Mislim da niko od nas nije u stanju da baš dokaže neke marifetluke, zna se ko vrši istrage i kontrole, ali mislim da je i svaka osnovana sumnja i naznaka dokaza dovoljna da diskredituje nekoga. Nema veze da li se tu radi o peharima i Browning Bar, ili o rashodovanju Škode i kupovini 'staro za novo', pa onda isti auto opet vozi neko iz LSS, ili da se radi o finansiranju projekata iz FOnda za lovstvo, ili da se radi o bonovima za gorivo - sve to ume da stvori lošu sliku o onima za čijeg se 'vakta' to dešava. Nekome je to ništa, bzvz, sića, a nekome su to veliki novci, stvar okolnosti i ugla gledanja. Ista priča je i sa pominjanim pozajmicama, sa visinom zarada, i sa svim ostalim stvarima..............................................
I ovaj deo Lalinog upisa me tera na razmisljanje da se upitam: da li neko smatra da je vecina gradjana, odnosno lovaca Srbije, pravljeno p.isacom u d.pe!?
Zasto da se mi obicni smrtnici opterecujemo dokazivanjem raznih marifetluka i zasto bi mi vrsili razne istrage i kontrole, zasto bi ukazivali na osnove (ili osnovane) sumnje, sa naznakama dokaza radi diskreditacije nekoga, kada u ovom vremenu imamo sijaset sluzbi i sijaset drzavnih sluzbenika i cinovnika koje placamo da to sprecavaju, otkrivaju i sankcionisu?
U vise navrata ili upisa na forumu sam napisao (i hvalisao se ), da LU iz Vlasotinca vise nema finansijskih problema.
Kako smo do toga dosli?
Jednostavno, maksimalno primenjujuci sadasnje mogucnosti transparentnosti u radu svih organa i sluzbi udruzenja. Najveci rezultat je dala mogucnost da svaki zainteresovani clan, pa cak i gradjanin, ima mogucnost neposrednog uvida u Izvode banaka sa tekucih racuna udruzenja.
Jednostavno, odlukom UO smo uveli mogucnost i praksu da se izvodi banaka fotokopiraju i da se fotokopije izvoda banaka odlazu u Registratoru koji stoji u kancelariji Strucne sluzbe, sa mogucnoscu da svaki zainteresovani clan udruzenja ili gradjanin iste moze pogledati, pregledati ili fotokopirati.
Kada bi LSS, LSV, "Beogradski lovac", "Vojvodjanski jelen", sve izvode banaka sa svojih tekucih racuna skenirali i javno postavili na svojim sajtovima (u posebnom baneru), ne bi bilo pitanja
" seratora", odnosno "serendatora" sa "Srbijalova" u vezi pehara, Browning Bara ili o rashodovanju Škode i kupovini 'staro za novo', o odrzavanju privatnih automobila, o sluzbenim dnevnicama, o knjigovodstvenim uslugama, o bonovima za gorivo ili o finansiranju projekata iz FOnda za lovstvo ili o .....................................................
Daaaaaaaaaaaaa, LSS nestaje i vrlo brzo ce nestati a generacije iza nas ce reci, ZASTO I ZBOG CEGA!!!
Kada se na visokom nivou bude razmatralo lovstvo u Srbiji onda ce biti i nesto od svega sto imamo i sto smo stvarali godinama
pogledajte vladu Lukasenka http://www.youtub...re=related
LSS intezivno zove udruzenja koja su delimicno ili u malom iznosu platili clanarinu!!
Nestalo je para!!???
Javno mogu da kazem da clanarinu prema LSS nisu u obavezi da placaju a pretnje da ce ostati bez lovista nisu tacne!!!
Koje je od udruzenja koje je iskljuceno iz LSS ostalo bez lovista i gde se to nije mozda lovilo i ako je Popovic to trazio od Ministarstva???
Niko nije ostao bez lovista i to je razlog vise da se clanarina prema LSS vise ne placa ako udruzenje nema neku korist!!!
Ko je to video vajdu od LSS u ovoj godini???
Sta je ko dobio gratis???
Pritisci na udruzenja da moraju nesto da plate jednostavno ne stoje???
Popovic neka to objasni na sledecoj skupstini zasto je iskljucivao nezakonito udruzenja i zasto nema para u LSS kad udruzenja nece vise da finasiraju nerad i samovolju POPOVICA!!!
Kako ste radili tako Vam se vraca kroz FINASISKI DEO!!!
Pare moraju da se zarade!!
Kad zaradite novac dugacije se trosi nesto sto je sa mukom zaradjeno!!!
Dosta je vise bilo para na lepe oci!!
A oci Vam nisu neke???Gledate UNEZVERENO I RAZROKO!!!!
slavaplana kaže:
LSS intezivno zove udruzenja koja su delimicno ili u malom iznosu platili clanarinu!! Nestalo je para!!??? Javno mogu da kazem da clanarinu prema LSS nisu u obavezi da placaju a pretnje da ce ostati bez lovista nisu tacne!!! Koje je od udruzenja koje je iskljuceno iz LSS ostalo bez lovista i gde se to nije mozda lovilo i ako je Popovic to trazio od Ministarstva??? Niko nije ostao bez lovista i to je razlog vise da se clanarina prema LSS vise ne placa ako udruzenje nema neku korist!!!
Ko je to video vajdu od LSS u ovoj godini??? Sta je ko dobio gratis??? Pritisci na udruzenja da moraju nesto da plate jednostavno ne stoje??? Popovic neka to objasni na sledecoj skupstini zasto je iskljucivao nezakonito udruzenja i zasto nema para u LSS kad udruzenja nece vise da finasiraju nerad i samovolju POPOVICA!!! Kako ste radili tako Vam se vraca kroz FINASISKI DEO!!!
Pare moraju da se zarade!! Kad zaradite novac dugacije se trosi nesto sto je sa mukom zaradjeno!!!
Dosta je vise bilo para na lepe oci!! A oci Vam nisu neke???Gledate UNEZVERENO I RAZROKO!!!!
Da razmotrimo citirani tekst poznatog i priznatog barona Slave. Činjenice su sledeće:
Na osnovu odredbe člana 110. stav 1. Zakona o divljači i lovstvu, (Sl.gl. RS, br. 18/10), Lovački savez Srbije (LSS) i u lovnoj 2012/2013. godini gazduje lovištima i to preko lovačkih udruženja koja su članovi LSS, a u skladu sa:
- odredbom člana 20. stav 3. Zakona o lovstvu, (Sl.gl. RS, br. 39/93);
- odredbama Ugovora o davanju lovišta na gazdovanje, zaključenih na osnovu člana 22. Zakona o lovstvu, između LSS i Ministarstva i
- odredbama Ugovora o međusobnim pravima i obavezama u pogledu gazdovanja lovištem, zaključenih na osnovu člana 20. stav 8. Zakona o lovstvu, između LSS i lovačkih udruženja članova LSS, na koje je saglasnost dao ministar nadležan za poslove lovstva.
Odredbom člana 8. stav 2. Zakona o divljači i lovstvu utvrđeno je da LSS, između ostalih poslova, izdaje članske karte svojim članovima, odredbom člana 9. Zakona o udruženjima, (Sl.gl. RS, br. 51/09), utvrđeno je da udruženje ostvaruje svoje aktivnosti, između ostalog i u skladu sa pravilima saveza čiji je član, a odredbom člana 52. Statuta LSS, koji je usklađen sa Zakonom o udruženjima, utvrđene su obaveze članova LSS.
Između LSS i lovačkog udruženja (osim pojedinih lovačkih udruženja /14/ gde je istekao vremenki period zaključenja ili nije potpisan ugovor) zaključen je Ugovor o međusobnim pravima i obavezama u pogledu gazdovanja lovištem.
Odredbom člana 8. stav 1. i 2. tog ugovora, utvrđena je obaveza udruženja na uplatu doprinosa Savezu, kao i rok za uplatu.
Što se tiče tekstova koji namerno stvaraju zabludu pisac teksta može i da odgovara a ne samo da ogovara!
U biti svako funkcionisanje zahteva neophodna sredstva koja su različita ali se mogu prevesti na novac.
Nejasno mi je i dan danas koji razlozi, motivi rukovode pojedince iz LSS da rade to što rade kada, ( izvinjavam se na izrazu ) i neuki znaju da je mnogima gu.ica glavu pojela, i da preveliko uzimanje za posledicu ima jako dugo glaovanje a možda i gore.
Upozoravao sam da će našin rada LSS urušiti odnos prema članarini ne samo u LSS već i u LSCS, LSV, ostalim Savezima.Nisu hteli da slušaju.Jako je teško imati pa nemati, biti gospodar pa sluga,odvikavanje je sto puta teže od navikavanja.To je osnovni problem LSS i odgovornih ljudi u njemu - ali ne samo u LSS.
Nedostatak vizije, napuštanje stvarnosti i bežanje u prošlost neminovno donosi zlo.To se i desilo LSS - umire jer nema para , nadali su se Zakonskim rešenjima koja bi im omogućila blagostanje ogrnuto uranilovkom.Sve pretnje, ucene, podmetanja i laži najodgovornijih u LSS imale su samo jedan cilj - da im trpeza ostane puna i da to traje i traje.
Nema para.I ne treba da ima.Nema ih ni u LU, pa kako da ih ima u Savezima.Ako neko hoće tuđe pare mora drugovi borci da se zaradi, da se zagazi na teren, da se vidi kako se radi a kako bi trebalo,da se pogleda koliko ima prijava po dis.prestupima, da se ode na zborno mesto i kada se prijavljuju i kada se odjavljuju lovci, da se utvrdi stvarno stanje divljači a ne fingirano.Mora da se radi.
LSS ( odgovorni u njemu ) je pomislio da je uspavana lepotica a da je država princ na konju.E nije.Dok se ne promeni odnos prema onima koji finansiraju LSS, a promene oni koji su doveli do ovakvog stanja, boljitka neće biti.
Dok se god budu birali ljudi u tela i organe Saveza po kriterijumima koji onemogućavaju prave domaćine i časne ljude i lovce da budu izabrani - nema boljitka.
Da li ima ijedan lovac u Srbiji koji ne vidi ko i na kakv način vodi LSS i kuda ga vodi.Ako ima takvih neka pročita pripovetku Vođa .
temudjin kaže:
Da razmotrimo citirani tekst poznatog i priznatog barona Slave. ......
......Što se tiče tekstova koji namerno stvaraju zabludu pisac teksta može i da odgovara a ne samo da ogovara!
Još samo da dobijemo odgovor da li su LU na koja je Slava mislio članovi LSS, a imajući u vidu da nisu pozvana na smederevsku Skupštinu?
Ako jesu...zašto nisu pozvani?
Ako nisu....zašto bi radili po pravilima LSS?
A ugovori o gazdovanju....pa već su raskinuti i lovišta su "vraćena državi", zar ne???
PS
I za barona može da se odgovara!
Udri me, ubi me, kožu mi deri, odavno ja sam spreman da mrem, opsuj mi oca, mater, i sve po spisku, samo mi nemoj dirati SREM.
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Kao clan udruzenja koji ima mirovanje u L.U. nisam dobio clansku maricu LSS za ovu godinu koju sam uredno platio uz prvu ratu i nemam osiguranje koje je udruzenje bilo duzno da mi upati!!Nemam lovnu kartu preko L.U.Pomoralje Plana jer isto nije htelo da trebuje istu jer imam status MIROVANJA a bilo je duzno da mi istu izda na osnovu mog zahteva i upustva nadleznog Ministarstva!!!
I ako sam platio prvu ratu od 4.000din nista nisam dobio!!!
Clanstvo je jedno a pravo na lovnu kartu je nesto sasvim drugo!!!
Temudjine clanstvo u Savezima je na dobrovoljnoj bazi i sva prica oko MORANJA je smesna!!
Toj cinjenici govori i tabela oko placanja clanarine gde nepostoje isti arsini ko je koliko platio clanarinu LSS i ko je sve pozvan selektivnim putem na Skupstinu LSS!!!
Niko od udruzenja koja su iskljucena iz LSS nije izgubio loviste !!!
LSS je ostao bez prihoda a sad pokusavate od ljudi koji su ostali da nadomestite prihode koje realno nikad vise necete da imate jer ste iskljucili dobar deo svog clanstva!!
Koliko Vam je uplatio LSV na ime clanarine?????
Koliko je udruzenja uplatilo 10% ili 50% od ukupnog clastva koje udruzenje imaju???
Topola,Trstenik,i ostala veca uduzenja????
Plasite mecku resetom!!!
Od uduzimanja lovista nema nista!!
Posto branis ponovo rad LSS i Popovica odluci se vise na koju ces stranu????
Demantuj tabelu koju smo objavili oko clanarine prema LSS i poziva za Skupstinu u Smederevu ???Ti znas da je clanstvo jedno a korisceje lovista nesto sasvim drugo !!!!
LSS ne bi pritiskao udruzenja da se uslo u pricu dodele lovista koju neko namerno koci pa imamo situaciju da imamo nov Zakon o divljaci i lovstvu i lovista koja su dodeljena po starom zakonu!!!
LSS nikada vise nece biti u situaciji da ucenjuje udruzenja oko clanarine i prava na lov!!
Pozivam javno udruzenja da NEPLACAJU clanarinu vise LSS jer za to nemaju nista!!!
Novine,osiguranje i sve sto treba da ima lovac nije sadrzano u 500din koje LSS trazi za usluge koje ne pruza lovcima !!!
Ja sam za to sta LSS uradi u nekom udruzenju da se to fakturise i da se plati po zavsenom poslu!!
Vama to ne odgovara jer mozda ce neko da polove radi jeftinije nego LSS pa je clanarina sigurica !!!!
Ta prica ne pije vodu!!
LSS je pokusao da vrati neka lovista i sta je bilo sa tim???
LSS obavlja POVERENE pOSLOVE koje im mogu oduzeti za cas nadlezni a nisu daleko!!!
Kad kritikujete Drzavne organe od kojih realno zavisite zapitajte se kome skacete u stomak???
Drzava je iznad Vas i to morate da shvatite!!!
To sto namate za plate pitajte POPOVICA kakvu je politiku vodio i sto je doveo LSS na ivicu propasti!!!
Temudjine moras da se odlucis na koju ces stranu!!!
Vec sam rekao da si me razocarao !!!
moje je misljenje da posle svega i ti trebas da potones zajedno sa Popovicem i ostalom ekipom iz LSS jer si doprineo da LSS dodje u poziciju gde jeste jer si CUTAO i pokrivao njihove gluposti tako da kao akter i covek koji je sve znao a nista nije preduzeo ili je to kasno ucinio snosis i sam odgovornost!!!
LSS moze samo da iskljuci udruzenje iz svog clastva ako neko ne plati clanarinu u predvidjenom roku!!
Drugih posledica po udruzenje nema!!!!!
Ja sam izneo svoje misljenje i javno rekao sta mislim a pretnje oko tuzbi i sve ostalo su smesna stvar i ti to znas !!!
To vreme je proslo kad se za misljenje streljalo !!!!
Umesto da neko objasni zasto su objavljeni papiri oko LSS sklonjeni sa sajta LSS i ko je to odradio jer nisu dostupni da se vide vecini posetilaca ovde se sekirate za CLANARINU ???
To je jedan od dokaza da LSS samo pare interesuju!!
Jer se LSS mozda zapitao koliko divljaci ima u lovistu izasto lov nije stopiran posle katastrofalne zime i suse koja se ne pamti???
Nikakav dopis i preporuka STRUCNE SLUZBE UDRUZENJIMA a pozivi za clanarinu su bitniji koje Popovic pokusava da malo produzi zivot LSS koji je uveliko na aparatima???
Uskoro Drzava skida LSS sa aparata pa kako Vam bude!!!
Jedino ako Tatovicev teca ne dodje na mesto direktora Uprave za sume pa LSS pokusa da vrati u staro sedlo ali cisto sunjam da LSS iko vise moze da pomogne!!!
Ukoliko se desi da se udruzenja koja su u delimicnom iznosu uplatila clanarinu prema LSS od strane udruzenja i LSV-a a ista ne budu iskljucena iz LSS budite sigurni da cu Vam licno podneti krivicne prijave za nepostovanje statuta LSS i selektivnom pristupu iskljucenja clanova LSS!!
Pa Djukicevo udruzenje po podacima iz Tabele je uplatilo 20 clanarina???
On Vam jos sedi u organima u LSS a gde su ostali????
PODOBNI DELEGATI SKUPSTINE KOJI NISU IZMIRILI SVOJE OBAVEZE A GLASAJU ZA LSS????
Lovački savez Srbije, kao nacionalna organizacija, objedinjava podatke o položenim lovačkim ispitima, ispitima za ocenjivanje trofeja divljači, godišnjim planovima gazdovanja lovištima i ostalim evidencijama (statistički obrazac LOV-11, primena veterinarskih propisa u praksi, primena odredbi pravilnika o zaštita prirode i sl.).
LSS je od 2011. godine u organizacionoj krizi koja se prevazilazi usvajanjem novog Statuta i izborom relevantnog rukovodstva. Sednica skupštine LSS održana u Smederevu 30.06.2012. godine je predmet kontrole Upravne inspekcije zbog sumnje u kvorum (u poslovniku o radu Skupštine LSS ukupan broj je 254 izabrana člana).
LSS trenutno ima registrovano 45.000 članova (organizacioni deo LSV ima 17.000.), za 19 lovačkih udruženja postoji odluka o prestanku članstva (na osnovu Zakona o udruženjima pojedina lovačka udruženja su pred Prvim osnovnim sudom u Beogradu pokrenula tužbu za ništavnost odluke), sa 139 lovačkih udruženja ima potpisan pravno valjani dokument - Ugovor o korišćenju lovišta (za 14 lovačkih udruženja istekao je preriod važnosti Ugovora).
Članstvo u Lovačkom savezu Srbije je dobrovoljno!
Za uplatu članarine Sekretar LSS piše molbe za uplatu i to samo u slučaju da je lovacko udruženje u mogucnosti da plati ili da lovacko udruženje obavesti LSS o razlozima neplaćanja.
Ovo su činjenice, a činjenice su tvrdoglave.
p.s.
Za Sremca75, pitanje, ukoliko neko odgovara za reč baron šta se radi sa drugim kvalifikacijama koje se iznose u upisima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sekretare, kada si već on-line....ostao sam uskraćen za odgovore!
Sremac75 kaže:
temudjin kaže:
Lovacki savez Srbije kao pravni sledbenik nije uspeo (do sada) da se konstituise kao Nacionalni savez, da podsetim rec nacionalni znaci da objedini sve subjekte u lovstu (sto bi rekli pravna i fizicka lica).
Ovo jeste jedan od suštinskih problema!
Posledica toga je i omogućavanje LSV-u da bude "država u državi", da sam kreira članarinu, i lovnu politiku, a da zauzvrat daje neophodne glasove aktuelnom rukovodstvu uz neku minimalnu crkavicu (60din po lovcu), i da se ne meša previše u rad LSS-a, kao što neje poželjno da se LSS meša u rad LSV-a, niti da uopšte na bilo koji način smatra lovce i LU iz Vojvodine za svoje!
Eeeee....ali obe strane su se kanda zaigrale!
Najveca greska rukovodstva Saveza je brzinsko donosenje Statuta 2009. godine koji pravi umesto da resava probleme.
Kada pričamo o propustima države vezano za odsustvo javne rasprave povodom zakona, postavljam pitanje tebu A. Ćeraniću kakva je rasprava vođena povodom Statuta LSS iz 2009. godine?
Ko je od običnih lovaca, ali i neobičnih koji ne spadaju u najuže rukovodstvo LSS, video taj Statut pre usvajanja?
Ko je mogao da na njega stavi primedbe i predloži izmene?
Pa taj Statut je donet samo zato što vbez njega Popović nije mogao da se upiše kao lice ovlašćeno za zastupanje LSS-a, zar ne?
A bilo je malo i obaveze za usklađivanjem sa Zakonom o udruženjima!
A i tada je bilo nekih spornih reči oko kvoruma, zar ne?
Ako ga je (kvorum) i tada utvrđivao Tica, onda su sumnje sve veće, zar ne?
I na kraju...ko je po tebi A. Ćeraniću kriv za gore navedene propuste LSS-a?
Oni koji godinama lepo žive od lovačkih novaca, ili ja i 99,9% običnih lovaca kojima niste dozvolili da se zainteresuju za rad LSS-a, negujući i štiteći kojekakve ološe na mestima predsednika LD i LU koji su zauzvrat branili tezu o nedodirljivosti i neupitnoj čestitosti i poštenju "drugova istaknutih lovnih radnika"?
Udri me, ubi me, kožu mi deri, odavno ja sam spreman da mrem, opsuj mi oca, mater, i sve po spisku, samo mi nemoj dirati SREM.
"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
Ja nisam neko koga moze da uplasi pretnja tuzbama ili nesto drugo!!!
U ovo sto sam rekao moje je misljenje na koje imam pravo i iza koga stojim i ne samo da stojim vec cu to vrlo rado dokazati i na sudu ukoliko se za to ukaze prilika!!Dobro prostudirajte sta je ko radio i sta je ko rekao pre nego sto udjete u kolo iz koga nece biti izlaska tako lako!!!
Pravni tim foruma prati sve i polako pored podnetih tuzbi analizira i trenutnu situaciju u LSS koja izmice kontroli polako ali sigurno!!
Da je malo bilo sluha bilo bi bolje svima nama!!
voleo bi da vidim Djukicev dopis iz njegovog udruzenja i jos pojeinih sta navode kao razlog neplacanja clanarine???
U Velikoj Plani Donic Vam je uplatio 100 clanarina bez odluke Skupstine jer podrzva Popovica ???
On moze da podrzava nekog ali sa svojim parama a ne parama lovaca koji za 500din nemaju nista od LSS???
Lovacki ispit je placen na privatne racune + POREZ NA UGOVOR O DELU ZA SVA TRI ISPITIVACA a ne na ziro racun LSS kome je poveren posao od strane Drzave i odobrenje na cene istog!!!!Zasto novac ne ide na LSS nego direktno clanovima komisija ???Gde radi ta komisija ili predesnik komisije ako ne u LSS???Zato se preskace LSS sa uplatama na direktne racune clanova i zasto udruzenje da placa porez za taj iznos???Lovackim udruzenjima to niako ne ide u prilog!!
Sta ste to GRATIS odradili a da to neko nije naplatio????
Sve radite za lovu i ja sam za to da odradjeni posao bude placen ali placati nekom nesto unapred i pritom nemati nikavu vajdu od toga je smesno!!!
Postoji jedno mesto gde kad udjes prvo platis........!!
LSS je triput gori od tog mesta!!
Da li je LSV posle skupstine u Smederevu preneo jedan jedini dinar po odluci Skupstine a to je 17.000lovaca x 500din ???
Da li je novac legao na racun LSS????
Odluka je da svi placaju po 500din???
Kako sad dvostruki arsini 300+200????
Koga to farbate?????
Sami ste doneli tu odluku i sprovedite je!!!
LSS je igubio mnogo jer osione glave vode licnu politiku a ne politiku koja odgovara njihovom clastvu a sluze se pojedinci iznosenjem deziformacija ,lazi,i praznim pricama!!!
Sledece godine LSS nece imati ni 20.000lovaca a ko hoce da se kladi tu sam!!!
Ulaskom u dodelu lovista koja je uloga LSS???
Sindikat je smesan razlog!!
Celnici SINDIKATA IMAJU PLATE OD PO 150.000din a borice se za pravo radnika i lovaca???
Valjda i DEDA MRAZ POSTOJI!!!!!
Ja mislim da mi neko svesno vredja inteligenciju ovde a to nije ni malo naivno!!!
Samo novi ljudi na nova mesta i raskid sa starim rukovodstvom i ljudima koji vedre i oblace jako dugo!!!
Clanarina je dobrovoljna stvar i pozivanje na ugovore je jako smesno!!
Sto ne raskinete ugovore sa svima ???
Svi imaju ista prava a i obaveze ali LSS to tako ne radi!!!
Sami ste doprineli jer ste pojedincima godinama gledali kroz prste!!!
temudjin kaže:
...LSS trenutno ima registrovano 45.000 članova (organizacioni deo LSV ima 17.000.), za 19 lovačkih udruženja postoji odluka o prestanku članstva (na osnovu Zakona o udruženjima pojedina lovačka udruženja su pred Prvim osnovnim sudom u Beogradu pokrenula tužbu za ništavnost odluke), sa 139 lovačkih udruženja ima potpisan pravno valjani dokument - Ugovor o korišćenju lovišta (za 14 lovačkih udruženja istekao je preriod važnosti Ugovora).
Članstvo u Lovačkom savezu Srbije je dobrovoljno!...
Temuđine mislim da niste u pravu.
U pravu postoji maksima: Ne možeš preneti na drugoga više prava nego što sam imaš pa se postavlja pitanje kako to da LSS prenese "pravo korišćenja" na lovištima na udruženja kada ga on po novom ZODL u opšte i nema.
Dakle, momentom stupanja na snagu ZODL LSS i LSV nisu više korisnici lovišta. Ugovori koji su nakon stupanja na snagu zakona važili, protekom roka na koji su zaključevni više ne važe i ne može se kao titular prava korišćenja na lovištima javiti LSS jer on to pravo više nema što stupanjem na snagu ZODL, što istekom svakog pojedinačnog ugovora.
LSS nije imao nikakav pravni niti zakonski osnov za sklapanje bilo kakvog ugovora o prenosu prava korišćenja lovišta na LU, nego su LU nastavila da ista koriste kao dosadašnji faktički korisnici do ustanovljavanja novih lovišta i dodele istih na konkursu.
Svaki ugovor koji je suprotan pozitivnim propisima, dobrim običajima, pravilima morala je ništav
I. NIŠTAVI UGOVORI
Ništavost
Član 103.
(1) Ugovor koji je protivan prinudnim propisima, javnom poretku ili dobrim običajima je ništav ako cilj povređenog pravila ne upućuje na neku drugu sankciju ili ako zakon u određenom slučaju ne propisuje što drugo.
Posledice ništavosti
Član 104.
(1) U slučaju ništavosti ugovora svaka ugovorna strana dužna je da vrati drugoj sve ono što je primila po osnovu takvog ugovora, a ako to nije moguće, ili ako se priroda onog što je ispunjeno protivi vraćanju, ima se dati odgovarajuća naknada u novcu, prema cenama u vreme donošenja sudske odluke, ukoliko zakon što drugo ne određuje.
(2) Ali, ako je ugovor ništav zbog toga što je po svojoj sadržini ili cilju protivan prinudnim propisima, javnom poretku ili dobrim običajima, sud može odbiti, u celini ili delimično, zahtev nesavesne strane za vraćanje onog što je drugoj strani dala, a može i odlučiti da druga strana ono što je primila po osnovu zabranjenog ugovora preda opštini na čijoj teritoriji ona ima sedište, odnosno prebivalište, ili boravište.
(3) Prilikom odlučivanja sud će voditi računa o savesnosti jedne, odnosno obeju strana, o značaju ugroženog dobra ili interesa, kao i moralnim shvatanjima
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
ficha007 kaže:
Temuđine mislim da niste u pravu.
U pravu postoji maksima: Ne možeš preneti na drugoga više prava nego što sam imaš pa se postavlja pitanje kako to da LSS prenese "pravo korišćenja" na lovištima na udruženja kada ga on po novom ZODL u opšte i nema.
Dakle, momentom stupanja na snagu ZODL LSS i LSV nisu više korisnici lovišta. Ugovori koji su nakon stupanja na snagu zakona važili, protekom roka na koji su zaključevni više ne važe i ne može se kao titular prava korišćenja na lovištima javiti LSS jer on to pravo više nema što stupanjem na snagu ZODL, što istekom svakog pojedinačnog ugovora.
Na osnovu odredbe člana 110. stav 1. Zakona o divljači i lovstvu, (Sl.gl. RS, br. 18/10), Lovački savez Srbije (LSS) i u lovnoj 2012/2013. godini gazduje lovištima i to preko lovačkih udruženja koja su članovi LSS, a u skladu sa: - odredbom člana 20. stav 3. Zakona o lovstvu, (Sl.gl. RS, br. 39/93); - odredbama Ugovora o davanju lovišta na gazdovanje, zaključenih na osnovu člana 22. Zakona o lovstvu, između LSS i Ministarstva i - odredbama Ugovora o međusobnim pravima i obavezama u pogledu gazdovanja lovištem, zaključenih na osnovu člana 20. stav 8. Zakona o lovstvu, između LSS i lovačkih udruženja članova LSS, na koje je saglasnost dao ministar nadležan za poslove lovstva.
Odredbom člana 8. stav 2. Zakona o divljači i lovstvu utvrđeno je da LSS, između ostalih stručnih poslova, izdaje članske karte svojim članovima, odredbom člana 9. Zakona o udruženjima, (Sl.gl. RS, br. 51/09), utvrđeno je da udruženje ostvaruje svoje aktivnosti, između ostalog i u skladu sa pravilima saveza čiji je član, a odredbom člana 52. Statuta LSS, koji je usklađen sa Zakonom o udruženjima, utvrđene su obaveze članova LSS.
Između LSS i lovačkog udruženja zaključen je Ugovor o međusobnim pravima i obavezama u pogledu gazdovanja lovištem koji je na snazi do isteka ili ustanovljenja i dodele lovista po odredbama zakona o divljaci i lovstvu.
Temudjin
Temuđine po meni opet niste u pravu, ali dozvoljavam mogućnost i moje greške
Naime, čl. 110. st. 1 ZODL doslovce glasi:
"Korisnik lovišta koji je lovištem gazdovao do dana stupanja na snagu ovog zakona gazdovaće tim lovištem do okončanja postupka ustanovljenja i dodele lovišta na gazdovanje u skladu sa ovim zakonom."
Korisnik lovišta može da bude i LU koje je faktički gazdovalo lovištem do dana stupanja na snagu ZODL.
Odredbama čl. 114. propisano je da:
"Danom stupanja na snagu ovog zakona prestaje da važi Zakon o lovstvu ("Službeni glasnik RS", br. 39/93, 44/93 - ispravka, 60/93 - ispravka i 101/05 - dr. zakon)."
...tako da odredbe Zakona o lovstvu na koje se pozivate ne važe jer je isti prestao da se primenjuje 03.04.2010. godine.
Svaki ugovor LSS-a koji se bazira na odredbama starog Zakona o lovstvu, a sklopljen je posle 03.04.2010. godine po meni ne važi i ne proizvodi pravno dejstvo, mada dozvoljavam da nisam u pravu.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Dakle ne bij olako držao LSS korisnikom lovišta jer na taj način on dobijai funkciju koju mu novi ZODL ne priznaje nigde.
Da je LSS neko ko je korisnik lovišta, onako kako to Vi smatrate, u prelaznim i završnim odredbama zakona stajalo bi izričito LSS nastavlja da gazduje lovištima preko dosadašnjih korisnika, a kako to ne stoji nego čak naprotiv sužene su vam delatnosti, to sam mišljenja da su isključivi korisnici lovišta LU koja su ih do dana stupanja na snagu ZODL faktički i koristila.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Takođe ko se smatra korisnikom lovišta definiše čl. 4 st. 1 tač. 10) ZODL koja kaže:
korisnik lovišta je jedno pravno lice kome je dato pravo na gazdovanje lovištem;
Odredbama čl. 4. st. 1 tač 4) ZODL definisano je da je:
gazdovanje lovištem je skup mera za zaštitu, upravljanje, lov, korišćenje i unapređivanje populacija divljači u lovištu, zaštitu, očuvanje i unapređivanje staništa divljači i zaštitu, uređivanje i održavanje lovišta
E sad, kada se uzme da je odredbama čl. 8. ZODL propisano da su:
Pojedini poslovi lovačkog saveza
Član 8.
Lovački savez, član Međunarodnog saveta za lovstvo i zaštitu divljači (u daljem tekstu: CIC) obavlja sledeće poslove:
1) obrazuje komisiju za polaganje ispita za ocenjivanje trofeja divljači i izdaje uverenje o položenom ispitu za ocenjivanje trofeja divljači;
2) stara se o trofejima divljači čija je vrednost izražena u CIC poenima veća od trofejne vrednosti nacionalnog prvaka;
3) obrazuje Nacionalnu komisiju za izložbe i trofeje koja potvrđuje trofeje divljači ocenjene najvišim ocenama, sastavlja listu trofejnih vrednosti nacionalnih prvaka i rešava o prigovoru na akt za ocenu trofeja divljači koju je dala komisija korisnika lovišta.
Lovački savez obrazuje komisiju za polaganje lovačkog ispita i izdaje uverenje o položenom lovačkom ispitu, izdaje članske karte svojim članovima i zastupa ih u zemlji i inostranstvu, pruža stručnu pomoć svojim članovima i izdaje lovačke časopise i drugu lovačku literaturu.
Poslovi iz stava 1. ovog člana, obrazovanje komisije za polaganje lovačkog ispita i izdavanje uverenja o položenom lovačkom ispitu vrše se kao povereni poslovi.
Javna preduzeća, privredna društva i lovački savez dužni su da sarađuju u svim zajedničkim pitanjima iz oblasti lovstva i da jedni drugima dostavljaju podatke i obaveštenja potrebna za rad.
...ja onda ne vidim da je LSS u opšte nadležan da se bavi gazdovanjem lovištima a još manje da je on korisnik lovišta.
Dozvoljavam da nisam u pravu ( ali mislim da jesam )
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
Postovani Ficha007,
LSS nije korisnik lovista direktno vec indirektno preko lovackog udruzenja organizovanog na teritoriji ustanovljenog lovista (lovista ustanovio ministar) sa kojim se sklapa ugovor koji je pravni osnov za dodelu lovista na gazdovanje. Nema pravnog vakuma ali takodje se moraju postovati odredbe ugovora koje predvidaju da su neophodne odluke Upravnog odbora LSS i Skupstine LSS.
Na teritoriji APV lovista su ustanovljena i dodeljena po odredbama novog zakona tako da su direktni korisnici lovista lovacka udruzenja dok je clanstvo u savezima dobrovoljno.
Sto se tice lovista pojednostavljena definicija glasi - prostor sa utvrdjenim granicama gde je za stete od divljaci ( narocito u poljoprivredi i saobracaju) odgovoran korisnik lovista-
Najveci broj strucnih primedbi na zakon se odnosio na ovo pitanje direktno ili indirektno.
Temudjin
Sve je to lepo, duel oko poznavanja i tumačenja prava.
Šta ćemo mi sa osnovnim pitanjem: ko je dao ili nije dao potpisanu saglasnost na ZODL? Ko je usvojeni ZODL onoliko kritikovao? Ko je učestvovao u izradi? Ko je učestvovao u izradi i usaglašavanju pripadajućih Pravilnika, pa posle onoliko napadao te iste, ne samo u BG, nego i u NS, pa i u drugim mestima?
Ko je šta govorio i pisao? Da li su lovci Srbije obmanuti?
Mislim da ću uskoro morati još neka dokumenta da postavim, i neću odustati dok se ovo ne rasčisti: ko je krivac za neke loše odredbe ZODL (nije ceo ZODL loš, daleko bilo), ko je kriv za neke još lošije odredbe nekih pravilnika, i ko je to sve 'usaglasio'? Koliko god neko u Upravi za šume pruži loš predlog, mislim da je LSS uvek imao priliku da greške ispravi u toku usaglašavanja, a ne da se posle bitke jave generali!
Dokumenti koje je LSS ozvaničio, govore upravo protiv te naknadne pameti.
Najodgovorniji za rad LSS je zastupnik LSS. Najodgovorniji za Skupštinu u Smederevu je predsednik Skupštine LSS. Koliko je stručna služba učestvovala u izradi ZODL i pravilnika, to treba proceniti, i to pojedinačno, za svakog iz stručne službe.
Odlično, evo ovako, prvo da Vas citiram "...Sto se tice lovista pojednostavljena definicija glasi - prostor sa utvrdjenim granicama gde je za stete od divljaci ( narocito u poljoprivredi i saobracaju) odgovoran korisnik lovista..."
a Vi mi odgovorite, na osnovu onoga što je gore citirano,a na pitanje koje glasi: Ko snosi odgovornost za štetu od divljači - LSS ili LU, pa ćete dobiti odgovor ko je korisnik lovišta.
Drugo pitanje je kada su ti ugovori sklapani sa Lu - pre ili posle stupanja na snagu novog ZODL.
Nigde u ZODL niti na sajtu zakonodavca ne stoji ponavljam: da je LSS taj koji je korisnik lovišta jer bi se to kosilo sa odredbama ZODL koje mu oduzimaju sva dotadašnja ovlašćenja i ostavljaju protokolarne funkcije.
Ako bi se prihvatilo Vaše cenjeno mišljenje imali bi ste pravnu nelogičnost: sa jedne strane LSS nije više korisnik lovišta po novom ZODL a sa druge strane LSS-u se produžava mandat nad lovištima u Srbiji.
Dakle NIGDE u novom zakonu takvno nešto nije konstatovano bilo kojim članom jer da je zakon hteo da LSS ostane i dalje korisnik lovišta koji će preko LU da upravlja lovištima do njihovog ustanovljavanja to bi i naveo u nekom članu.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA
"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
ficha007 kaže:
Odlično, evo ovako, prvo da Vas citiram "...Sto se tice lovista pojednostavljena definicija glasi - prostor sa utvrdjenim granicama gde je za stete od divljaci ( narocito u poljoprivredi i saobracaju) odgovoran korisnik lovista..."
a Vi mi odgovorite, na osnovu onoga što je gore citirano,a na pitanje koje glasi: Ko snosi odgovornost za štetu od divljači - LSS ili LU, pa ćete dobiti odgovor ko je korisnik lovišta..
Eto, ovo je lep primer kako se u pitanju krije i odgovor, upravo ugovor to definise i na snazi je dok ne prestane pravno dejstvo.
Temudjin
Bog da mu dusu oprosti. Pozdrav Daki, vidimo se u vecnim lovistima !
arnotije Offline
· 24.07.2025. 21:28
Бог да му душу прости, породици живот и здравље.
davorcalic Offline
· 24.07.2025. 19:00
Moje saučešće Darkovoj porodici i prijateljima, veoma sam ga poštovao... Nek mu je slava... Pozdravi Lalu i Mrvicu...
alex Offline
· 24.07.2025. 18:30
Sada primio poruku da je DakiNS.preminuo. Predivan čovek,prijatelj,lj udima,nemam reci kojim bih ga opisao! Darko lovi večnim lovištima sa svojim bretonima. 😞😞😞
AcaNik Offline
· 24.07.2025. 15:13
Наш колега и душа овог форума, DakiNS је умро данас. Нека му је лака земља и да има одличну екипу у вечним ловишти
Lela Offline
· 17.05.2025. 12:37
Krivolov se odvija u Zapadnoj Srbiji, Opština Požega, okolna sela ! Ubijaju se srne !!!
tomo vrbas Offline
· 20.04.2025. 08:48
Христос Васкресе.
Planinko011 Offline
· 04.11.2024. 07:37
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
)
