Jedan od uhvacenih je sin bivsega predsednika iz tog lovackog drustva akcija je trajala bezmalo mesec i po dana danonocno pracenje dok nisu dolijali!Pored dva lvocuvara u akciji ucestvovalo i 4 policajskih automobila bez kojih nebi bilo uspeha!
tomo vrbas kaže:
Jedan od uhvacenih je sin bivsega predsednika iz tog lovackog drustva akcija je trajala bezmalo mesec i po dana danonocno pracenje dok nisu dolijali!Pored dva lvocuvara u akciji ucestvovalo i 4 policajskih automobila bez kojih nebi bilo uspeha!
Ovo samo pokazuje koliko je teško nahvatati lopuže na pravi način da bi dokazi bili dovoljni za presudu, a ne da se kao mnogo puta lopurde izvlače od odgovornosti zbog nedovoljno dobro odradjenog posla prikupljanja i obezbedjenja dokaza.
Čestitke lovočuvarskoj službi i policiji koji su po svemu sudeći odlično saradjivali.
Lopovima sa malokalibarkom želim ugodan boravak iza rešetaka. I još pride sin ex predsednika?!? Bravo, bravo...
Ovo samo dokazuje koliko nemamo pojma o tome kako se stvari rade. Krivolova je bilo i bice, ali je velika stvar kako se protiv njega boriti. kakva treba da bude kaznena politika.
Lovocuvari nisu dovoljni da bi se moglo boriti efikasno. tu je potrebno sazrevanje u glavi celukupnog drustva. Sire zajednice. Rendzerske sluzbe (zovite ih kako hocete) sa punim ovlascenjima su veoma efikasan naci koji u sprezi sa vlasnicima zemlje, lovocuvarima a u krajnjoj instanci i policijom, ... mogu da resavaju ovakve stvari.
Mesec ipo pracenja, ... pa ljudi to je gubitak vremena. Neko ko se zatekne u lovistu sa oruzijem a da nema dozvolu i pratnju, ... to se bre odmah procesuira. kakvo savatavanje na delu. tada je vec kasno jer je delo ucinjeno.
Sada ce pravnici da ciknu da se ne moze postupati na osnovu pretpostavke o cinjenju dela. Moze, ... itekako, ... cilj je spreciti a ne leciti jer u ovom lsucaju leka nema. Delo rezultira ubijanjem divljaci cijeg povratka nema, ...
A to da li je sin bivseg predsedika i slicno, .... ljudi pa i sami znamo sta je sujeta i kako moze da bude stetna. Pa znate za slucaj da je jedan bivsi upravnik lovista na jugu nakon smene isekao ogradu dela u kome su bili jeleni .... koji su skoro svi izasli iz zice i otisli, ... verovatno u neciji zamrzivac ili hladnjacu, ... tako da to ne cudi.
stojkuki kaže:
. Neko ko se zatekne u lovistu sa oruzijem a da nema dozvolu i pratnju, ... to se bre odmah procesuira. kakvo savatavanje na delu. tada je vec kasno jer je delo ucinjeno.
.
U normalnim drzavama ovo se podrazumeva.Sta se desava kad vas uhvate za volanom,bez vozacke dozvole?Da li se i tada ceka da doticni vozac nekoga ubije ili osakati ili se isti odmah procesuira?Nosenje pistolja bez potrebne dozvole takodje.Ili mozda treba cekati da se neko upuca pa onda pokrenuti postupak?
KRETANJE NAORUZANIH LOVACA BEZ POTREBNE DOZVOLE U LOVISTU I VAN NJEGA JE SAMO PO SEBI KRIVICNO DELO!Zasto cekati da isti odstreli divljac kada bi i bez toga morao ostati bez oruzja.Da nije neko slucajno poneo pusku da se odbrani ako ga napadne agresivni fazan ili srndac,ili voli da gleda divljac kroz optiku zato sto nema dvogled,ajte molim vas.
Trenutna situacija u lovistima,rezultat je slabih ili nikakvih sankcija za krivolov i lovokradju.Ima tu zasluge i glifosata,cink-fosfida,lebaycida,devastacije stanista,vremenskih neprilika i prenamnozenih predatora svih vrsta,ali svi oni ne uticu na pad brojnosti(narocito dlakave divljaci)ni upola koliko lopovluk,koji je zadnjih godina u zestokoj ekspanziji.Vruc krompir uvaljen je LU korisnicima lovista,ali strada divljac koja je ipak u vlasnistvu drzave,kojoj je do iste stalo ko do lanjskog snega.Trenutna resenja su do te mere losa da preti opstanku pojedinih vrsta koje su kao npr.zec,belezile vrlo dobru ili odlicnu brojnost proteklih godina narocito u Vojvodjanskim lovistima,a sada su na granici ili ispod bioloskog minimuma.Kada se uhvatimo u kostac sa problemom krivolova i lovokradje,ostali problemi ce se resavati jedan po jedan,a dotle juris u prazna lovista,izmisljajuci raznorazne razloge zasto divljaci nema.
Obicno se zna ko to radi, pa zato radi uspesne akcije lovocuvari moraju danima da prate doticne osobe koje zele (naglasavam koje zele) da uhvate ne delu. Jer ako ih navataju samo da setaju u lovistu,... sledeci put ce ovi biti samo mnogo oprezniji,...
E lalo, ... To je mudrovanje. Sta je to kad uzmes pusku stavis u auto i sidjes u atar, ... Pošo si da bereš cveće????
Bre kod nas je to samo mudrovanje. Znas pojavi se baja iz beograda recimo 100 km od bg i bas seta po nivama sa karabinom u kome je metak u cevi ... I bere ljubicice, ... A ovi ga prate i cekaju, ... Nije nego, ...
To bre treba kao sa gudrovinom, ... Vise od valjda 3 g i to se automatski smatra prodajom, ...
Znaci imas pusku u kolima i kreces se lovistem, ... U krivolovu si .... APS!!!!!
@ ivica: zna se sigurno. Tim pre. Deluje se preventivno a ne kurativno. Kurativno podrazumeva da je steta vec nastala ....
A onda, ... Cemu sve to, ....
Kao da ne znas kako funkcionise nase drustvo. Uz dobrog advokata i nekoliko pravih poznanstava - nema dokaza - nema kazne,....
To o cemu ti pricas vazi za uredjeno zakonodavstvo,... sem toga steta moze biti ucinjena ali se moze ponavljati i iznova i iznova, zato bolje ikad nego nikad
stojkuki kaže:
E lalo, ... To je mudrovanje. Sta je to kad uzmes pusku stavis u auto i sidjes u atar, ... Pošo si da bereš cveće????
Bre kod nas je to samo mudrovanje. Znas pojavi se baja iz beograda recimo 100 km od bg i bas seta po nivama sa karabinom u kome je metak u cevi ... I bere ljubicice, ... A ovi ga prate i cekaju, ... Nije nego, ...
To bre treba kao sa gudrovinom, ... Vise od valjda 3 g i to se automatski smatra prodajom, ...
Znaci imas pusku u kolima i kreces se lovistem, ... U krivolovu si .... APS!!!!!
@ ivica: zna se sigurno. Tim pre. Deluje se preventivno a ne kurativno. Kurativno podrazumeva da je steta vec nastala ....
A onda, ... Cemu sve to, ....
Kao prvo, nema priče da ja stavljam pušku u auto i idem po lovištu sa puškom bez dozvole za lov, i nikad nisam do sada brao cveće u lovištu, nemoj meni to kačiti, nego napiši 'šta je to kad NEKO stavi pušku u auto...'.
Pazi ovako: kada lovočuvari i/ili policija bez dovoljno dokaza pokrenu krivičnu prijavu, onda tužilaštvo ili sud takvu nedovoljno potkrepljenu kriv. prijavu odbaci, uz pomoć iole sposobnog advokata.
Sud mora da radi i sudi samo na osnovu zakona i DOKAZA! Lopuža može da se brani kako god hoće, može da laže, može da se pravi lud i da priča totalne besmislice, pa može 'ladno na sudu da kaže baš to - da je pošao sa puškom da bere cveće, i da ga sud mora osloboditi kriv. prijave, jer NEMA DOKAZA o krivolovu!
Kako misliš da dokažeš nečiju NAMERU, u ovom slučaju nameru krivolova, kad nemaš dokaz - ranjenu ili odstreljenu divljač u gepeku? Da se razumemo, čak i da nadješ dasu nekog u lovištu sa puškom, a 200 m dalje od njega odstreljenu divljač, to još uvek nije dovoljno! NEMA DOKAZA da je baš taj dasa iz te puške upucao divljač! Znači, moraš povezati u prijavi krivolovca, oružje i divljač, na jednom mestu, a to je moguće samo ili da ga snimiš dok puca u divljač ali da se i divljač vidi na snimku kako pada od pogotka, ili da ga sa'vataš dok utovara divljač u vozilo, ili dok divljač dere i tranžira a da je oružje pri ruci! Ili da postoji svedok koji će na sudu posvedočiti da je video kako NN puca u baš tu divljač...
Dakle, neki dasa se kreće po lovištu sa puškom i metkom u cevi, uhvate ga i on kaže da je išao da upuca karabin. I šta sad? Nema krivolova - pada kriv. prijava jer nema dokaza, iako je valjda svima jasno o čemu se radi, ali hajd sad ti dokaži to u šta si siguran? Meni lično je poznat upravo ovakav jedan slučaj, doslovce tako je bilo! Ali zato ostaje prekršaj iz Zakona o oružju i municiji, pa oružje završi u policiji. A lopuža za 100 evra nabavi na crno novu cevku, i nastavlja 'biznis'.
Ili, evo ti primer, dogadjaj za koji mi je rečeno da se zaista desio: čoveka 'za kojeg svi znaju' da je lovokradica i krivolovac pratili nadležni, i dobiju dojavu da je 'zveknuo jelena' i da ga nosi u garažu. Upadaju u dvorište policajci, a frajer 'ladno izadje pred njih i kaže 'eee, super što ste došli, taman sam krenuo do policije da prijavim da sam u ataru našao odstreljenog jelena'! Naravno, u kući nije bilo oružja sa kojim bi ga policija mogla povezati... Epilog? Nema dokaza!
Još jedan primer za koji sam čuo: jedna lopuža 'za koga svi znaju da krade divljač' je u lovištu našao šuplje drvo, pa je u tom drvetu sakrivao karabin. Ode lepo čovek u rekreacionu vožnju biciklom po ataru, sportista rekreativac, vodi računa o svom zdravlju, pa usput zvekne nešto srnetine (i to meso je zdravo!), pušku umota u masne krpe i sakrije natrag u šuplje drvo, a meso odnese u 2-3 navrata u ruksaku na ledjima! Epilog? Nema epiloga koliko ja znam... Mada se šuška da mu je prelomljen kundak jedne puške iz tog šupljeg drveta, moljci napali verovatno, i da se cev druge puške volšebno iskrivila, valjda od letnjih vrućina, 'oće to da se desi...
Ima i onaj slučaj koji mi je takodje poznat kada su zbog loše pripremljene prijave u jednom LU morali u članstvo da vrate čoveka koji je bio na sudu zbog lovokradje, i još da mu plaćaju sudske troškove! Zafalilo dokaza, iako su pre toga 'svi znali da krade'! Nisu stvari crno-bele, druže...
Zakon postoji da ga se normalni ljudi pridržavaju. Ovi što se bave krivolovm misle da zakon postoji da bi se kršio.
Nedostatak dokaza je čudo, ne samo u vezi krivolova, nego i u vezi mnogo ozbiljnijih stvari! Ne branim sud i sudije, nipošto, ali vrlo je teško dokazati, osim upornim praćenjem i vrebanjem prilike kad lopuži popusti pažnja.
Lalo, prvo nisam tebe adresirao, .... Tako da nema potrebe da se nalazis prozvanim. To gde ti kako i kada mećeš pusku nit znam nit sam na to aludirao. Samo sam dao primer ... To je valjda jasno, ...
Drugo, sve je to mršenje. Vadjenje ... Da je neko ozbiljan znas li kako bi se lako izvesio pritisak na vlasti, .... Ajaooooo ,.... Samo niko nece, nema interesa, ...
Treba promeniti zakon.
Jer sve su to nebuloze.
Kako bre mozes da upucavas karabin u lovistu?
Gde to ima. To se radi valjda na registrovanom strelistu.
Aaaa upucavas van strelista prekrsaj zakona o oruziju, ... Oduzimanje oruzija. To je prekrsaj za oduzimanje oruzija, a ne kad lupis samar nevaspitanom klincu koji ti maltretira dete/zenu/komsiju. Itd, ... Znaci ... Zakoni sluze da predvide svako neregularno ponasanje i da propisu sankciju za isto.
Imas jelena u dvoristu? Ajde, .... Nije nego, .... Pa nemas pravo bre da ga pomeris sa mesta bez markice i slicno, ... Ako nisi prijavio da si ga pronasao, automatski se smatra da si krivolovio. Ovo su stvari koje se kose sa zdravim razumom. A sudije koje bi eventualno zbog kuma, stranackog druga ili zeta na polozaju zanemarili ovo, skinuti, izbaciti iz komore, oduzeti dozvolu za rad i ostalo, ... Kako bese, ... Lustracije ? Jel da?
Ne treba da izmisljamo toplu vodu. Samo da usvojimo rsenja nekih tamo koji su probleme resili. I onda rigidno primenjivati. Prema svima, ...
Nego savezi i zakonodavci treba da se bave sustinom i uredjenjem sistema koji definitivno ne postoji. Oni su ti koji snagom clanstva treba da lobiraju, uticu, ...
Dati ovlascenja, osnovati sluzbe i zavesti red. motkom ako treba. Ovako, ... Za koju godinu cemo da duvamo kroz cevke.
Neko ce da kaze ala ovaj k..molerise .... Mozda, ... Ali sustina je da su ovo logicne stvari.
Stvoriti uslove da nikome ne padne na pamet da razmislja o tome, ... Da. A to podrazumeva da oni koji za to pare primaju prestanu da zderu janjetinu i ostale djakonije i da pocnu nesto i da rade, .... Makar malo.
A o stanju u sudstvu, ... Ne bih. To je rak rana drzave. Ali riba uvek smrdi od glave ,....
колега стојкуки, то око упуцавања карабина на регистрованом стрелишту ћеш да заборавиш у земљи србистану. разлог? колико има регистрованих стрелишта у србији и како су распоређена? ето, ја из беле цркве треба да запнем у београд или зрењанин да бих то одрадио тако како ти кажеш. испадне ми пушка у лову (а дешава се, зар не), ајде опет на проверу. а на 10км имам уређено војно стрелиште орешац где се гађа из топова 20 и 30мм. и сад за топове безбедно а за карабин није? иди бегај, што реко хер шика павловић. нико није блесав да угрожава друго лице упуцавајући карабин, и то је најбитније да буде безбедно. а ја могу да узмем дозволу за лију и да пуцам до сутра. докажи да нисам пуцао на лисицу.
око тог јелена, ако се код човека није пронашло оружје из ког је јелен упуцан, и негативан је на парафинску рукавицу, не можеш му ама баш ништа сем да покупиш јелена. јер тај неко ако није ловац нема обавезу да зна било шта о маркицама и сл. значи да нема доказа извршења прекршаја/кривичног дела, ни индиције о намери, а ти сад гледај шта ћеш.
у овом делу света и много битније ставри не функционишу, а шиљка се неком "горе" за твоје проблеме са криволовом.
ловци су организована наоружана група људи која преко поља, шума и ливада иде у кафану
калибар је "производ" два броја означених милиметрима
око тог јелена, ако се код човека није пронашло оружје из ког је јелен упуцан, и негативан је на парафинску рукавицу, не можеш му ама баш ништа сем да покупиш јелена. јер тај неко ако није ловац нема обавезу да зна било шта о маркицама и сл. значи да нема доказа извршења прекршаја/кривичног дела, ни индиције о намери, а ти сад гледај шта ћеш.
A kad nekom nađu drogu u kući,pa taj kaže... ,,e baš sam krenuo da prijavim,našao sam na ulici....,, a ne nađu mu pare od dilovanja ni tragove od narkotika na rukama, pa strpaju u ćorku..... za to postoji regulativa a za divljač nepostoji! !!!
stojkuki kaže:
Lalo, prvo nisam tebe adresirao, .... Tako da nema potrebe da se nalazis prozvanim. To gde ti kako i kada mećeš pusku nit znam nit sam na to aludirao. Samo sam dao primer ... To je valjda jasno, ...
Drugo, sve je to mršenje. Vadjenje ... Da je neko ozbiljan znas li kako bi se lako izvesio pritisak na vlasti, .... Ajaooooo ,.... Samo niko nece, nema interesa, ...
Treba promeniti zakon.
Jer sve su to nebuloze.
Kako bre mozes da upucavas karabin u lovistu?
Gde to ima. To se radi valjda na registrovanom strelistu.
Aaaa upucavas van strelista prekrsaj zakona o oruziju, ... Oduzimanje oruzija. To je prekrsaj za oduzimanje oruzija, a ne kad lupis samar nevaspitanom klincu koji ti maltretira dete/zenu/komsiju. Itd, ... Znaci ... Zakoni sluze da predvide svako neregularno ponasanje i da propisu sankciju za isto.
Imas jelena u dvoristu? Ajde, .... Nije nego, .... Pa nemas pravo bre da ga pomeris sa mesta bez markice i slicno, ... Ako nisi prijavio da si ga pronasao, automatski se smatra da si krivolovio. Ovo su stvari koje se kose sa zdravim razumom...
Kolega, znam šta si napisao meni, pa sam ti samo skrenuo pažnju da promeniš način kako pišeš, ne da se obraćaš meni, nego da napišeš da NEKO uzme pušku itd. I nema meni to sa prstom no-no.
Kada su krivolovci u pitanju i kad ih uhvate i prijave, naravno da će oni na svaki način pokušati da izbegnu odgovornost, pa i 'mršenjem i vadjenjem' kako ti kažeš, i tu si u pravu, ali zakon im i to omogućava, da se brane kako god hoće, pa i lažima.
Ali debelo nisi u pravu kada kažeš da se u krivičnom postupku bilo šta 'automatski podrazumeva'. Nema toga, nego se na sudu svaka optužba dokazuje! Jedan od osnovnih postulata sudstva jeste da je svako nevin dok se ne dokaže suprotno, i taj postulat debelo koriste u nekim slučajevima i oni za koje je očigledno da muljaju, ali kolega, teret dokazivanja nečije krivice je na onom koji optužuje. Slažem se da treba pooštriti sankcije, pa će posle nekoliko pravosnažnih debelih kazni za lopove ostali verovatno dobro razmisliti da li će mažnjavati i dalje.
Siguran sam da bi i ti a i ja voleli da se lopužama u lovištu stane na rep na bilo koji način, ali u normalnim državama to se radi kroz sistem. To što sistem neki put zataji, što ima mana, uključujući i te veze i vezice (porodične, kumovske, dužničke 'ja tebi ti meni' i sve ostalo), to je tačno, svako od nas je verovatno bar jednom bio u prilici da vidi kako to funckioniše. Ali ne treba generalizovati stvari.
Dakle, optužbu moraju da prate dokazi da bi se moglo procesuirati do kraja. Što ne znači da onaj koji bude procesuiran neće čim izadje iz ćorke ponovo krenuti u iste brljotine koje je radio i pre ćorke. Neki ljudi sa kojima sam pričao o ovom problemu čak idu dotle da veruju da postoji u nekim slučajevima i zavisnost od krivolova - valjda neke ljude uzbudjuje da kradu divljač, fali im adrenalina, otkud znam.
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
.
dok pametni popustaju,budale zavladase
što to trpimo.