaju plate par puta veće i od Ministara, imaćemo lice koje će biti zaposleno i primati platu u skladu sa vremenom u kome živimo, i za tu platu raditi ono za šta ima licencu.
Uvek smo preglasavani na skupštinama LSS i uvek je prolazilo ono što predlože delegati iz Vojvodine, kao što je bilo prošle godine i oko članarine za LSS.
Ja mislim da treba da se složimo da treba dati šansu novom savezu brzo će se videti da li ima rezultata, jer do sada ništa se dobro nije dešavalo, samo je bilo gore i još jedna informacija, Usaglašeni su skoro svi pravilnisi koje treba da donese ministarstvo, a u usaglašavanju nije učestvovao niko iz LSS, a kroje nam kapu Ministarstvo u saradnji sa ''Zaštitarima'', pa teško nama lovcima. Nigde ni lovaca ni lovnih radnika.
Trebaju nam ljudi koji će moći da agituju na svim nivoima i u ministarstvima i u skupštini i svuda gde bi to dalo efekta, jer kad je trebalo pričati o zakonu o divljači i lovstvu u LSS su usvajali statut, umesto da na sve načine pokušaju da se čuje glas lovaca.
Mnogo mi se svidja ova ideja osnivanja novog saveza... Sistem regionalizacije bato koliko radis toliko i dobijes,sto bi rekli stari ljudi sta posejes to ces poznjeti.... Da probamo pa sta bude daj da i mi jednom iz centralne Srbije probamo nesto samostalno da odradimo pa kako mu bude,nek uvedu i clanarinu pa ne moze dusu da mi uzme ako uvedu da se nesto plati,ako nista drugo barem cemo imati i mi neki LS,kad vec imaju Vojvodina i Kosovo daj i mi da probamo...
LSS jako lose stoji finasiski jer je uplata za clanstvo jako lose krenula !Do Septembra ima jos puno vremena da bi se udruzenja odlucila za placanje clanarine savezu!LS je malo matemetiku pogresnu napravio izgleda!Sumadija sigurno nece ni DINARA uplatiti do formiranja svog saveza pa ako mogu neka i dalje primaju BEZOBRAZNO velike plate kao sto to i dalje rade!DOK TRAJE NEKA TRAJE a nece jos dugo!!!!!!
LSS nezna sta su mu novim zakonom nadleznosti pa radi planska dokumenta i lovne osnove sto je u nadleznosti KOMORE!!!!!!
Mesaju se direktno u rad Ministarstva sto ce im se vratiti kao BUMERANG vrlo brzo!!!!!Prica da lovna podrucja nece zaziveti i da ovaj zakon o divljaci i lovstvu pada su price za malu decu a mi vise deca NISMO!!!!
HANTER kaže:
Ministarstvo je prenelo veći broj ovlašćenja na pokrajnski sekretarijat, što se tiče pre svega inspekcije.
Dosta je bilo da mi (Centralna Srbija) većim delom finansiramo rad LSS, i da imaju plate par puta veće i od Ministara, imaćemo lice koje će biti zaposleno i primati platu u skladu sa vremenom u kome živimo, i za tu platu raditi ono za šta ima licencu.
Uvek smo preglasavani na skupštinama LSS i uvek je prolazilo ono što predlože delegati iz Vojvodine, kao što je bilo prošle godine i oko članarine za LSS.
Ja mislim da treba da se složimo da treba dati šansu novom savezu brzo će se videti da li ima rezultata, jer do sada ništa se dobro nije dešavalo, samo je bilo gore i još jedna informacija, Usaglašeni su skoro svi pravilnisi koje treba da donese ministarstvo, a u usaglašavanju nije učestvovao niko iz LSS, a kroje nam kapu Ministarstvo u saradnji sa ''Zaštitarima'', pa teško nama lovcima. Nigde ni lovaca ni lovnih radnika.
Pa ovako: na pokrajinski sekretarijat je Zakonom o prenosu nadležnosti, izmedju ostalog, preneto i sve što se tiče lovstva - ustanovljenje i dodela lovišta, odobravanje planskih dokumenata, itd., a ne samo inspekcija.
Preglasavanja jeste bilo, ali to je valjda vezano za način glasanja, pa i u novom savezu će neko biti preglasavan, šta misliš? I u kakvom odnosu bi novi savez LSŠiP trebao da bude sa LSS? Da li kao deo LSS, ili kao samostalni subjekat, ili kako?
Da se razumemo, nisam ja protiv osnivanja novog saveza, i tu se slažem, treba da probaju ljudi, pa da vide kako će ići. Ono protiv čega sam, to je uvodjenje novih i novih saveza, svaki sa svojim predsednikom, sekretarom, UO, NO, sve to košta. Na kraju, ovom logikom, može da se ide do nivoa opštisnkih saveza, a sve po džepu lovaca. Mada, ako lovci to hoće da plaćaju, onda ništa.
Ministarstvo - Uprava za šume, je ovlašćeno da piše pravilnike, ministar ih svojim potpisom donosi, i tu nema ništa sporno. A ne mislim da je baš ministrastvo jedino okrenuto 'zelenima'. Mislim da nisi upućen dovoljno, koliko sam ja čuo (možda grešim), u izradi nekih pravilnika je bilo konsultacija sa lovačkim i drugim organizacijama (kinolozi, veterina..).
Naravno da ministarstvo neće slati predlog pravilnika na odobrenje u Savez, ali mislim da konstruktivne predloge hoće da saslušaju, i uvaže, bez obzira da li dolaze iz Saveza, ili od pojedinca.
Kao primer toga, mogu da ti navedem, da sam, posle diskusije ovde na forumu, vezano za pitanje kojom sačmom loviti neku divljač, poslao, kao pojedinac, e-mail u Upravu za šume, sa predlogom da se u neki od pravilnika ubaci odredba, kojom sačmom se može loviti koja divljač, i da je taj predlog ocenjen kao konstruktivan, i da će verovatno biti ubačen u neki od odgovarajućih pravilnika. E, pa ne vidim zašto takav, ili slični predlozi, nisu mogli doći od nekog drugog pojedinca ili organizacije? Ako su 'zeleni' davali neke predloge, koji su uvaženi (ja o tome ne znam ništa), to ne mora da znači da su svi predlozi 'zelenih' (ili nekog drugog) dobri, ili da su svi loši. Bilo je i sastanaka ljudi iz ministarstva i sa upravom u LSS, nekoliko, kako je to završilo, i sa kojim rezultatom, ne znam.
Ljudi iz ministarstva su išli prošle godine po Srbiji, i držali tribine sa predstavljanjem novog zakona, bilo je prilike da se tim ljudima stave primedbe, da se daju predlozi, da se kritikuje ono što je za kritikovanje - svako je mogao, bio lovac ili ne, da prisustvuje tribini. Ja jesam bio na jednoj takvoj, i govorio sam, i kritikovao neke stvari, ima o tome pisano na naslovnoj strani (u vreme trajanja Lorista). Toliko samo, čisto radi istine, da ne bude da nas lovce ne pitaju ništa. A sam zakon baš u prvi plan stavlja LU i članove lovce, a ne saveze, i zato je u savezima protivljenje, jer su mnoga ovlašćenja, a naročito korišćenje lovišta, oduzeta savezu.
Zato sam te pitao, šta misliš da će konkretno novi savez moći da radi, osim onog što je zakon propisao? Nisam dobio konkretan odgovor, ali valjda ljudi znaju šta rade, pa će vreme pokazati.
Šumadinci niko nespori osnivanje saveza,ključno pitanje je šta će taj savez raditi obzirom da je zakon propisao nadležnosti tri postojeća saveza.Nevidim ni jedan praktičan razlog za formiranje saveza koji nema nikakve ključne nadležnosti u lovstvu.Nove adrese su ministarsto,komora i to direktna saradnja sa LU.
Zašto bi plaćali članarinu još jednom savezu?
Bolje bi bilo da udruženja taj novac za članarinu novom savezu iskoriste za poboljšanje uslova u lovištu i povećanje broja divljači svi ćemo imati neke koristi.
Radi upoznavanja sa materijom, pošto je ideja da se novi savez LSŠiP osnuje po uzoru na LSV i LSKiM, citiraću ono što je po novom Statutu LSV vezano za LSS - član 12, sa ukupno 3 rečenice - stava: (1) LSV je povezan u LSS kao asocijaciju lovaca u Republici Srbiji i deo je kulturne istorijske tradicije lovstva Srbije.
(2) LSV, kao savez LU u Vojvodini, zajedno deluje sa LSS naostvarivanju i zaštiti interesa i ciljeva LU u lovstvu Republike Srbije.
(3) LU koja su članovi LSV, po svojoj volji deluju u aktivnostima LSS neposredno ili preko LSV.
Toliko ima ukupno. Rečeno je nekoliko puta, da se osnivanju LSŠiP pristupa po ugledu na LSV i LSKiM.
Pročitajte pažljivo naročito treću rečenicu, pa razmislite. Ako budući LSŠiP bude imao nešto slično u svom budućem statutu, šta će ostati od LSS?
Meni lično se ovaj novi statut LSV ne dopada, uz još neke druge stvari, i nisam pristalica da moje LU bude član LSV, posle dodele lovišta na konkursu. Ali to je samo moj stav i mišljenje lovca pojedinca.
Razmislite.
Stičem utisak da je osnivanju regionalnog saveza predhodio dogovor čelnika a da članstvo nije dovoljno informisano o postojećem zakonu i nadležnostima koja će imati takva organizacija.Izbor je na njima.
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
što to trpimo.